Раньше Китай *вывозил* мир, сейчас будет топить.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Экспорт Китая упал на 10%: жесткая посадка началась?


235180.640xp.jpg

Согласно данным Главного таможенного управления КНР экспорт в сентябре в долларовом выражении рухнул на 10%, а импорт сократился на 1,9% из-за слабого спроса внутри страны и за рубежом.

В юанях экспорт снизился на 5,6% в годовом выражении, импорт вырос на 2,2%. Сальдо торгового баланса составило 278,35 млрд юаней.
 

 

Очевидная слабость мировой экономики понятна, но экономистов и инвесторов пугает отсутствие спроса в самом Китае. Снижение импорта происходило даже на фоне того, что стоимость нефти выросла с $30 за баррель в сентябре 2015 г. до около $50 в прошлом месяце. Без этого роста показатели по импорту были бы еще слабее, так как нефть является ключевым товаром. Также стоит учитывать, что в сентябре 2016 г. юань был на 5% слабее, чем годом ранее, и это должно было помогать экспортерам, но, как видно, надежды оказались разрушены.

Подробнее:http://www.vestifinance.ru/articles/76199

Реал показатели плохеют, а простым китайцам хоть бы хны...


          Когда в середине 2015 года лопнул пузырь на фондовом рынке, население побежало продавать акции и покупать недвижимость. Это привело к бешеному росту цен на недвижимость (см. диаграмму)

          CHI3

          На диаграмме видно что рост цен составил 1,2% в июле к предыдущему месяцу, что рекорд с 2009 года. Это статистика по 70 крупнейшим городам Китая. 
          На диаграмме также видно что рост цен начался в середине 2015 года, как раз когда рухнул фондовый рынок. 
          За год доходность индекса MSCI China real estate составила 20% годовых.

          CHI2

         Как выглядит ажиотаж на рынке хорошо видно на следующем видео. 24 сентября квартиры в свежепостроенном здании в Хангжу были выставлены на продажу и народ в результате снес дверь в местном агентстве недвижимости.

  Считается, что китайский рынок недвижимости это самый большой пузырь в истории человечества. Когда он лопнет, в Китае не просто начнется рецессия. Китай станет Японией №2. Т.е. в том что это рано или поздно случится сомнений нет. Вопрос лишь в том когда это произойдет. http://monetary-policy.livejournal.com/?skip=2

И чуть аналитики кмк очень верной

Профессор Кингстонского университета Стив Кин указывает на то, что Китай, Австралию, Швецию, Гонконг, Корею, Канаду и Норвегию в ближайшие 1-3 года ждет долговой кризис. Еще до обвала в июле 2015 года фондового рынка Китая Стив Кин предупреждал о назревающем кризисе в Китае.

Стив Кин в качестве критерия рассматривает уровень частного долга. И здесь Стив Кин не единственный экономист - в последнее время появляется все больше и больше работ, посвященных влиянию на экономику уровня банковских кредитов частному сектору. Как отмечает Стив Кин, существует разница между простым займом, когда человек берет взаймы у другого человека, и займом у банка. Если вы берете взаймы у друга на покупку, скажем, телефона Apple, количество денег у друга уменьшается, а у вас увеличивается на ту же сумму. Потом, когда вы покупаете телефон, сумма денег уменьшается у вас, а у Apple сумма на счету возрастает. Количество денег не меняется - они просто переходят от одного к другому. В случае же, когда вы берете кредит в банке, количество денег у банка не уменьшается – банк просто создает деньги для вас и у него в балансе появляется запись о долге. Таким образом, количество денег в экономике растет. А в момент, когда вы возвращаете долг банку, банк удаляет запись о долге и, по сути, деньги просто уничтожаются. Таким образом, при возврате долга банку количество денег в экономике уменьшается.

