Тут очередной шум в прессе насчет дичайшего неравенства в России. И на aftershok злопыхатели не замедлили притащить эту каку. Но этот шум раздается каждый год, когда выходят соответствующие отчеты международных организаций. Я еще пару лет назад во время очередного такого шума не поленился посмотреть откуда берутся такие выводы.
Самым доступным оказалось исследование от Credit Suisse -- бесплатно лежит в интернете. Последняя версия:
https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=F242541...
В принципе, данные от Credit Suisse использует и вики и, весьма вероятно, многие "аналитики", которые захламляют СМИ этими ежегодными страшилками:
https://en.wikipedia.org/wiki/Recent_Distribution_of_Wealth_in_the_World
В разделе, посвященном России видим следующие замечательные откровения:
While household wealth per adult has risen from USD 2,920 in 2000 to USD 11,730 today, the current level is barely above the level achieved a decade ago.
The quality of wealth data for Russia is mixed. Financial balance sheets are available and indicate that gross financial assets average USD 2,490. There is less information on real assets, but the available evidence suggests to us that non- financial assets currently amount to USD 11,300 per adult. Personal debt grew rapidly in the period 2000–2007 and more slowly after that. We estimate that it now equals 15% of gross assets – up from 12% last year.
According to our calculations, the top decile of wealth holders owns 87% of all household wealth in Russia. This is significantly higher than any other major economic power: the corresponding figure is 76% for the United States, for example, and 66% for China.
Мой перевод:
Хотя благосостояние домохозяйств на одного взрослого выросло от 2920 $ в 2000 г до 11730 $ на сегодня, текущий уровень едва вырос за последние 10 лет.
Данные о благосостоянии для России имеют смешанное качество. Финансовые балансы доступны и показывают, что средние финансовые средства составляют 2490 $ на человека. Имеется меньше информации о недвижимом имуществе, но имеющиеся сведения подсказывают нам, что нефинансовое имущество сейчас составляет 11300 $ на одного взрослого. Личный долг рос быстро за период 2000-2007 гг, и более медленно после того. Наша оценка, он составляет 15% от общего имущества -- выше чем 12% в прошлом году.
В соответствии с нашими вычислениями, верхние 10% обладателей имущества владеют 87% всего имущества домохозяйств в России. Это значительно выше чем любая другая крупная экономическая держава. Соответствующее число составляет 76% для США, например, и 66% для Китая.
Ну и конечный итог:
Итак, по мнению Credit Suisse, в среднем один взрослый россиянин имеет имущества на 11 тыс долларов. Но это средний. А вот медиана составляет по их мнению 1 тысяча 388 долларов на человека. Для тех кто не в курсе, медиана это значит половина населения имеет меньше этой суммы, а другая половина больше этой суммы. Напоминаю, речь идет не о деньгах, а об общем имуществе.
Таким образом, по данным аналитиков этого уважаемого банка половина россиян имеет финансовых средств и имущества суммарно по текущему курсу менее чем 90 тыс рублей. И на основе именно этих и подобным им данных мы ежегодно и лицезреем душераздирающую истерику в СМИ и всяких блогах о рекордном неравенстве в России.
PS: Кажется не все сходу поняли из текста выше, но оценка Credit Suisse для меня выглядит совершенно неправдоподобной. Я рассматриваю её как искаженную в многократном размере. Попросту их оценка ни в какие ворота не лезет.
Комментарии
Они недвижимость проигнорировали или её стоимость из дореформенного госреестра брали ?
Не знаю, у них нужно спросить. Но ерунда же явная.
Неравенство действительно имеет место быть, но выкладки тупые...
Дак босс самой "исключительной страны" сказал, что экономика России будет порвана в клочья вот и надо их как то подтверждать. Все равно никто проверять не приедет в Россию. Страшно. Тут же медведи по улицам ходят.
Можно подумать неравенство в России не "дичайшее".
И чтобы это понять не нужно смотреть исследования "доброжелателей".
Из раза в раз ура-патриоты прибегают к одним и тем же приемам - тащат какую-то дрянь и с пафосом её изобличают и опровергают.
Можно подумать сама проблема от этого перестанет проблемой быть.
