Ученые или изобретатели. Кто двигает прогресс цивилизации?

Аватар пользователя mishin05

Легендарный американский изобретатель Томас Алва Эдиссон как-то сказал: "Я смог стать изобретателем, потому что плохо учился в школе".

Учился, и правда, крайне плохо. Не слушал учителя, смотрел по сторонам, думал о чем-то своем, не мог ответить, когда его спрашивали. Педагоги считали его ограниченным, постоянно ругали и высмеивали. Закончилась эта история через три месяца после начала обучения. Учитель математики назвал ребенка "идиотом", м матери будущего ученого пришлось забрать сына из школы и самой заняться его образованием. Это была правильное решение – дома Томас раскрыл свои таланты, начал много читать и постоянно ставил эксперименты. Его неусидчивость и привычка бросать все дела ради интересной идеи послужили на пользу человечеству. За свою жизнь Эдисон получил более 4000 патентов и подарил миру огромное количество изобретений.

"Мне вот кажется, что большинство людей в России не понимает, что вообще такое «наука» и какова от нее польза для людей. Это такой постсоветский синдром, вызванный непрерывным славословием внутри СССР в адрес тогдашних ученых, с деятельностью которых увязывались все реальные достижения. Однако на самом деле подавляющее большинство достижений человечества к науке не имеет ни малейшего отношения, или имеет отношение очень отдаленное.

Вы думаете, дизельный двигатель изобрел ученый? Или, может, паровую машину удалось построить благодаря научным открытиям? Так я вас огорчу — цикл Карно был открыт в 1824 году, а паровые машины Севери и Ньюкомена построены в 1705 году, на 120 лет раньше. Более того — возможности использования энергии пара были известны еще в начале нашей эры. Это подтверждает прибор под названием Героновский эолипил, созданный древнегреческим механиком Героном Александрийским.

Или вот некто академик Жорес Алферов получил Нобелевку «за развитие полупроводниковых гетероструктур для высокоскоростной оптоэлектроники» (то есть, говоря в понятных дилетантам терминах, «за светодиоды»). Я не буду сейчас вам рассказывать, что на самом деле этот академик был просто секретарем парткома и примазывался к чужим исследованиям, речь даже не об этом.

Внезапно для вас, первое известное сообщение об излучении света твёрдотельным диодом было сделано в 1907 году британским экспериментатором Генри Раундом из Маркони Лабс. Раунд впервые открыл и описал электролюминесценцию, обнаруженную им при изучении прохождения тока в паре металл — карбид кремния (карборунд, SiC), и отметил жёлтое, зелёное и оранжевое свечение на катоде.

Эти эксперименты были позже, независимо от Раунда, повторены в 1923 году О.В. Лосевым, который, экспериментируя в Нижегородской радиолаборатории с выпрямляющим контактом из пары карборунд — стальная проволока, обнаружил в точке контакта двух разнородных материалов слабое свечение — электролюминесценцию полупроводникового перехода.

Что забавно — ни Раунд, ни Лосев не были учеными. Это типичные практики-экспериментаторы, инженеры-конструкторы. У них не было ни малейшего понятия, отчего эти полупроводниковые переходы светятся.

Ровно так же и шел прогресс дальше. Красный, желтый и зеленый светодиод разработали американцы, синий — японцы. Заметьте — разработали без всякого Жореса Алферова и академии наук, методом инженерного тыка.

А учонахи из академии наук лишь подводили задним числом теоретические объяснения под уже выпускаемые миллионами приборы. Никакой ощутимой практической пользы эти теории не принесли, ничего нового не создали.

Однако воспитанные пропагандой СССР граждане не унывают, и бодро талдычат «Ракетный и ядерный проекты ведь не инженеры методом научного тыка двигали«.

Чо — серьезно? Вернер фон Браун, оказывается, был большой ученый? Вы не подскажете — какие научные открытия он сделал, которые помогли ему построить ракету Фау-2? И это я уже не говорю о том, что сам принцип реактивного движения и практически пригодная для использования пороховая ракета были придуманы в Китае где-то в 206 году до н.э. — когда и понятия «наука» не существовало. В XIII веке вместе с монгольскими завоевателями ракеты попали в Европу, и в 1248 г. английский философ и естествоиспытатель Роджер Бэкон опубликовал труд по их применению.

