Разбор очередной страшилки про массовый исход креативного класса из России

Аватар пользователя Олег Макаренко

На «Фонтанке» вышел очередной доклад об эмиграции, согласно которому «высококвалифицированные специалисты» якобы массово бегут из России. Доклад подготовлен «Комитетом гражданских инициатив» — организацией, которую Алексей Кудрин создал после митингов на Болотной площади.

Само собой, этот доклад уже разместили у себя наши СМИ — с привычными глубокомысленными комментариями в духе «всё пропало, Россия Гибнет».

Как и следовало ожидать, выход доклада снова наглядно показал реальный уровень наших специалистов по экономике и реальный уровень наших журналистов.

Кратко для тех, кто не хочет глубоко вникать в тему. Ничего принципиально нового в докладе нет, пугающие выводы докладчиков никак не следуют из цифр, на которые они ссылаются. Журналисты, в свою очередь, просто не осилили текст доклада — статья на «Фонтанке», мягко говоря, неграмотна. Так, например, «резкий рост» количества эмигрантов в последние годы был вызван тем, что наша статистика начала учитывать гастарбайтеров, которые пару лет назад массово поехали обратно в Узбекистан и прочие страны ближнего зарубежья.

Если вычесть из статистики гастарбайтеров, особых изменений не наблюдается — миграция находится примерно на том же фоновом низком уровне, что и несколько лет назад.

Вот для сравнения два простых графика. Первый график размещён на «Фонтанке», которая делает вывод, что из России якобы уезжают с той же силой, что и в 1994 году:



А вот другой график из оригинала доклада, на котором показано, что конкретно граждан России в числе выбывших совсем мало, не более одной шестой части:



Вот для любопытных ссылки на статью на «Фонтанке» и на оригинал доклада:

http://www.fontanka.ru/2016/10/07/184/
https://komitetgi.ru/analytics/2977/

Как видите, статью на «Фонтанке» можно даже не читать, журналисты доклад просто не поняли. Сам же доклад вполне заслуживает изучения — если вычесть из него идеологические отступления об исторгающем эльфов Мордоре, мы увидим весьма интересные данные.

Так, например, авторы доклада пишут, что уровень эмиграции того рода, который считается опасным для страны — эмиграция в страны Запада — остаётся на стабильном уровне:
 

Как уже отмечалось, новая методология учета эмиграции кардинально изменила количественные характеристики потока, причем, не только общее количество выехавших, но и соотношение эмигрантов по странам выезда.

Включение в учет возвратных трудовых мигрантов привело к тому, что странами-лидерами по приему российских эмигрантов стали бывшие советские республики: Узбекистан, Таджикистан, Украина. Резко вырос миграционный поток в Китай, Вьетнам и КНДР (рис.10). При этом количественные показатели (тенденции) «традиционных» стран выезда (США, Германия, Израиль) практически не претерпели изменений.



Эту цитату из доклада, кстати, можно использовать в качестве быстрого ответа тем, кто будет на доклад ссылаться. Как видите, сами авторы доклада признают, что уровень эмиграции особо не изменился.

Следующий момент. В докладе есть цифры, исходя из которых можно хотя бы примерно оценить уровень так называемой «утечки мозгов». Цитирую:
 

Кроме того, к сожалению, качественные потери от эмиграции, которые несет отечественный человеческий капитал, значительны и не могут быть восполнены за счет внешних ресурсов. Только за период с 2002 по 2011 год (за 10 лет до изменения системы учета выезжающих) страну покинуло более 93 тыс. человек, имеющих высшее образование, около 640 кандидатов наук, свыше 250 докторов наук.



Здесь, кстати, мы видим традиционное для прозападных либералов деление людей на сорта. Фраза «не могут быть восполнены за счёт внешних ресурсов» можно быть истолкована ровно одним способом — по мнению авторов доклада приехавший из, скажем, Украины доктор наук неизмеримо хуже, чем такой же доктор наук, который уехал из России в США.