Согласно Кину кризис 2008 года в США развивался по такой же схеме. Кин проанализировал данные по росту экономик и размеру кредитов, выкладываемые Банком международных расчетов (БМР). Он нашел, что в 21 стране критерии Ричарда удовлетворены. Из этих стран Кин ограничился 16 странами, которые имеют отношение частного долга к ВВП больше 175% (см. рис. 1). Затем он ужесточил второй критерий и ограничился странами, для которых рост частного долга превысил 10% ВВП за прошлый год (см. рис. 2).

Рисунок 1. Отношение частного долга к ВВП для семи стран, %

Рисунок 2. Годовой рост частного долга для семи стран, % от ВВП


Безусловными «лидерами» являются Китай и Гонког. К ним примыкают Австралия, Швеция, Корея, Канада и Норвегия. Определить точное время, когда у этих стран будет рецессия сложно. Все зависит от того, когда желание у частного сектора заимствовать у банков и готовность банковского сектора раздавать кредиты закончатся. Это может быть отложено путем применения особой государственной политики, как это было в Австралии в 2008, через мощные правительственные стимулы. Но остановки роста кредитов не избежать. Когда это произойдет, эти страны (многие, из которых, казалось, избежали худшего во время кризиса в 2008 году) присоединятся к длинному списку экономик с проблемами. http://mayakruha.livejournal.com/7316.html

Комментарий автора: 

По Канаде многие уже отписались(частный долг, падение недвиги), по сравнению с Китаем все вышеозначенные страны просто карлики. Так, как в Китае частный спрос далее наращивать невозможно, да и очень вредно когда он идёт в пузырь. Что будет с комодами..., считаю плохо, нефть по 30$ запросто, металлы уголь туда же.

Вот недавняя статья по Китаю https://aftershock.news/?q=node/442718 . Не знаю как вам господа- товарищи, а мне страшно за будущее мира и страшно интересно...

Звиняйте, надо отойти на 4 часа, с удовольствием подискутирую позже о том что будет и что делать.

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Началось?

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Это в стоимостном выражении.Понятно,что падение цен на сырье и энергоресурсы приводит к сокращению импорта и экспорта.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Это справедливо было в 2014-15г, сейчас цены на комоды выше 2015г. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Китай заготовил импортного сырья по низким ценам на годы вперед.Да,и ещё один фактор. Раньше  Китай работал на давальческом сырье и  комплектующих,а готовые изделия  экспортировал.Теперь Китай делает ставку на собственные технологии,поэтому такой нужды в экспорте и  импорте, как раньше,не существует.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот теперь представляем что на десять лет, что это значит для мира?...-нефть по 30, металлы уголь уполовиниваем в цене и многое, многое др.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

военные базы в в западной африке и прочих местах, где есть необходимость в военной поддержке ;)

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Для потребителей низкие  цены благо,а для  ТНК хреново.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

И для россиян хреново.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну что, здравствуйте?!

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Китай на внешнем рынке очень даже конкурентно способен , так что все у него нормально будет.Плохо будет, если другие страны закроют свои рынки для китайских товаров.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Тут будет правильно сказать не если, а когда.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Мне добавить нечего, такое ощущение что вы статью не прочитали, с таким необходимым, для норм функц экономики, приростом долга, долго не живут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

например? ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Какой пример? у них прирост долга к ВВП в течении 10 лет 20-40%, стоит опустится до 20% начинаются проблемы, деревья до неба не растут, падают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

пример ,кто долго не прожил? под дурака не коси ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Э стоп, никто не косит, вопрос может быть неверно понят... Все кризисы капитализма есть перепроизводство долга(цикл рост и падение), иного на было в истории. В точности кризисы не повторяются, но смысл один. Кризис в Японии 90ых, в США 2000, 2008г,( да и лопание пузыря Китайской фонды тто же принцип) и тд. Китай значит не в счёт, как КПК утвердит, так тому и бывать..., ну ну.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

все в оду кучу замесил...в выключаюсь ,времени обосновывать нет (((

Аватар пользователя имею вам сказать

вопрос к знатокам: на видео люди штурмовали офис, чтоб купить недвигу за свои, или "дармовая ипотека"?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Естественно *свои*surprise.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а формат- жирный с подчеркиванием, это чтобы все?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Это в оригинале, я и не правил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ну и зря. нас не уважаешь ))