У этой проблемы есть числовое выражение. Дичайшим оно становится только при манипуляциях типа приведенных выше. А если к ним не прибегать, то числа будут лучше, чем в США и Великобритании. Так что озаботьтесь положением там, на их форумах гадьте.
Согласен. Во-первых, им надо бы показать методику оценки Total Wealth. Затем показать, как они оценивают распределение. Обычно это делается выборочным обследованием. Не прямым же (сплошным) счетом они считали.. Здесь тоже нужна методика. А так надо посылать их в кантон)))
Да понятно, что пока дерьмо не трогаешь - оно не воняет (типа нечего таскать такое). Но это ведь реакция на наброс "западных партнеров". Так что...
Ага. Все при деле.
"Партнеры" набрасывают, местные ура-патриоты изобличают. Ляпота.
Ну и вы тоже не отстаете. Не забываете слегонца подгаживать из-под своего британского флага.
Надо же иногда разбавлять скудоумный ура-патриотизм.
Особенно умиляет постоянный съезд на флаг. Теперь он - российский. Вот ведь незадача.
Да, ваши комичные попадания в лужу слегка разбавляют наше скучное обсуждение благосостояния российских граждан.
Выдавать желаемое за действительное - ваша кредо =) Я уже понял.
Тут и благосостояние и лужа - всё едино.
Все тот же флаг, все та же гадость. Бан на месяц.
Не перестанет. Вот здесь по неравенству как-то пообъективнее, но есть нюанс — в разных странах разная нижняя планка... В РФ она низкая.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/21...
Чисто случайно низкая, я бы уточнил. «Исторически уж так сложилось»™
А что не так в их оценках? В России всего около 64 миллионов жилищ. Из них, в частной собственности около 30 миллионов.
Ув. Овца,
А ссылку на источник этих данных можно ?
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...
Таблица " Основные показатели жилищных условий населения"
Вопрос, что понимается под словом жилище? Есть частные многоэтажные дома, а есть обычные на 1-2 хозяина.
.
Вы немного перепутали. "Находящиеся в частной собственности" и "приватизированные" это немного разные вещи. Приватизация это процесс перевода из государственной или муниципальной собственности в частную.
1. Все новое жилье сразу становится частным, приватизацию не проходит.
2. Сельские дома в значительной степени даже при советской власти были частными, приватизацию не проходили.
Да, наверно вы правы.
Частный, включает в себя юридические лица, и всю недвижимость на балансе предприятий.
Юридические лица и предприятия нечасто владеют жилым фондом. Их недвижимость в массе своей нежилая и в этой статистике отсутствует.
Да, ютимся по несколько семей на квадрате, что поделать... Коттеджами пользуемся по очереди.
Реально 88% частного жилья (вы, как указано выше, перепутали частное и приватизированное). Так что примерно 55 млн жилищ являются частными, на 110 млн взрослого населения. Взрослые обычно живут парами, все сходится.
А теперь еще добавьте нежилое имущество. Количество дачных участков в России оценивают как 30 млн.
Ну меня тут постоянно уверяют что жильё в России очень доступное. И за 1 миллион рублей $15,000) можно себе дворец построить.
Эта сумма, насколько бы она вам ни казалась ничтожной, на порядок выше того, что приводит Credit Suisse. Дворец не построите, а студию 20 кв м под самоотделку можно. На самоотделку еще $10,000 уйдет.
Да, я не буду спорит что цифры приведённые Credit Suisse выглядят немного странными.
Не более странные, чем приводил ранее ты.
Непрозрачность = вопрос отвечен по усмотрению автора.
сборный домик деревянный - запросто
кирпичный тоже можно, но уже придется как-то экономить
Самая дороговизна - коммуникации, увы, но и здесь можно, в общем-то, сэкономить, если вместо канализации - септик, вместо магистральной подачи холодной/горячей воды - артезианская скважина и многотопливный котел. А подводка эл-ва все же попроще.
Да, американское фанерное зодчество столько и стоит! Раз в 10 дешевле той ипотеки, что вы отдадите своим хозяевам.
Так еще участок нужен. Плюс коммуникации (вода, электроэнергия, опционально газ и канализация). Это еще, допустим, тысяч 500.
Пусть так. Только, газ тут идёт бонусом. Такая дорогая и сложная вещь рядовым пиндосам не положена. Потому что, неровен час, или газом надышатся, или повзрывают свои временные строения к чёртовой бабушке.
Шикарное предложение, только вот если нет всего то миллионов еще 2-х или 3-х жить придется километров за 50 от Питера, например. А если ближе, то в полном захалустье)
О! А вы представляете, какая провинция во Флориде? Это восемь тыщь км от КАД!
Можно построить такое, как у Вас на фотках и гораздо лучше в плане выполнения работ и качества. Даже в окрестностях Питера (километров 50 от таблички Санкт-Петербург). Беда в одном - жить в таком сарае круглогодично нельзя, климат знаете ли, не фонтан:-) Летний домик, не более того. Поэтому необходимо добавить миллиона 2-3 для удобства. Вот тогда да, все хоккейно.
Вы пытаетесь подойти со своими мерками к России. Этот в корне не верно. Отдельный дом в жопе мира, откуда до окраин города таксовать час? Нет, это не для нас. Для американца может и нормально, а для нас нет. У нас абсолютно другой уклад жизни, например, сесть за руль после кружки пива для нас не приемлемо, а, следовательно, путь за город до своего дома выливается в поездку на такси. А у вас это нормально. Ну и т.д.
Если не забывать про ППС, то и выглядеть всё будет несколько иначе) Биржевой рубль стоит сейчас примерно в 3 раза дешевле его паритетной стоимости, если верить данным МВФ за 2015) Т.е. потратив $15000 на покупку рублей, вы получаете этих рублей примерно на $45000 в паритетном выражении, вот и вся магия стоимости дворцов по цене фанерных будок в биржевых долларах)
А в социальном найме, не приватизированного? Земельные участки под сады-дачи-ИЖС-ЛПХ вы учитываете?
Да все не так в их оценках. Даже из Вашей цифры ничего не следует. Эти 30 млн. имеют оценку, т.е. их надо оценить (по кадастровой, по рыночной). Плюс кооперативное жилье (ЖСК), которое не является частной собственностью, но входит в состав недвижимого имущества и тоже имеет стоимостную оценку. Плюс всякие СНТ и огороды. Плюс ЛПХ в деревне. Плюс движимое имущество - авто, мебель, драгоценности и пр. Ну есть же методики, есть расчеты, чего велосипед избретать. В конце концов, голову включить. ПУСТЬ ДАДУТ ХОТЯ БЫ МЕТОДИКУ РАСЧЕТА/ОЦЕНКИ. Саму статистику мы проверим)
Мы уже выяснили, что 30 млн это только приватизированное жилье. Миллионы изначально частных домов, почти все новостройки (а возможно, как вы указали, и старые кооперативные квартиры) сюда не входят. Так что на самом деле частного жилья у нас 55 млн, а может уже и больше. Плюс имеется нежилая недвижимость -- апартаменты, дачи, садовые участки, гаражи.
Мои тесть и теща, совершенно не богатые люди. Примерно та самая медиана. Двухкомнатная квартира в удмуртской глубинке плюс огород плюс гараж.
Стоимость рыночная... Примерно миллиона два, за всё, это оценка нижняя. Скорее, три. Т.е. примерно по лимону рублей на нос. Это не считая небольших накоплений в сбере. Долгов нет. Даже нам подкинули на квартиру в прошлом году. Это более чем на порядок превышает оценку Креди Сюис.
Хотя, несомненно, есть люди совсем бедные. У которых за душой и этого нет.
Просто интересно стало, любопытно: а первый зампред комитета госдумы по труду и социальной политике для своего недавнего заявления о неравенстве в "доходах" населения в 14,5 раз, тоже данные от кредит суисс взял?
Просто интересно стало, вы реально ждёте здесь от зам.пред. комитета Госдумы ответ, или чтобы пожалел кто-нибудь?
Фриц вот, всё теперь про кремль знает изнутри. Я по наивности лично думаю, что зампред из каких-то госисточников эти сакральные знания черпает, но в этой чудесной вертикали всякое может быть. Зампреды сами в 14 раз больше общероссийских заработков чумазых получают от народного правительства доверия. Может и крыша поехала от перекармливания без затраты калорий вообще, хз. Заворот мозга. На этом фоне галлюцинации.
Страницы