На мой взгляд, такого рода постулаты ничего общего с наукой не имеют, это что-то с неприятным запахом из тридцатых годов прошлого века. Авторам доклада следовало бы изучить поток приезжающих в Россию мигрантов, вычленить из него людей с высшим образованием и научными степенями, а потом сравнить — сколько приехало, сколько уехало. Вместо этого прибывшие к нам «мозги» не учитываются вовсе — как будто все прибывающие в Россию мигранты (даже вернувшиеся из той же Америки) заведомо являются людьми второго сорта.

Впрочем, раз мы не можем оценить разницу между «прибыло» и «убыло», давайте оценим хотя бы масштабы исхода.

Итак, каждый год из страны уезжает 9300 человек с высшим образованием, 64 кандидата наук и 25 докторов наук. Много это или мало? Сравним с данными «Росстата» и ВАКа:

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/education/
http://vak.ed.gov.ru/179

В 2015 году дипломы о высшем образовании получили 1 миллион 300 тысяч студентов, степени защитили 12’500 кандидатов и 1’600 докторов наук. Таким образом, ежегодно мы теряем на пунктах паспортного контроля около одного процента «производимых» в России «мозгов».

Много это или мало?

Пожалуй, мало. На одного уехавшего «мозга» приходятся несколько десятков вышедших на пенсию «мозгов» — и даже если мы предположим, что значительная часть учёных уезжает скрытно, делая вид, будто они по-прежнему граждане России, соотношение потерь существенно не изменится.

На всякий случай: я вовсе не хочу сказать, что о проблеме утечки мозгов можно забыть как о мелкой. Отнюдь нет, проблема существует, проблемой нужно заниматься. Однако мы должны трезво понимать масштаб этой проблемы — который является вовсе не таким значительным, как нам пытаются доказать оппозиционные исследователи.

Идём дальше. Очень интересная табличка в докладе показывает, сколько процентов опрошенных хочет уехать из России:



Как видите, если правильно задать вопрос, то доля желающих уехать возрастает чуть ли не до четверти опрошенных, если же выбрать менее креативные формулировки, доля думающих об эмиграции не превысит 8-13%.

Много это или мало?

Это мало. Cтатистика Gallup от 2012 года показывает, что из Франции хотели бы уехать 18% респондентов, из солнечного Израиля — 20%, из туманной Великобритании — 27%:

http://rusfact.ru/node/3188

Впрочем, наверное, излишне упоминать о том, что большая часть размышляющих об эмиграции дальше размышлений и не пойдёт. Реально уедут за рубеж в итоге очень немногие.

Наконец, по поводу сравнения данных российской и зарубежной статистики по миграции. Вы знаете, часто пишут, что данным «Росстата» нельзя доверять, так как многие уезжают, но оставляют при этом себе российский паспорт, чтобы пользоваться преимуществами гражданства сразу двух стран.

И действительно, расхождение есть, цифры «Росстата» получаются заниженными. Какое-то время назад я лично сверял данные западной и российской статистики, чтобы выяснить реальные объёмы эмиграции. Как выяснилось, в 2012 году в так называемые страны Запада из России уехало около 50 тысяч человек — это по данным западной же статистики:

http://ruxpert.ru/Эмиграция_из_России

Мне было очень любопытно сравнить свои данные с данными других исследователей. Я скопировал из доклада КГИ табличку в Excel и сразу же увидел расхождение в полтора раза. Вначале я было растерялся, но после некоторого раздумья всё же осознал, что имею дело с либеральной научной мыслью. Знаете, в чём заключался источник расхождения?

Оппозиционные исследователи... не сочли нужным учесть возвращающихся в Россию. Оно и понятно: с креативной точки зрения Россия — это Мордор, куда с благословенного Запада если кто-нибудь по доброй воле и поедет, то разве что для того, чтобы расплавить грант внутри Садового кольца.

Тем не менее учитывать возвращающихся всё же необходимо. Так, в Германию в 2012 году уехали 19 тысяч человек, а вернулись оттуда... 12 тысяч. Это несколько меняет общую картину, верно?