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

может Китай сознательно сокращает экспорт кредитование неплатежеспособных?  В какие страны сократился экспорт ? У них дикий внешнеторговый дисбаланс. Вечно это не может продолжаться, необходимо сокращать профицит раздачу подаяний в свете ожиданий , что уже накопленное может резко обнулиться 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а может просто попросить вернуть долги? ))

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

попросить то не трудно, Китаю будет трудно пережить публично освещенный посыл отказ. Немцы как-то попросили золото, больше не просят

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ну ты сравнил ))))))))))) Открою тебе смаленькую тайну - Германия - оккупированная страна, не знал? Китай клал на публичные переживания свой нефритовый стержень

А я вот думаю, америке трудно, практически невозможно будет обойтись без трусов, бггг

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

А я вот думаю, америке трудно, практически невозможно будет обойтись без трусов, бггг

согласен.. Поэтому и интересно, за счет каких стран произошло сокращение экспорта? Ну и оценить внешнеторговый баланс с этой страной. Возможно, китайцы постепенно отказываются от привычки давать в долг. Стабилизируют диспропорции внешнеторгового баланса. 

Что будут делать пиндосы без китайских трусов даже не представляю, наверно вообще перестанут использовать этот элемент гардероба. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Да плевать они хотели на диспропорции. Это в мире (капитала) кричат о диспропорциях ,как чем-то неизбежно хреновом, а КПК уберет эти диспропорции одним своим съездом.

У Китая развивается свой, внутренний, огромный потребительский спрос и тут важно, как пройдет его  замещение с внешним.Грубо говоря, они просто вытолкнут все образовавшиеся пузыри вовне. Вот чего больше всего боятся наши партнеры. А надуть пузырь и схлопнуть его на внутреннем рынке, это старая англосаксонская экономическая забава, разрушающая мелкие, типа  бывшие независимые государства. Так свалил многих, пытались валить и Россию в 90-е. Но даже с Россией у них этот номер не прошел, Россию спасли огромные природные ресурсы, не позволившие надуть приличный пузырь, обошлись мелким дефолтом, после чего Россия рассчиталась по долгам до неприличия, хе-хе. В Китае нет природных, но есть трудовые ресурсы и с Китаем у них это фокус тоже не пройдет, просто надуваемый шарик надует надувателя, бггг

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Весь их спрос на огромных кредитах, а вот что частник думает http://www.vestifinance.ru/articles/75299, вот ещё какой бред имеется http://www.vestifinance.ru/articles/76136 .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а американский что, на слонах держится? еще раз - не надо подходить к китайской экономике с американским аршином ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

 Считается, что китайский рынок недвижимости это самый большой пузырь в истории человечества

Кем считается?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не сравнивал, но думаю на уровне США 2008г, есть пример большего, приводите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

на заборах тоже много чего считается....

запомни, малъчикъ, то, что произошло в 2008-м в США, может произойти только в США!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Еще до обвала в июле 2015 года фондового рынка Китая Стив Кин предупреждал о назревающем кризисе в Китае.

странное предупреждение, а в своем глазу бревна не видят?

в 2015-м юань успел только чихнуть, как в мире зашуршали капельницами ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Считаю это инфа на потребу публике, посмотрите скока он сдал ещё за это время и тишина...http://ru.investing.com/currencies/usd-cny

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

За год с 6.2 до 6.7 ну 10% и чО?

Что это меняет для китайского внутреннего рынка? Внутренний рынок растет ,а это общий показатель замедления китайской экономики, инфляция. 

Американцы спят и видят ,чтобы Китай отпустил свой юань. Тогда путем простых нехитрых манипуляций с печатным станком, можно будет обесценивать китайские долги быстрее внутренней американской инфляции (скрытой) ,что приведет к дальнейшему получению китайских товаров на халяву. 