Или, может, С.П.Королёв вдруг стал ученым? Так он даже в гимназии учился недолго — её закрыли; потом были четыре месяца единой трудовой школы. Далее получал образование дома. В 1921 году познакомился с лётчиками Одесского гидроотряда и активно участвовал в авиационной общественной жизни: с 16 лет — как лектор по ликвидации авиабезграмотности, а с 17 — как автор проекта безмоторного самолёта К-5, официально защищённого перед компетентной комиссией и рекомендованного к постройке. Поступив в 1924 году в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королёв за два года освоил в нём общие инженерные дисциплины и стал спортсменом-планеристом.

Ну и так далее. С.П.Королёв — чистый инженер-конструктор, попытки записать его в «учёные» — это типичное передергивание тогдашней совковой интеллигентщины, пытавшейся примазать своё ничегонеделание в академических НИИ к госбюджетным потокам на ракетостроение.

С ядерным проектом — несколько сложнее, но и там собственно научная часть составляет где-то 5% от решаемых проблем, остальное — голая техника и инженерия. Первая ядерная реакция была осуществлена Э.Резерфордом в 1919 году, вскоре было достигнуто понимание, что при расщеплении ядер тяжелых элементов выделяется энергия, затем эту энергию смогли приблизительно оценить — получилось, что ее можно выделить очень много. И вот начиная с 30-х годов создание атомной бомбы стало уже не наукой, а решением ряда технических задач — начиная от техпроцесса получения в промышленных количествах подходящих изотопов (Урана-235 и Плутония-239) и заканчивая созданием условий для быстрого перехода заряда к сверхкритическому состоянию. Как только инженеры эти задачи решили — бомба взорвалась.

Характерно, что ученые не могли даже рассчитать критическую массу урана или плутония — их определили экспериментально, методом тыка. Причем при одной из демонстраций чуть не произошел ядерный взрыв, экспериментатор и присутствующие облучились, многие смертельно. А вы говорите — «наука». В реальности наука всего лишь подводит теории под уже обнаруженные экспериментально факты и взаимосвязи, пытаясь их объяснить. Как правило, эти объяснения имеют практическую пользу, близкую к нулю — соответствующие явления к тому времени уже вовсю используются без всякой научной теории.

Из вышеизложенного Вам может показаться, что наука вовсе бесполезна. Однако это не так — научные теории иногда помогают усовершенствовать технические решения, или даже найти неожиданное решение известной проблемы. Я поясню на очевидном примере: первые самолеты успешно летали без всякой науки. Однако достижения науки аэродинамики (сугубо прикладной научной области, надо заметить, очень сильно смыкающейся с чистой инженерией) позволили значительно улучшить параметры самолетов.

Как говорил Козьма Прутков — "даже терпентин бывает на что-нибудь полезен".

Взято отсюда

Комментарий автора: 

 В продолжении темы об Эдиссоне и учителе математики: http://mishin05.livejournal.com/32220.html

Комментарии

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

 Вот как удаётся умственно отсталым складывать буквы в слова? Судя по всему, как "двигателям прогресса" - методом "умственного" (научного то, оказывается. нет) тыка.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Вопрос вопросов, я бы сказал! (недоумевающий смайлик)

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Это всё благодаря разработанной бесполезными для общества теоретиками-дармоедами системе всеобщего обучения грамоте. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ну эт Вы загнули... качественно школьные( да и не только ) учебники Советские делятся как раз по этой линии - говно-написанные "теоретиками-дармоедами" и отлично созданные учителями-практиками.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Интересно сколько потребуется времени, чтобы осознать очевидный факт: практики не пишут ни книги, ни учебники ? Практики - работают по 12 часов в сутки. Это в корне разные и во многом несовместимые виды деятельности =)

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Кисилев "Вам в руки".

1)http://mediton.livejournal.com/42308.html

2)http://www.vixri.ru/?p=1103

3)точка

 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Откройте банальную википедию и посмотрите,сколько лет в своей карьере Андрей Петрович Кисилёв преподавал непосредственно арифметику, которую Вы тут неосторожно привели в пример в качестве учебника, написанного практиком.

Намекаю для тех, кто не в курсе: арифметика - это курс начальной школы. С маленькими детишками Кисилёв не работал (гимназия=техникум, набор с 12 лет). Вобще его опыт как раз является ярчайшим примером работы блестящего теоретика, обладающего широким спектром знаний во всех смежных областях (математика, педагогика, психология, социология, антропология), который позволил ему создать образовательную систему, недоступную в своей широте для понимания "практиком из гаража". И учился он вовсе не на двойки. Двоечники учебников не пишут.

