(блог) сумма "помощи" российским врачам от иностранцев оказалась больше 6 млрд руб

Аватар пользователя RomanSmirnov

Если помните писал про бешеные прямые выплаты российским врачам со стороны транснациональных фарм компаний, и тогда же обозначил, что не плохо было бы поисковик сделать.

Cистема готова и туда даже загружены кое какие данные, только перед ее запуском - задумался над несколькими вопросами. 

Во первых в принципе эти деньги, которые загоняют сюда иносранцы, это в некотором роде идеальная валютная выручка, как и с хрустом сожранные гранты от госдепа и ЕК на шатание режима, не принесшие вобщем то никакого результата, кроме обогащения местных.

Во вторых пресловутые персональные данные - так что, хоть взято из публичных источников и не нарушает никаких законов, если кого то беспокоит будет мгновенно убрано. 

В третьих масштаб впечатляет - только то, что раскрыто и за один год это не менее 6 млрд рублей!!!

Кстати выложенные компаниями отчеты преднамеренно затруднены для обработки, кое где и сам доступ через одно место (пример -  http://www.zambon.ru/ru/rudiscc/disclosure/entry/0/1451/3540/disclosure-cyrillic.html#) .

Хотя вобщем то вполне разумно было бы обязать данные предоставлять в формате для машинной обработки с последующим выкладыванием если не на сайте минздрава, то хотя бы здесь - http://data.gov.ru/.

Потому, что реально это было бы весьма полезно, глядя в рецепт быстренько пробежаться по списку компаний, которые отгрузили врачу или на учреждение "поддержку", а вдруг это все не просто так.

Ну и стоит отметить, что бороться с ветряными мельницами, тем более стоящими на золотых приисках, рядовому гражданину из-за ограниченности ресурсов не только сложно, но и конкретно опасно:

55.jpg

Это не либеральные истерики закатывать.

Если у фарм компаний такие бюджеты, просто на вобщем то беленькое "промо", представляете какие серые?

Да, еще - хоть краудсорсинг работает плохо ), тем не менее - всегда добро пожаловать.

Сейчас база - http://fk.romansmirnov.org , с частичными данными запущена и в ближайшее время наполнится информацией по всем компаниям. 

Если же серьезно - анализ данных таможенной службы четко показал - трех абсолютных чемпионов по импорту - мобильники-дебильники,  самобеглые-коляски и вот эту самую фарму. 

Соответственно уход от иностранных "лекарств" или на крайняк их локализация - должны быть в приоритете!

Комментарий редакции раздела Энциклопедия колонн

Соответственно уход от иностранных "лекарств" или на крайняк их локализация - должны быть в приоритете!

Про продовольственную безопасность вроде все поняли, а фармакологическая безопасность когда будет реальна?

Здоровье граждан это вопрос независимости государства.

Комментарии

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Для того чтобы определить что у меня запор, мне не нужно все это изучать. И если я прихожу в поликлинику к специалисту который это все изучал, а он вместо того чтобы применить полученные знания набирает в компьютере запор и получает список лекарств предоставленных спонсором, так и поставьте тогда терминал на входе я сам вобью понос и получу такую же распечатку.

Извините, но для меня израильская медицина, а тем более массовый ее сегмент, совершенно не является критерием. У нас, в России, Минзрав упорно пихает медицину именно в этом направлении, несмотря на упорное сопротивление врачей, особенно среднего и старшего возраста. Молодых уже практически воспитали в нужном духе. И как только мы к этому придем - это будет концом медицины как таковой.

Честно говоря, вы мне напоминаете продвинутого автолюбителя из анекдота:

У продвинутого автолюбителя плохо едет машина. Он ковырялся, ковырялся, ничего не получается. Машина ехать не хочет. Приехал в автосервис. Подошел плюгавенький мужичок, послушал как работает движок, открыл капот и ткнул куда-то отверткой. Движок заработал как надо. Выкатывают счет за ремонт - 2000. Автолюбитель возмущается: "А за что столько платить? Он только отверткой ткнул! Я могу и сам за такую сумму отверткой ткнуть!" Ему выдают детализацию:

1. Ткнуть отверткой - 10

2. Оценка того, куда ткнуть отверткой - 1990

Вы, начитавшись популярных статей, умеете тыкать отверткой, не более того....

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы не правы. Я доверяю специалистам.'Просто в последнее время именно в медицине происходят те процессы которые в Израиле уже давно, а Россию к этому подталкивают.

В итоге даже те кто пошли в медицину по призванию сталкиваясь с такой системой либо уходят либо начинают играть по правилам.

Получается цель не здоровье, не профилактика, и не спасение жизни в срочных случаях, а генерирование больных людей (клиентов) регулярно обращающихся к врачу. 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

проблема в том, что помочь специалист может только "на своем участке"

для "вылечить" - нужна система, консилиум обязателен, реабилитация обязательна

 

объем знаний помогает врачу лучше помочь пациенту "на соседней грядке" в отсутствие под рукой специалиста.

 

а запор тоже нужно правильно лечить, ато ведь клизма реальную зависимость вызывает (в отличие от кодеинсодержащих анальгетиков или реланиума, например)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Шесть лет института и два года ординатуры (специализации) по хирургии остались позади. Наконец я получил долгожданный сертификат специалиста и стал настоящим врачом с правом оперировать самостоятельно.

Я рвался в бой: жаждал резать и шить не под пристальным присмотром профессорско-преподавательского состава кафедры хирургических болезней, а сам!

Можно было остаться в городе, но юношеский максимализм взял вверх над здравым смыслом, и я поехал работать на периферию — мне казалось, что начинать надо там, где я буду один на один с больным и не будет ни доцентов, ни профессоров, а в лучшем случае — только опытный завотделением (хотя в большинстве сельских лечебных учреждений того времени была всего одна ставка хирурга). Я думал, что именно так можно хорошо развить клиническое мышление.

До этого, во время учебы в институте, мне приходилось ездить «в район» на практику. Там я впервые и познакомился с местной медициной. Меня подкупил тот факт, что на периферии работали специалисты широкого профиля, которые могли оказать практически любой вид экстренной помощи — от общей хирургии до нейрохирургии. Там врачи были универсалами.

Ведь в многопрофильных стационарах мегаполисов как все устроено? Привозят, к примеру, пострадавшего в автокатастрофе. Он без сознания. Ему тут же назначают массу анализов, делают необходимые исследования, созывают специалистов — человек шесть, не меньше. Если случай сложный — собирают консилиум, приглашают профессора. Все! Диагноз есть, пострадавший отправляется на операцию — или не отправляется, в зависимости от ситуации.

А «в районе» работают совсем по-другому. Там ты один, в лучшем случае вас двое, и если совсем уж повезет — трое хирургов. А из диагностических аппаратов — только ГПУ: глаз, палец, ухо. К слову сказать, там, куда я попал, не было ни УЗИ, ни эндоскопии. Сама аппаратура имелась, но не было операторов: кто ж в глушь добровольно поедет?

Мы, конечно, выучили специалистов, а они через год смылись в город. Из всей диагностической техники у нас работал один старенький рентгеновский аппарат, да и он постоянно ломался. Остальное — ГПУ.

Записки районного хирурга

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

хирурги - люди недалекие

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Слава Богу нет запоров :)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Не не, там именно про продвижение препаратов была серия - стычка представителя фармы и врачей клиники.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А понятно. Небось Хаус победил и менялы были изгнаны из храма? В реальности как раз наоборот :)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Ну там как то скомкано, но в итоге победил -не ввиду явного, по очкам :)))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Спонсоры из фармацевтики попросили замылить и быть поскромнее :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Я для себя давно уже сформулировал, что стоматолог, страховой агент и юрист должны быть у человека свои-свои старые проверенные. Кроме стоматолога можно добавить еще врачей, у кого что тревожит.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Абсолютно. Юрист уже дважды спас жизнь можно сказать. Денег отданных не жаль, вообще. 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

не спас, а убедил что спас.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну не извините, тут честно все. 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

потому сейчас только частная практика

в запущенных же случаях деваться некуда идем к торгашам, при этом имеем частнопрактикующего врача-специалиста - для контроля назначений

 

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

читал статью и вспоминал Николая Александровича Семашко.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя MKV
MKV(8 лет 7 месяцев)

В тему.

В США очередной скандал с резким повышением цены на жизненно важный препарат от алергии - EpiPen c $57 до более чем  $600 за два автоинжектора.

По сложившейся практике законодатели хотят вызвать CEO фармакомпании на Капитолийский холм для дачи объяснений, но все осложняется тем, что этот CEO - дочь сенатора от демократической партии Joe Manchin, представляющего Западную Вирджинию.

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Извините, раздутая фигня, на АШ эта тема уже жевалась с комментариями.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Забавно, что говно от овцы чуть выше в списке статей более востребовано и интересно, чем реально полезная инфа от Романа. Такой вот "нарот"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 10 месяцев)

И при всем этом врачи не стесняются требовать юридическую ответственность за отказ от вакцинации.

Аватар пользователя РасколБас
РасколБас(7 лет 8 месяцев)

ФАС выявила нарушения в рекламе медцентра в столичном метро

Комиссия УФАС по Москве выявила нарушения закона о рекламе в информационных сообщениях о "Центре доктора Бубновского на Кутузовском", размещенных в вагонах метро Филевской линии. Об этом сообщает пресс-служба антимонопольного органа.

 

 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

страшное преступление раскрыто и пресечено.

а еще знаете, что нельзя?

например, нельзя рекламировать медицинские услуги с ценами

 

бюрократизация как раз убивает честную кокуренцию

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

Страшно еще то , что почти все эти врачи , получающие деньги за продвижение препаратов иностранных , становятся зависимыми , управляемыми . Хотя кажется , что всё без криминала , но некоторые врачи за эти деньги совершают преступления , заведомо зная про определенные лекарства и вакцины негативную информацию ...Получая на них компромат , фирмы и дальше , глубже могут задействовать в преступлениях данных "лекарей" ... 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Они получают деньги за чтение лекций + компенсацию проезда.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Спасибо, полезная информация.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

поиск по фамилии не работает

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Тема периодически всплывает.

 

 

"Прививки как способ заработать":

 

"Слабый должен умереть" (д/ф):

- Ну это же не врачам, это ж государству деньги платили?

- Врачам! Пофамильно! (27:20)

 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

слабого еще нужно зачать, родить и выносить.

потому сначала аборты, потом гормональная контрацепция, потом бесплодие, потом гормональная подготовка к беременности, всю беременность на сохранении и на гормонах, потом таки родили инвалида и фарма на нем всю его оставшуюся безрадостную наживается...

 

это не заговор с целью - это обычный экономический интерес

Аватар пользователя volener
volener(8 лет 3 месяца)

Печаль-беда, пробил первых в списке по своему городу и все либо акушер-гинеколог, либо детский гинеколог!

П.С. Проверил всех, кого выдал поисковик, более половины акушер-гинеколог (((

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

это самые страшные "врачи", акушерство-гинекологию при развале союза "убивали" в первых рядах

распросите какая там гум.помощь шла на заре 90х

распросите у рожавших, как им понравилось в женской консультации

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

"Стволовые клетки "...--Бешенные деньги ...

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

1.   Коллега, я правильно понял, что на Вашем ресурсе "ОВСЯННИКОВ КОНСТАНТИН ВАЛЕРЬЕВИЧ 1,118,000 руб из 1 ист." означает открытое получение отката в виде "Помощь от компаний" ?! Или это какой то энтузиаст, который передаёт бесплатно лекарства, например, малообеспеченным?

2. Интересный проект, правда, сразу захотелось расширить тематикуsmiley

3. "уход от иностранных "лекарств" или на крайняк их локализация - должны быть в приоритете" - как бы донести этот тезис до президента, это один из самых перспектвных "простых" с точки зрения технологий, оборудования, инфраструктуры и эффективных секторов нашей экономики, это и импортозамещение,.и "высокие"( ну, не совсем высокие, просто чистые ) технологии, и наконец  "не сложные" для промышленности проекты, в смысле "понятного" рынка и относительно невысоких затратах, во многих случаях это всё таки не доменую печь запустить и даже не несчастную подстанцию на 32кВа обновить.. 