Еще раз - китайцы могут делать с юанем ,что захотят. эта валюта независимая от доллара, ну, по крайней мере не так сильно зависимая, как хотелось бы многим. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Да растёт, но какими мерами(кредит идёт в недвигу, потому как больше некуда), это не может длится долго, после всегда обвал. Юань да, относительно независим, проблема у них с девальвацией, всё таки хотят резервной валютой стать, тут много не надевальвируешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Дык, если они-таки станут резервной валютой (в чем я сомневаюсь, что в таком виде и взаимодействии с долларом), какая тогда девальвация, нафик? ))

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Опять Гуськов? Почему Гуськов? И часовню тоже Китай развалил?
Может, хватит уже с больной головы перекладывать? Китайцы тоже не подряжались на "золотой миллиард" вечно батрачить. Другой разговор, что им тоже будет худо, но то таке.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

С чего китайцам будет худо? Рынок Китая полтора миллиарда ртов, плюс рядом Индия и вся ЮВА. Политика юаня независимая от доллара, курс стабильный. Так с чего китайцам будет худо, если потери рынка в 300 миллионов (америка) они даже не заметят?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

у американцев денежек побольше... как-то так... в общем, думаю, обеднеют все! вернее, кто-то станет побогаче, кто-то победнее. что-то типа уравниловки )

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

За денюжки ты все еще вероятно принимаешь эти зеленые бумажки? Забей. У китайцев их уже слишком много, за три трюлика перевалило, и если им (китайцам) вскорости не дадут выхода (ну ,куда их еще вложить, пристроить, что прикупить на западе), то ценность этих бумажек чудесным образом стремительно изменится и не в лучшую сторону. Причем, даже не думай, китайцы от этого соверешенно не обеднеют (как нация и экономика), только некоторые типчики, имевшие неосторожность увести свои деньги за рубеж. Но их не более процента-двух и с ними китайская общественность и так  борется самым непримиримым образом. ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Опять не мониторил, НО, посмотрите сколько продают в США, Европу, и что будет с Китаем если эти рынки уполовинить, что будет с призводством в Китае, со спросом, и курсом Юаня, если считаете, что ничЁ, тогда дальше только спорить и надо завязывать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

так в США или в Европу? или в туда и туда? ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

И туда и туда, они везде свою зарплату получают. Не может США лечь раньше Европы, никак.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

еще раз.

к Китаю это не относится от слова НИКАК.

18 съезд КПК еще в 2012 году взял курс на зажиточность, т.е. на внутренний рынок, на повышение внутреннего спроса. им американский рынок ,как слону дробина. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Экспорт Китая составляет 12% от объема промпроизводства.Доля экспорта в США  к объему  китайского промпроизводства мизерных 2,2%.Для Китая наростить внутренний спрос на  12% без проблем.Так что скоро китайцам  будет начхать на экспорт.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Это так. Ничего неожиданного в КНР не происходит - переориентация экономики на внутреннее потребление запланирована года четыре назад высшим законодательным органом - Всекитайским съездом народных представителей. Публично и официально. Сейчас уже около 80% роста экономики обеспечивается этим внутренним спросом. Китай не собирается спасать Запад - из-за этого истерика в статье. Ну, тут наши западные партнёры сами себе злобные буратино - им никто не мешал своевременно прочитать материалы китайского съезда, где чёрным по белому написано: КНР не собирается вытаскивать западных нищебродов в дивный новый мир на своём горбу. Спасать Китай будет лишь самого себя и стратегических союзников по возможности.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тут вроде около 500 ярдов в США по 2014г, общий 2 трила

Данные по внешней торговле с основными странами

 

 

       Млрд. долл. %

Экспорт

         Апрель Январь –апрель2014 г.
Объем % Объем %
Общий объем 188,54 0,9 679,78 -2,3
В том числе: США 31,5 12,1   112,15 4,1

http://businessplace.info/243-eksport-kitaja.html . Даже теоретически быстро не заместить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Экспорт в США 16,5% от всего экспорта Китая или 2.2% от всего промпроизводства..Какие вопросы?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тут цифра 500 ярдов при ВВП 17 трилов, получаем 3% от всего ВВП, а не от производства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы