Американский истребитель F-35, на разработку которого в США тратят около триллиона долларов, имеет недостатки, из-за которых он никогда не сможет одержать победу в бою с российским истребителем Су-35, "даже через миллион лет", считает научный сотрудник Королевского объединенного института оборонных исследований Великобритании Джастин Бронк. Об этом пишет Business Insider.
На ранних стадиях разработки эксперты отмечали, что способности F-35 вести воздушный бой уступают даже F-16, на замену которого должен прийти истребитель. Позже некоторые недочеты были исправлены, однако упор в F-35 больше сделан на невидимость, при этом меньшее внимание уделяется его боевым характеристикам.
"Именно по этой причине более старые бойцы, такие как Су-35 или Typhoon, вероятно, смогут уничтожить F-35 в бою на близком расстоянии", — пишет автор.
Хотя каждый заслуживающий доверия отчет, продолжает Бронк, указывает на то, что F-35 будет превосходить в невидимости, все же эффективность в воздушном бою зависит от других показателей.
"Typhoon и Су-35 обладают положительным значением тяговооруженности (отношение тяги к весу летательного аппарата – ред.) при боевых нагрузках, а это означает, что они гораздо более эффективно могут разгоняться, в том числе и вертикально, чем F-35. При этом Су-35 намного маневреннее", — объяснил Бронк.
У F-35 также положительное значение тяговооруженности, но при этом не до конца ясно, принесет ли это пользу истребителю, ведь его небольшие крылья и весь дизайн больше ориентированы на скрытность, чем на его маневренность, что негативно повлияет на боевые характеристики истребителя.
"Таким образом, F-35, скорее всего, не сможет одержать победу в воздушном бою над Су-35 или Typhoon", — подводит итог автор.
https://ria.ru/world/20160831/1475707153.html
Эксперт не прав в одном - что Су-35 уделает "пингвина" (только) в ближнем бою.
В дальнем воздушном бою (ДВБ) пингвину Ф-35 тоже ничего не светит.
Во-первых: не надо басен про "невидимый чудо-режим LPI" работы РЛС. Детектится он на раз.
Во-вторых: зона пуска ракет Ф-35 в ДВБ... меньше дальности его обнаружения РЛС Су-35 (если даже верить заявленным американцами характеристикам "невидимости"). Сушка обнаружит пингвина раньше, чем тот сможет пускать ракеты "издалека".
Комментарии
Нет это не мой пост - я тупо нагуглил ...
Но мне кажется в той диаграмме есть еще верхняя ограничивающая кривая, которая обозначает заброс ракет на дальнюю дистанцию как бы по баллистической траектории, т.е. например с 20-ти тысяч на 25 тысяч, где ракета будет лететь в разреженной атмосфере и соответственно сможет пролететь дальше. На финише ей скорректируют целеуказание. Но очевидно - ничего общего это с охотой на маневренную цель не имеет ...
Ну да будет Вам. Главное - покаяться искренне ( причем я с ужасом подозреваю, что НАШ будет искренне переживать) - батюшка грех- то отпустит....
Да, ладно! http://www.arms-expo.ru/news/archive/amerikanskiy-f-35-uverenno-proigrae...
"сочетании с возможностью сверхзвукового полета на бесфорсажном режиме работы двигателя"
F-35 способностью крейсерского без форсажного сверх звука не обладает.
Гы. Он бы его превосходил (может быть), если бы у него были ракеты дальнего радиуса действия. В дуэльной ситуации, быр-на-быр, без ДРЛО и над океаном, может быть по разному, а в групповом бою с ДРЛО - наши рулят.
Простите. но что бы иметь возможность вести бой на дальних дистанциях, F-35 должен включить бортовую РЛС. После включения РЛС, разговоры о невидимости становятся не актуальными, ибо излучающий радар видят все желающие.
АВАКС у него в заднице должен включить свою бортовую РЛС, и ему пропеть по радио- координаты, скорости и направления целей. а "тефлоновый утюг" молча решит, когда, куда и чем пулять, молча влупит, и молча развернется на родную базу. а радар он будет включать против винтовых кукурузников мексиканских наркоторговцев, они все равно ничего не заметят до последнего.
То есть авакс в небе - не причина врубить все, что есть и светить все небо?)
https://aftershock.news/?q=node/293169
https://aftershock.news/?q=node/369956
нет больше никакого стелса.. есть малая заметность.. Но если вы крадетесь по улице днем - нас Вас смотрят, как на неумного..
А в вашем файле нет раздела, что АВАКС не только мишень №1, сопровождаемая - уверен - российскими ПВО в первую очередь, она и очень хорошая мишень?
Я никак не пойму, нафига вечно сравнивают самолеты между собой, если в реальности поединок один на один не предусмотрен?
Ф35-му предстоит побороться с нашим ПВО и прочими наземными радио войсками, а на закуску он получит кинжалом от Су-35-го, которому точно подскажут где искать, если сам не справится.
И главное много ли и какого оружия Ф35 унесет в брюхе. Все что на внешней подвеске не позволит ему стать невидимым никогда.
Стратегия "победи издалека" прекрасна. Для этого не нужен Ф35, для этого нужен АВАКС и "кукурузник" с дальнобойной авиационной ракетой. Получится дёшево и сердито, если получится, конечно :))
Помнится у Абрамса были такие шоколадные условия поддержки в виде самолетов и вертолетов, что поставь вместо него Т-55 - он бы тоже вышел из конфликта в Ираке "лучшим танком в мире (с) tm"
+1
А что за "положительное значение тяговооруженности"? Про тяговооруженность больше единицы знаю, а "положительная тяговооруженность" - что за зверь?
2 например
смысл в том что ф 35 хватает что бы только летать, а су что бы резко ускоряться запас мощности значительно больше
Это значит, что су35 при 2кратной тяговооруженности с повреждением двигателя и невозможностью маневра по горизонтали , ткнет носом в небо, нажмет форсаж и мгновенно оторвется от фы35 по вертикали.
А я думаю, что тяга (суммарная) двигателей Су-35 14400*2=28800 кгс, а нормальная взлётная масса - 25300 кг, откуда тяговооруженность = 28800/25300 = 1,13 > 1. А что эксперт имел в виду под "положительной тяговооруженностью" - хз.
Я думаю это очевидно что он говорил о тяге больше 1
"Typhoon and Su-35 both have positive thrust-to-weight ratios at combat loadings, meaning that они могут ускорить вертикально и, как правило, как сохранить и восстановить энергию in a turn much more successfully than the F-35 (particularly the heavier B and C models)
Зачем таким бредом засорять эфир?
Бред то в чем, уважаемый? Ну не получился у матрасников самолет, хоть ты лопни тут...
какой жирнючий наброс. я просто оставлю здесь последний абзац оригинальной статьи (ради которого она, скорее всего, и сочинена), не перевирая его своим корявым переводом:
So while an F-35 most likely cannot win a dogfight against a Typhoon or an Su-35, it's game-changing capabilities at long range all but guarantee it will never have to.
сапиенти сат, как говорится, всем прочим можно продолжать праздновать перемогу :-)
Ещё Джеймс Бонд говорил, "никогда не говори 'никогда'"
Да, червячок, у вас все настолько идеально, что уже и не летает, и не ходит (про корабли), а именно плавает, как известная субстанция в проруби. Верным путем идете.
Подгорает ?
Ознакомтесь : https://f35baddeal.com/
Там много всего написано, и всё сплошь буржуйскими буквами. Может сделаете краткую выжимку на человеческом языке?
F-35 хрень и попил бабла.
Это при условии, что game-changing capabilities at long range имеют место быть. А то ведь, пишут пр Ирбис, что
Про "Ирбис" пишут, что Ф-35 он увидит за 200 км.
Главный наброс состоит в том, что вы сделали одинокий самолет-охотник, а у нас ставка сделана на групповое оружие. Согласно вашей доктрине и исходя из предназначения самолета - это вы собираетесь на нас нападать. В связи с чем я никак не пойму, нафига вечно сравнивают самолеты между собой, если в реальности поединок один на один не предусмотрен?
Ф35-му предстоит побороться с нашим ПВО и прочими наземными радио войсками, а на закуску он получит кинжалом от Су-35-го, которому точно подскажут где искать.
PS Сначала ракеты сделайте для длинной руки, которые в брюхе таскать будете, а не на внешней подвеске.
Чем мне импонирует современное военное руководство РФ, а также топ-ы ведущих предприятий ВПК - у них шапкозакидательские настроения сегодня проявляются в минимальном виде.
Толи сказывается уровень осведомленности о реальном положении дел. Толи кровавый опыт, накопленный поколениями, и периодически подновляемый, не дает расслабиться. Или и то, и другое вместе.
Из всего это сонма вменяемых трезвомыслящих людей, пожалуй, только один дурашка Рогозин выбивается, но в конце концов и юродивый в единичном количестве тоже бывает к делу пригож.
Нам же, интерент-анонимусам, в отличие от этих достойных людей, можно позволить себе многое, рунет все стерпит, да...
И это, вместо p/s, забыл совсем...
Вы у меня пойдете за номером восьмым в списке юзеров АШ, слепо верующим во флажок у никнейма. А номером седьмым будет камрад парой камментов выше. Я вас с некоторых пор коллекционирую
Да валяй, я себе еще нарисую:)
Скрытность + истребитель+ЯО = Очень серьёзное оружие. Скажите какой идиот с ЯО на борту, будет выполнять фигуры высшего пилотажа в бою с тем же обсуждаемым Су-35..?
Так шта рано списывать. "Я так думаю" (С)
А почему с Т-50 не сравнивают?
Т-50 пока нет. Когда встанет на службу, тогда и пойдёт разговор. И, пока не ясно, в какую цену обойдётся Т-50 нашему МО, а это тоже немаловажная "боевая характеристика".
Насколько я понял Т-50 существует, но не производится массово - испытывают и дорабатывают, на F-35 уже пошел в массы?
Они наплодили 160+ штук прототипов и сколько то заявили что поставили на вооружение, всего их около 190.
А потому, что в этом случае вообще швах. А тут хоть как-то потягаться с поколением 4++
фото в новости как с GTA V срисовали :-)
Достали уже этим Ф-35 и прочим летающим гамном.. Главное - это возможности экономики и идеологии, а все остальное это производное разной степени тухлости
Каддафи на вас смотрит как нашкодившего школьника и качает головой.
В бою на близком расстоянии человек с копьем вполне может убить человека с АК-47. Копьё намного лучше автомата. А главное дешевле.
Да, до ближнего боя надо дожить, но, если Су-35 до туда доживёт, то у него над F-35 полное преимущество: маневренность и скорость. Так что не "вероятно, сможет уничтожить", а процентов 98, наверное, что уничтожит. И сравнение "Копьё-автомат" некорректно. Скорее уж М-16 - АК-47. Такие дела.
У ф35 сфера обзора и поражения целей - 360. Ему все равно куда там будет маневрировать СУ-35 и с какой скоростью. Если ракеты не закончатся, Ф-35 их сможет навести и выпустить по цели в любом месте.
Что-то сомнительно насчет пуска ракет на 360º. Обзор - может быть, а вот ракеты... Пруф?? :))
Овцу лишь бы воздух испортить ...
Как бы шлем кругового обзора ничего общего с круговым поражением ракетами не имеет.
У них даже Пэтриоты не могут всю полусферу окучить, куда уж там ракетам ...
Если только в кино:)
Так и я о том же. :))
Теоретически он конечно может стрельнуть себе за спину только дальности там останется от базовых 10-15%- и толку с них ?
А если наш зайдет сверху?
Я уже говорил тут - F-35 ударник ,у него почти все глазелки на землю направленны , овец конечно отписался про 3600 но это рекламный слоган.
Ни у одного современного самолета нет 3600 обзора и уж тем более не основные системы не могут смотреть на макс дальность основных( радара то есть).
Так что сверху и сзади F-35 слеповат как и все(ну чуть в меньшей степени чем самолет 4 поколения F-16/F-15/Su-30- правда у F-35 шлем очень неудобный и задний обзор перекрыт .)
Что касается запуска ракет то самолет атакующий с высоты всегда будет иметь преимущество -F-35 придется развернуться в сторону противника что бы иметь хоть какие то шансы на то что его ракета долетит.
Страницы