Вот теперь точка.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

запятая, однако...

"С маленькими детишками Кисилёв не работал (гимназия=техникум, набор с 12 лет)". А какая разница?

"Хороший учебник не "пишется" в один-два года по заказу министерства или для конкурса. Он не будет "написан" даже в десять лет. Он вырабатывается талантливым педагогом-практиком вместе с учащимися в течение всей педагогической жизни (а не профессором математики или академиком за письменным столом)."( это из одной из ссылок ).

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Давайте посмотрим на проблему по другому. Исследователь обнаружил некое явление, которое можно (или нельзя) приспособить в хозяйстве. Но даже если используем, то не знаем, а почему оно так происходит. То есть, УМЕЕМ, но не знаем. Если в хозяйстве не годится - так и вовсе забыли на хрен.

А вот если явление исследовано, описано, для чего создан понятийный аппарат, с помощью которого раскрыты все причинно - следственные связи, то мы можем явлением УПРАВЛЯТЬ с всегда предсказуемым результатом. А также распространить это ЗНАНИЕ.

То есть учёный создаёт знание. Как-то так, нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Как-то так, ну. Просто аффтар - питекантроп.

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Как матрице надо, туда она и двигает прогресс.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Автор - Дурак, с большой буквы Дэ.

Не имеет никакого понятия о науке. Инженером тоже не является.

Наука это метод познания окружающего мира и способ обмена полученными знаниями. Наука ничего не создает, это не её работа.

(и да, Алферов - секретарь парткома, Путин - зав. посольским кинотеатром, зато автор -Дартаньян, весь в белом.)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 2 месяца)

Именно! А Эдисон, воровавший "свои" изобретения у кого только мог - гигант научной мысли и отец американской демократии!

 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

Завхоз в Академии (Compromat.Ru об Алферове ) об истории открытий Алферова

Вотум недоверия нобелевскому лауреату история о том как и за что коллектив и учёный совет "родного" ФТИ уволил бывшего директора Алферова

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Изобретатели были всегда, первый изобретатель это обезьяна взявшая в лапы палку. Со времен той обезьяны прогресс двигался кое-как и по чуть-чуть, переход от одной технологии к другой мог занимать тысячи а то и десятки тысяч лет. А вот прогресс в современном виде, когда технологии стали обновляться за считанные годы, возник только в последние 200-300 лет. По странному стечению обстоятельств в этот же период появилась и настоящая наука (не одиночки-аристотели а Наука). Совпадение? Не думаю! (с)

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Ответ очень прост. Нельзя изобрести сферического коня из вакуума. Нет, только из знаний о природе сферических коней. Нельзя открыть то, что является следствием чего-либо без знаний об этом чем-либо. То, что принимается многими за озарения или случайное открытие - результат длительной и напряженной подсознательной работы мозга,  увязывающей воедино тысячи фактов и отношений. Короче, нихрена ты не изобретешь и не откроешь, пока не узнаешь, что уже было изобретено до тебя и как оно работает. А это и есть наука. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Леонардо да Винчи. Кто он был, что мы знаем о нем?

Несомненно, он самая загадочная личность в истории человечества – величайший гений всех времен, опередивший свое время. Он создавал картины поразительной красоты, а свои научные открытия Леонардо широко использовал в длинном ряде изобретений, которые излагал в многочисленных трактатах. 

Им были изобретены: выдвижная лестница (ею пользуются пожарники и сейчас), трехскоростная коробка передач, винторез, велосипед, вертолет, водолазный костюм, военная техника, складная мебель и многое другое. Он разработал бесчисленные устройства, которые экономят ручной труд, и заложил основы автоматизации производства.

Простое перечисление его внехудожественных интересов кажется невероятным: анатомия, ботаника, картография, геология, математика, оптика, механика, гидравлика, акустика, гражданское строительство, конструирование оружия, планировка городов и многое другое.

Откуда он черпал свои знания?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

В его распоряжении были лучшие библиотеки того времени. Опять же, не забываем, что в эпоху возрождения многое "переизобреталось" а вернее - вычитывалось из оставшихся с античности источников. Римляне, знаете ли, тоже были большими затейниками по части военных машин. И Леонардо, вне всякого сомнения, был ученым. И работал методом теория-эксперимент-теория,  то есть вполне научным. Ну и последнее : сегодняшний выпускник средней школы обладает гораздо бОльшим объемом знаний, чем обладал Леонардо. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Какие библиотеки могут помочь создать проект  вертолета в 15 веке ? Вы не путайте современные хранилища знаний с средневековыми- там высоко научного  материала сильно меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Он не изобретал проект вертолета. Он приложил архимедов винт для поднятия воды к "вворачиванию" в воздух. Вертолет, как и самолет, летает за счет подъемной силы лопастей по уровнению Бернули. Это принципиально разные машины. Тоже самое, что назвать гребную шлюпку проектом атомного подводного ракетоносца. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

У реактивных самолетов нет лопастей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

А! От оно чо. Я-то не в курсе. И при чем тут "проект вертолета" который вы так скромно потерли из своего комментария сверху? Леонардо изобрел проект реактивного самолета? 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Потер ?  Перегрузите страницу .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Кто он был, что мы знаем о нем?

Гомосексуалистом он был...

Массу всего он изобрел, но что же было внедрено в результате? Ни-че-го.

Так как не было научного базиса. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

По некоторым версиям, у Леонардо была связь с Чечилией Галлерани, фавориткой Лодовико Моро, с которой он написал свою знаменитую картину «Дама с горностаем»

Ряд авторов, вслед за словами Вазари , предполагают интимные отношения с юношами, в том числе учениками (Салаи).

----------------------------------------------------------------------

Вазари отнёсся весьма добросовестно к созданию монументального произведения о деятелях итальянского искусства, которое ему посоветовал написать Джовио (беседа состоялась на званом обеде в присутствии Павла III). Когда первая часть рукописи была готова, он передал её Аннибале Каро, который помог ему своими замечаниями и посоветовал довести работу до конца. Позднее монах Маттео Фаэтано, имевший литературное образование, по поручению Вазари «подшлифовал» слог. Таким образом, произведение имело коллективное авторство ради соответствия тогдашним стандартам и требованиям к литературному произведению. Отсюда — анекдоты и беллетристика в материалах жизнеописаний, как, например, известные истории о музыкантах, которые услаждали слух Джоконды, пока Леонардо да Винчи писал её портрет, или о мухе, которую юный Джотто нарисовал на носу одной из фигур Чимабуэ и которую его учитель тщетно пытался отогнать. Осознание, что это не только научное и культурологическое произведение, но также и литературный памятник эпохи, пришло только в XX веке.

По сообщению Вазари, Джотто был учеником Чимабуэ, эту точку зрения подвергают сомнению современные исследователи. Рассказ о том, что Чимабуэ увидел юного пастушка Джотто, рисующим овцу, и восхитился его талантом, ныне считается литературной легендой

 

Аннибале Каро служил  кардиналу Алессандро Фарнезе. В 1555 возведен им в ранг командора Мальтийского ордена

Паоло Джовио  епископ Ночерский, итальянский учёный-гуманист, придворный врач римских пап, историк, биограф, географ, коллекционер.

--------------------------------------------------------------------

При сочинении биографий Вазари, будучи весьма востребованным и занятым художником, опирался не столько на архивные документы, сколько на расспросы свидетелей, легенды, предания.

 Да Винчи  умер 2 мая 1519 (67 лет)  Материалы к рукописи собирались частями. Первую часть автор подготовил весной 1548 года

 

Наука, в том числе и искусствоведческая, не стояла на месте. И в XX веке произведение Вазари пересмотрели критически и с позиций современных требований. Оказалось, что автор пытался беллетризовать жизнеописания, представить их как интересные рассказы, украсил или, наоборот, унизил авторитет тех, кого не любил. Так, Вазари сообщил как факт сплетни о том, что якобы Андреа дель Кастаньо из зависти убил своего учителя. Эти байки были приняты современниками как документальные свидетельства. Авторитету талантливого Кастаньо был нанесён сокрушительный удар, его фрески закрасили, имя вычеркнули из памяти.

Вазари был патриотом Флоренции и включил в книгу биографии всех известных флорентийских мастеров, приписав флорентийцам даже изобретение гравюры. Этого ему показалось мало, и он включил даже биографии второстепенных и малоизвестных мастеров — только потому, что они были флорентийцами. До иностранных художников Вазари нет дела, и даже на венецианское искусство он смотрит весьма снисходительно. Особенную неприязнь он испытывал к Тинторетто, отказав венецианскому мастеру в праве на отдельную биографию в своей книге. Информацию о Тинторетто он поместил в биографии Баттисты Франко, который никак не равнялся в одарённости Тинторетто.

Вазари в своей книге подробно повествует о собственном творчестве и не стесняется отдавать должное своему таланту живописца и архитектора.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Единственное его изобретение, получившее признание при его жизни — колесцовый замок для пистолета (заводившийся ключом). В начале колесцовый пистолет был мало распространён, но уже к середине XVI века приобрёл популярность у дворян, особенно у кавалерии, что даже отразилось на конструкции лат, а именно: максимилиановские доспехи ради стрельбы из пистолетов стали делать с перчатками вместо рукавиц. Колесцовый замок для пистолета, изобретённый Леонардо да Винчи, был настолько совершенен, что продолжал встречаться и в XIX веке.

--------------------

Леонардо да Винчи предложил первую схему зрительной трубы (телескопа) с двумя линзами (известная сейчас как зрительная труба системы Кеплера).

-------------------------------

Леонардо первым объяснил, почему небо синее. В книге «О живописи» он писал: «Синева неба происходит благодаря толще освещённых частиц воздуха, которая расположена между Землёй и находящейся наверху чернотой».

------------------------------------

In 1502, Leonardo produced a drawing of a single span 720-foot (220 m) bridge as part of a civil engineering project for Ottoman Sultan Beyazid II of Constantinople. The bridge was intended to span an inlet at the mouth of the Bosporus known as the Golden Horn. Beyazid did not pursue the project because he believed that such a construction was impossible. Leonardo's vision was resurrected in 2001 when a smaller bridge based on his design was constructed in Norway.

Leonardo was fascinated by the phenomenon of flight for much of his life, producing many studies, including Codex on the Flight of Birds (c. 1505), as well as plans for several flying machines such as a flapping ornithopter and a machine with a helical rotor The British television station Channel Four commissioned a 2003 documentary, Leonardo's Dream Machines, in which various designs by Leonardo, such as a parachute and a giant crossbow, were interpreted, constructed and tested. Some of those designs proved successful, whilst others fared less well when practically tested.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Я репликой своей хотел сказать что :-)

Во первых подшутить на выспренностью вопроса "Кто он был?" - так ли это важно, на фоне его деятельности, по которой мы его и помним.

А во-вторых - опровергнуть тезис о том, что изобретатели важнее ученых - вклад Леонардо в историю был бы больше, если бы он занимался наукой больше, чем изобретал. Может быть механику вперед двинул - лавры за это не достались бы мрачному Ньютону, человеческие изъяны характера которого столь тревожат некоторых (но не меня) :-)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

"вклад Леонардо в историю был бы больше"

Если бы   он жил в 19/20 веке или если бы его жизнеописатели были честными людьми .

Можно двигать науку, а лавры прихватят все равно нужные люди.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Оттуда, откуда и все великие гении. Оно само приходило им в голову в готовом виде. Многие нобелевские лауреаты это признавали сами. Только об этом почему-то не принято говорить, ведь придется объяснять, а откуда эти знания берутся или кто их нам периодически подбрасывает. Люди сами, без внешней помощи, еще ничего не изобрели.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 2 месяца)

Ппц...

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

Это что было, очередной наезд на РАН? Типа, давайте ннах разгоним яйцеголовых, а сэкономленные бабки отдадим в гаражные мастерские на фильтры Петрика?

И кстати, надо бы поаккуратнее с разоблачительными выступлениями, нынче дохххренишша чего написано, что теперь, всему и верить, что ли?

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Это интереснее, это ребята, которые выучились в школе и ВУЗе (то есть научных структурах) утверждают, что эти структуры им ничего не дали. Также подростки в 15 лет считаю себя центром вселенной, а родителей - бесполезными идиотами. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

увы, таких сейчас с каждым годом будет все больше и больше (в процентном соотношении выпускников, не в абсолютном). уровень на входе в ВУЗы падает, монотонно и непрерывно. уровень на выходе падает аналогично. корреляция прямая. :-[

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Серые лезут из всех щелей. Так и до чёрных недалеко.

Аватар пользователя lindorenan9
lindorenan9(7 лет 9 месяцев)

ложное противопоставление . провокатор

Аватар пользователя itwiz
itwiz(9 лет 1 месяц)

правильный ответ - вместе. Теза и антитеза дают синтез... А то, что одни изобретали сделали все, а ученые - ничего или наоборот - глупость несусветная. Автор занимается подлогом.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Во-первых, Эдисон, это такая ГНИДА, хуже даже Билла Гейтса - основа его успеха - хамское присвоение чужих идей и наглая пропаганда своих "достижений". Сам - действительно тупой баран, который даже в школе не мог толком учиться, из-за умственной неполноценности. Но вот хамская деловая - еврейская - хватка у него была сатанинская.

Конкретный пример "изобретательства" Эдисона - это история его взаимоотношений с Теслой, кстати, как раз - ученым. У него он - не заплатив - позаимствовал приборы переменного тока (из Вики):

Распространению переменного тока мешало отсутствие соответствующих моторов и счётчиков. В 1882 году Тесла изобретает многофазный электромотор, патент на который был получен в 1888 году. В 1884 году Тесла появляется в США. После года успешной работы Эдисон отказывает Тесле в повышении зарплаты[2], и Тесла уходит к Вестингаузу. В 1888 году появляется первый счётчик переменного тока.

А у русского ученого Яблочкова - электрическую лампу.  из Вики:

В 1877 году русский морской офицер А. Н. Хотинский принимал в Америке крейсеры, строящиеся по заказу России. Он посетил лабораторию Эдисона и передал ему лампу накаливания А. Н. Лодыгина и «свечу Яблочкова» со схемой дробления света. Эдисон внёс некоторые усовершенствования и в ноябре 1879 года получил на них патент как на свои изобретения. Яблочков выступил в печати против американцев, заявив, что Томас Эдисон украл у русских не только их мысли и идеи, но и их изобретения. Профессор В. Н. Чиколев писал тогда, что способ Эдисона не нов и обновления его ничтожны.

И если копнуть, то своих изобретений у него нет, за исключением:

К первым работам Эдисона в Менло-Парке относится телефония. Компания «Вестерн Юнион», обеспокоенная угрожавшей конкуренцией телеграфу, обратилась к Эдисону. Испробовав множество вариантов, изобретатель создал первый практически действующий телефонный микрофон, а также ввел в телефон индукционную катушку, что значительно усилило звук телефона. За своё изобретение Эдисон получил от «Вестерн Юнион» 100 тыс. долларов[

Не забываем, как потом эта гнида кинула Теслу, за настоящие, серьезные изобретения, основанные на научном подходе. А телефонию изобрел ученый Александр Белл.

Теперь рассмотрим историю с 

С ядерным проектом — несколько сложнее, но и там собственно научная часть составляет где-то 5% от решаемых проблем

Это бредовое утверждение - без работ Беккереля , Марии и Пьера Кюри, Резерфорда - о каком атомном проекте можно говорить - или это тоже не научная работа была? А с чего начался американский ядерный проект:

В августе 1939 года физики Лео Силард и Юджин Вигнер составили так называемое письмо Эйнштейна Рузвельту, которое содержало предупреждение о возможной разработке Германией чрезвычайно мощной бомбы нового типа. В связи с этим авторы письма призывали США обеспечить накопление запасов урановой руды и финансирование исследований Энрико Ферми и других учёных в области цепных ядерных реакций. Письмо было подписано Альбертом Эйнштейном и доставлено президенту Франклину Рузвельту

Да - и далеко бы сей проект ушел без Сциларда и Ферми? Вообще, неспособность Гитлера сделать ядерное оружие было вызвано тем, что он, как и автор данного поста, не уважал ученых и изгнал их из Германии. 

То же, что случилось с Гитлером, будут и с любой страной, где не будут поддерживать науку на соответствующем уровне, ценить ученых и обеспечивать им условия для работы.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 2 месяца)

Спс, за коммент!

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

 Если не возражаете против дополнения, то, оставив спорное утверждение о морали Алферова, нобелевку он получил за двойную гетероструктуру и реализованный на ее базе копеечный лазер. На этом "изобретении"  помимо десятка тысяч мелких прикладных приложений от указки и нивелира до космической связи работает весь оптоволоконный интернет, да и вся современная технология использует лазерные интерферометры при точном позиционировании. Точность лазерного интерферометра - это, например, стобаксовый смартфон, т.к. именно она определяет проектную норму микроэлектроники. Эта точность определяется длиной волны излучения, а ультрафиолетовый лазер как раз и стал возможным благодаря двойному гетеропереходу.

За светодиод, точнее за технологию роста эпитаксиальных слоев для формирования p-n переходов нитрида галлия, сделавший возможным его использование для освещения, нобелевку получил Накамура. 

Все, разумеется, гораздо сложнее, т.к. реализация этих изобретений стала возможной благодаря совместному труду миллионов рабочих/технологов/ученых/изобретателей из тысяч разных областей знаний, а не деятельности конкретных персоналий. Организация этого совместного труда, собственно, наукой и является. Королев, как и Курчатов - в первую очередь руководитель проекта, которого бы не было без чистых ученых Зельдовича,  Келдыша, Янгеля, Доллежаля, посему и академик, т.е. ученый. Конструктор из него как раз никудышный - по его персональным чертежам ничего никогда не летало.

 

Автор взялся за научную, между прочим, тему, явно выходящую за пределы своих скудных знаний.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Спасибо за дополнение, я комментировал по тем темам, которые мне понятны - хотя был вполне уверен, что полив Алферова грязью не имеет под собой оснований. Например, мой отец тоже был выдающимся ученым и тоже был председателем парткома в свое время. И занимал эту позицию именно для того, чтобы какие-нибудь партийные бездарности не мешали его лаборатории заниматься наукой, да и вообще - в задачи создателя научного направления входит еще и обеспечение возможности работать своим соратникам, а в СССР без влияния по партийной части это было слишком сложно.

Так что зная, какая именно творческая научная атмосфера была вокруг моего отца, мне эти претензии по поводу партийной должности Алферова представляются смешными, неумными и показывающими полное незнание реалий жизни в СССР. Конечно, партийных карьеристов хватало, но хватало и партийных подвижников.

Кстати - почему я негативно настроен к РАН - отец решил в свое время не продвигать себя в член-коры, сказал - "не хочу на эту грязную возню тратить силы, лучше буду заниматься наукой, мне достаточно звания профессора". Даже в позднем СССР было вполне ясно, что далеко не лучшие ученые в массе своей идут в академики.

Правда потом отец говорил и так - "А может быть и зря не стал добиваться член-корства, многие организационные вопросы решались бы проще", так что я и Алферова не стану осуждать за его академическое звание.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Считаю, что открытия, в отличии от изобретений, практически суть ничтожны - ибо "открывается" "на самом деле" соображения, гипотезы и модели-описания-имитации в голове, в собственном сознании, и только большая степень адекватности этих моделей гипотез делает их "открытиями". То есть статусом "открытия" по сути поощряется просто нормальность, адекватность мышления. И только.

"И вдруг как солнце из-за туч - да это же аферисты!"

Аватар пользователя Дмитрий М.
Дмитрий М.(8 лет 7 месяцев)

Взял с Википеции - "Наука есть знание, базирующееся на наблюдаемых фактах и проверяемых истинах, обобщенных в виде упорядоченных систем, которое может быть передано и подтверждено другими людьми. Инженерия — это креативное приложение научных принципов к планированию, созданию, управлению, эксплуатации, руководству или работе систем, которые должны улучшать нашу повседневную жизнь."

 

Как уже говорили выше - задачи у науки свои, а у инженеров свои. А насчёт конструкторов - ну вот термех, сопромат, материаловедение - это наука? Да, прикладная наука. Развивается по законам научного сообщества. А ТРИЗ чем не наука? 

Возможно Ваш пост был о фундаментальной науке, там да, результат "потрогать руками" зачастую крайне сложно. Но фундаментальная наука - это как скелет у человека. Если костей не видно - это же не значит, что этот каркас не нужен. Как-то так.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Заметьте — разработали без всякого Жореса Алферова и академии наук, методом инженерного тыка.

Зато полупроводниковые лазеры для СД и ДВД сделаны с использованием работ Алферова. Автор - неграмотный?

А учонахи из академии наук лишь подводили задним числом теоретические объяснения под уже выпускаемые миллионами приборы. Никакой ощутимой практической пользы эти теории не принесли, ничего нового не создали.

Есть тысячи примеров что это не так. Попообуйте сделать томограф без математической обработки. Математика-это не наука?