Подведу итог

После вдумчивого изучения статьи на «Фонтанке» и 75-страничного доклада КГИ можно сделать следующие выводы:

1. Пересказ журналистов со страшилками о массовом бегстве за рубеж читать нет смысла, журналисты традиционно безграмотны. Бедолаги даже не понимают, что увеличение цифр вызвано отбытием гастарбайтеров обратно в республики Средней Азии.

2. Сам доклад вполне заслуживает чтения — там собраны ссылки на весьма интересные данные. Вместе с тем стоит полностью пролистывать выводы исследователей, это не выводы, а оторванные от реальных данных вольные фантазии на либеральную тему.

Не удержусь от одного яркого примера. Авторы доклада пишут, что наши предприниматели якобы едут на Запад в поисках лучших условий для ведения бизнеса. Практика однако показывает, что вести бизнес на Западе гораздо сложнее, чем в России — рынки забиты, чужаков никто не ждёт. Поэтому эмигрирующие бизнесмены обычно или живут а-ля рантье на заработанное в России, или устраиваются наёмными работниками.

3. Главная методологическая проблема доклада — полное игнорирование встречных потоков миграции. Количество утекающих мозгов не сравнивается с количеством притекающих, количество едущих в страны Запада не сравнивается с количеством возвращающихся.

4. Вторая серьёзная проблема доклада — отсутствие ориентиров для сравнения. Наши миграционные показатели не сравниваются ни с абсолютными цифрами, ни с аналогичными показателями других развитых стран. Из-за этого невозможно понять, хорош такой-то показатель или плох — сравнивать его не с чем.

PS. Напомню, что предыдущие мифы о массовой эмиграции разбираются вот здесь:

http://ruxpert.ru/Эмиграция_из_России

Комментарии

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Знатно автор вонючую жижу поворошил. Только толку - то? Тот же А.Кудрин, с "высочайшего благословения" вновь собрался учить страну, как ей нужно становиться колонией Запада без собственной экономики и финансовой независимости.

Только что президент "Ашана" повозил Э.Набиулину "фэйсом об тейбл", а ей всё равно. Ведь за ней близкородственная поддержка ВШЭ, да и сам ей доверяет.

Что уж там вспоминать на их фоне Голикову, Силуанова, Улюкаева, Дворковича и пр.?

С таким раскладом нужно не уповать на рост в 2017 - 2019гг., а надеяться чтобы только ещё хуже не стало.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А где можно почитать про это?

Только что президент "Ашана" повозил Э.Набиулину "фэйсом об тейбл", а ей всё равно.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Так на инвестиционном форуме сегодня было.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

что за форум ?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

форум «ВТБ капитала» «Россия зовет!»

http://www.vtbcapital.ru/events/2016/moscow/news/685880/

Вот только насчет "президента Ашана" интернет молчит... 

Аватар пользователя ogogost
ogogost(7 лет 9 месяцев)

фонтанка ресурс плачущий, а конструктивом там не пахнет

Комментарий администрации:  
*** Унылое вангование, неинформативная политота, обсирание Кремля ***
Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Проблема "утечки мозгов" не стоит и выеденного яица. Все высшее образование должно быть платным. Государственно- значимое образование должно обеспечиватья беспроцентными государственными образовательными кредитами на n десятков лет. Государственно-значимое это ВПК. энергетика, машиностроение, сельское хозяйство и т.д. Гуманитарное высшее образование государственными образовательными кредитами обеспечиваться не может по умолчанию. Заплати за образование и вали куда хочешь.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Нет, не так. Для иностранцев образование стоит больше. Поэтому так: доплати разницу и вали, куда хочешь. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Кстати, если каждый год уезжает лишь 25 докторов наук, то программа мега-грантов эту утечку компенсирует. Да, по этой программе приезжают лишь на 4 месяца, да, заметная часть - это перемещения ученых внутри России, но тем не менее приток заметен, и уровень приезжающих ученых весьма высокий. 

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Кстати, если каждый год уезжает лишь 25 докторов наук, то программа мега-грантов эту утечку компенсирует.

Да тут в цифрах ошибка, как минимум, на порядок. А мегагранты - да, полезная вещь.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 8 месяцев)

Неплохо бы посмотреть статистику за предыдущие годы по выданному гражданству "тоджикам" и сравнить с количеством возвращающихся обратно. Чото у меня сомнения что вот так вот просто Россия раздавала гражданство налево-направо не пойми кому и что получившие его "тоджики" так легко от него отказались, чай не в сказку возвращаются.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Там скорее узбеки и украинцы. Впрочем, в любом случае, достаточно посмотреть на страны отъезда. На первом месте Узбекистан. Полагаю, это закрывает все возможные вопросы.

Аватар пользователя IgLa
IgLa(8 лет 8 месяцев)

в духе «всё пропало, Россия Гибнет»

Ну ведь так и есть! Россия гибнет. Их Россия гибнет. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Разбор очередной страшилки про массовый исход креативного класса из России 

На «Фонтанке» вышел очередной доклад об эмиграции, согласно которому «высококвалифицированные специалисты» якобы массово бегут из России

 

Мне кажется, заголовок не соответствует содержанию. Креативный класс и высококвалифицированные специалисты - это две совершенно разные категории.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Олег Макаренко

А вы таки прочтите статью на "Фонтанке".

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

можно много иронизировать, то многие знакомые программисты уехали

скажите только программисты? биологи разъехались по зарубежным универам, физики аналогично

математики востребованы

не знаю относятся ли они к креативному классу, но уезжают

деньги важный фактор, самый важный, но не не менее важный - биологи не могут здесь заниматься исследованиями на уровне, в швейцарии могут, а здесь уй

вот и думайте

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

> многие знакомые программисты уехали.

Этот постулат из 90-х. Ехать например в Канаду и кормить безработных ниггеров и местных пенсов половиной своей зарплаты в виде налогов? Ну уж нет. За ради приключений можно найти белый песок, теплое море, низкие цены и ... аутсорсинг. smiley

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(9 лет 11 месяцев)

Насчет многих, перегиб, из всего отряда программистов примерно процентов 5 спецы, остальные сопроводители,

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Эти 5% обычно называют "кодерами". Остальные говно. smiley

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Социальные классы (общественные классы) — выделение в обществе по отношению к собственности на средства производства и общественному разделению труда.

Не в одной классификации общества нет такого понятия-"креативный класс"-это выдумка неудовлетворённых людей с высшим образованием(чаще просто с дипломом о наличие оного ) и непомерными амбициями. 

Те о ком Вы пишите - это по сути пролетарии умственного труда- наемные работники.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Креативный класс Ричард Флорида выдумал - смотри вики.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 1 неделя)

да пусть себе бегут. креакла с возу,  всем легче.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

есть два варианта очищения организма.

первый - активированный уголь, связать, отделить, изолировать....вывод анально через жопу со справкой об освобождении (впоследствии могут быть использованы в качестве удобрения)

второй - сблевануть, т.н. перрорально, сразу на запад в унитаз.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

да пусть себе бегут. креакла с возу,  всем легче.

Конечно, бегут то слабенькие специалисты. Настоящие титаны мысли остаются, чтобы творить во благо Суверенной Российской Науке!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Доказывать сколько-нибудь сложные вопросы мотивированным искателям плагиата — пустая трата времени и ресурсов.

На примере https://aftershock.news/?q=node/442863 готов предъявить работу, по которой искатели плагиата радостно констатируют обнаружение искомого.
После чего останется только изолировать их наедине с *оригиналом* и конкретной практической задачей.
В виду бочки скрипидара для стимуляции единственной извилины, если что-то *вдруг* пойдёт не так.
Результат (постановки вёдерной клизмы скипидара с патефонными иголками) искателям плагиата несомненно понравится. Глядишь, где-нибудь после третьего цикла они начнут ставить *правильные* вопросы.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Доказывать сколько-нибудь сложные вопросы мотивированным искателям плагиата — пустая трата времени и ресурсов.

"Доказывать вопросы" - это мощно. Для начала научитесь писать по-русски, а потом уже рассуждайте о пользе плагиата для Суверенной Российской Науки. Любой нормальный человек, читая эти диссертации, поймёт, что науки там нет - одна графомания.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Про то, что правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа Вы, по всей видимости, тоже не слышали.
И вполне уныло пытаетесь DoS'ить, наивно полагая, что оппонент не в курсе того простого факта, что разжёвывание для упоровшегося на непонимании помимо утилизации ресурсов может дать разве что придирки к следствиям упрощений.

И Вы не стесняйтесь. Не надо упираться в следствия индустриализации науки.
Лучше расскажите о реакции научного сообщества на наблюдения доктора Земмельвайса, про историю теории сэра Чарльза, про биографию Бориса Фёдоровича…

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Не надо упираться в следствия индустриализации науки.

Это сколько ж надо выпить, чтоб такое написать??? Ладно, не буду упираться.

Лучше расскажите о реакции научного сообщества на наблюдения доктора Земмельвайса, про историю теории сэра Чарльза, про биографию Бориса Фёдоровича…

Может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Перевожу с общечеловеческого:
Неруокопожатный смыслу панимать нихачу-нибуду!
И не смейте возить мордой по примерам, не вписывающимся в экспортную модель!

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 2 месяца)

Мозги бывают разные.Березовский был умный,очень плохой человек(некрофил по фромму).Если умные,но психически больные будут разваливать другие страны,то что в этом плохого?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Вообще, по моим личным наблюдениям, уезжают из России две категории граждан (реально уезжают, а не "злые вы, уйду я от вас").

Первые - те, кто не вписался в рынок. По личным ли качествам, по стечению обстоятельств, неважно. Они все равно много пользы бы для России не принесли (кандидат наук, работающий манагером по сбыту, например). Не велика потеря.

Вторые - те, кто не вписался в ментально-культурное поле - "не тот народ достался". Кем бы они не работали, ничего кроме вреда они в долгосрочной перспективе не принесут. Уезжают - и хорошо.

Так что для России эмиграция в целом особенных потерь не приносит.

Ну и в качестве офф-топа, первые более-менее себя находят, если работают по специальности, с ними можно общаться, люди обычно адекватные. Вторые от эйфории "Вот он - воздух свободы!" довольно быстро переходят к состоянию некоего понимания вещей и делятся на две категории: "Хреново, зато не в поганой Рашке" и "Никто меня не любит, никто не понимает!" Общение строго противопоказано!

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 11 месяцев)

Смешно, но, тем не менее, процесс есть. Лично меня он не беспокоит. Я вообще не понимаю советско-постсоветского отношения к переезду в другой заграничный город, как к Поступку (как правило, в зависимости от мировоззрения человека, этот Поступок трактуется либо как "в жизни все удалось", либо "предательство Родины, печеньки госдепа").

А вот чем бы я заинтересовался, так это внутренней миграцией, когда вся страна съезжается в нашу Москву. За МКАДом жизнь еще есть? Молодежи есть где работать в замкадье за 60-80 тысяч рублей?

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

по мнению авторов доклада приехавший из, скажем, Украины доктор наук неизмеримо хуже, чем такой же доктор наук, который уехал из России в США

В среднем так и есть. Для хорошего учёного работа - смысл жизни, поэтому хороший учёный скорее поедет туда, где лучше условия для работы (есть дорогое оборудование, мотивированные студенты и аспиранты, возможность применить результаты на практике). В США условия для работы гораздо лучше, поэтому хороший украинский доктор наук, скорее всего, поедет в США, а не в Россию. Он же не враг себе. Есть, конечно, редкие исключения, когда человек едет в Россию по семейным обстоятельствам, например.

Нужно учесть, что в США система заточена на приём и интеграцию зарубежных специалистов - только работай! В России действует клановая система: твои научные достижения никого не волнуют, будь в клане, будь лоялен к пахану-академику, почаще вставляй его в соавторы, и с карьерой будет порядок!

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

И, главное, в Демократии описанной ситуации нибывает патамутчта ваабсче ниможет быть?

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

И, главное, в Демократии описанной ситуации нибывает патамутчта ваабсче ниможет быть?

Научный рэкет в виде вымогательства статей с подчинённых есть везде, но только у нас он расцвёл в таких масштабах. Полюбопытствуйте, сколько статей у товарища Фортова (это у нас такой главный учёный).

Страницы