4.Товарищ как то общался с индусами, вроде они хотели построить какой то "таблеточный" заводик, правда, потом решили, при существующей таможенной норме выгоднее пока завозить из Индии. Вывод: развитие этого сектора тоже нуждается в введении "санкций"smiley. При  всех минусах, в т.ч. для меня лично, будь благословенен тот день, когда американцы сдуру инициировали санкционный процесс.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Открываем - http://www.abbott-russia.ru/disclosure/Final%20Disclosure%20Report_RUS.pdf

Третья строчка сверху колонка 

"Платежи за оказание услуг и консультирование"

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Это не откаты - это плата за лекции и билеты.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

добрая фарма решила за красивые глаза отвалить миллион доктору за просто так

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

- Откуда машина?

- Начитала...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

За билеты и корм в другой колонке

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Отправил ссылку на ваш поисковик на закрытый сайт Докторнаработе. 
Врачи повеселились, кто-то даже себя нашел. О подкупе речи, конечно, не идет. 

Платят самым лучшим специалистам за дорогу и за чтение лекций. В лекциях обязательно фигурирует генерик - такие правила. 

О том, чтобы впаривать лохам дорогие патентованные средства и за это получать откат, конечно, в современных условиях речи нет - такая схема легко вскрывается.

А назначают от чистой души, веря вместе с пациентом, что в патентованных лучше очистка и больше содержание основного вещества. (на самом деле это немного правда, но за счет улучшенной биодоступности, в целом можно игнорировать)

 

А кстати, со мной недавно такой случай был: брендированный Цетрин оказался вообще без вещества, а вот генерик цетиризин нормально помог. Так что я за генерики:)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

А чего это она закрытая? есть что скрывать :) ?

да никто не говорит, что "откаты", но лоббирование должно быть прозрачным!!!!

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Да просто в комментариях народ уже негодует)  Скоро начнет требовать погромов. Рад, что вы это понимаете. 

Почему закрытый - чтобы медицинская тайна в общий доступ не выплывала. Но с другой стороны, врачи как-то должны обмениваться опытом.

Аватар пользователя fdr
fdr(12 лет 2 месяца)

Нет ли тут противоречия?

"О том, чтобы впаривать лохам дорогие патентованные средства... речи нет"

и 

"В лекциях обязательно фигурирует генерик - такие правила. "

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

нет противоречия. Патентованное средство != генерик.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

" ...такие правила."

Вот с этого места поподробнее плз.

"Адреса, фамилии, явки".

Аватар пользователя Vantala
Vantala(7 лет 12 месяцев)

Так вроде бы - *С 1 июля 2013 года приказ Минздрава РФ № 1175н обязал врачей указывать в рецепте не коммерческое название препарата, а международное непатентованное наименование (МНН), то есть, действующее вещество.*. 

То есть не имеют права писать Вам в рецепте коммерческое название препарата. Вы можете придти в аптеку и купить любой препарат с таким веществом. Насколько Вам бюджет позволяет. Если денег не густо, бери дженерик подешевше, кто тебя неволит?

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 4 месяца)

Ну, если не считать одного ужина в кафешке после лекции, организованной торгпредом, мне не попало ни копеечки. Покупаем только российское, плохо лишь то, что практически всё российское покупается в индии, а у нас лишь фасуется, ибо химическое производство, а тем более создание нового, у нас уже принципиально не возможно. Вкладывать необходимо очень много, а владельцам России доходы нужны сегодня, а ну никак не через 30 лет. Вот и вся беда. Вон Сталин строил, до сих пор пользуемся.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Есть химия, есть химики. Нет экономических условий пока: стартовые вложения достаточно большие, и если после этого варить только дешевые генерики, то не окупится очень долго. Вот бизнес этим и не занимается.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Посмотрела я по своему городу. Выплаты просто слезы. На очень крупную больницу (на 2300 коек) Баером перечислено всего 60 тысяч. Главному фармакологу в департаменте 16 тысяч. Эти выплаты вообще не о чем.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

В базе сейчас 10% от всей информации...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Да и то что есть очень показательно. Суммы копеечные. Может в МСК все оседает в больших количествах.

Страницы