А инженеры-не на основе ли научных данных действуют?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Статья отражает подростковый взгляд на вещи. Троечники и асоциальные типы, внезапно проявляющие свою компьютерную гениальность, существуют только в голливудских боевиках и книге "Девушка с татуировкой дракона". Выбор имен ученых совершенно произвольный. Где написано, что троечниками были, например, кораблестроители А.Н. Крылов и И.Г. Бубнов, авиастроители Туполев А.Н. и Сикорский И.И., химики Зелинский Н.Д. и Семенов Н.Н., наконец, такие гиганты как Ампер, Максвелл и т.д.? В моей реальности практически все великие люди  с детства проявляли большую одаренность, хорошо учились и знали несколько иностранных языков. У автора какая-то параллельная реальность. 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Гигант Ампер не был троечником - он вообще нигде не учился. Гигант Ом учился математике, бросил, защитился по философии, с неведомого перепуга наделал открытий в физике.

Сикорского трудно назвать теоретиком, Б.Н.Юрьев, без которого у Сикорского ничего не получалось(и не получилось бы) - никогда не занимался теоретизированием. Военный инженер-исследователь.

Я не говорю, что фундаментальная наука совсем не нужна. Но чистые теоретики ... .

Аватар пользователя Jack_Sch
Jack_Sch(8 лет 3 недели)

Блин. Камрады и не очень. Этот ТС совсем нас не уважает, да. К примеру - этот кусок полностью скопипащен из Wiki. Желающие легко проверят, копипаста - болдом:

Или, может, С.П.Королёв вдруг стал ученым? Так он даже в гимназии учился недолго — её закрыли; потом были четыре месяца единой трудовой школы. Далее получал образование дома. В 1921 году познакомился с лётчиками Одесского гидроотряда и активно участвовал в авиационной общественной жизни: с 16 лет — как лектор по ликвидации авиабезграмотности, а с 17 — как автор проекта безмоторного самолёта К-5, официально защищённого перед компетентной комиссией и рекомендованного к постройке. Поступив в 1924 году в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королёв за два года освоил в нём общие инженерные дисциплины и стал спортсменом-планеристом.

Это авторский текст? И всё бы ничего, но самолёт К-5 ну просто очень известен в определённых кругах. Выпущен бешеной серией..если учесть что для для Гражданского Воздушного Флота  СССР - чуть меньше 300 машин. Спроектирован был в 29 году неким Калининым. А в 1930 году Королев создал некое подобие самолёта, как по-мне - так планер с моторчиком, хотя - да по длительности нахождения в воздухе был неплох и весьма, но в серию не пошёл. И, та-дам, назывался СК-4. Королёв, вообще, называл тогда свои изделия "СК" - Сергей Королёв. А и было-то их всего-ничего  - пара планеров, да упомянутый СК-4. И это только то,что в глаза бросается. Автор, продолжим разбор статьи?

Аватар пользователя Jack_Sch
Jack_Sch(8 лет 3 недели)

Upd:  и вот тебе ещё на шапочку: попытайся сделать из этого ДВС. Просто попробуй, с формулами, всей фигнёй. Она же по твоему мнению - фигня.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Изобретения - это хитрые реализации уже известных явлений. А вот эти самые явления и открывают учёные при фундаментальных исследованиях.

Ну и про академика Алфёрова... Ему дали премию за открытие способа гетероэпитаксии. До него считалось невозможным вырастить монокристаллическую структуру некоторого материала на материале другого состава. Открытие Алфёрова в том, что он указал метод выращивания гетероструктур: нужно, чтобы совпадали постоянные решёток этих материалов. Например, на монокристаллическом арсениде галлия (GaAs) можно вырастить изоморфно, т.е. с упругими напряжениями, такие монокристаллические материалы, как, арсенид алюминия галлия (AlGaAs) или фосфид галлия индия (GaInP). Если параметры решёток различаются более, чем на 5% или значительно различаются коэффициенты теплового расширения, то вырастить монокристаллический слой разных по составу материалов не квантоворазмерной толщины не получится, т.е. структура механически развалится, треснет и рассыплется. Сейчас этим методом создаётся большинство изделий полупроводниковой промышленности, включая и процессоры, где используются транзисторы с высокой мобильностью электронов (HEMT). Т.е. любой телефон, телевизор, ресивер, светодиод, лазер, спутник и т.д. Везде.

Страницы