Запись навеяна очередным всплеском пропаганды в пользу "красных" и против "белых". Честно, заколебало это уже давно. Очевидно, что в нашем государстве идет попытка масштабного объединения людей под различными идеологическими и историческими основами. Для России, до революции это было Православие, в СССР пытались подменить его искусственной идеологией, которая была дискредитирована товарищем Хрущевым и Ко. Потом был период смуты, и сейчас, когда базовые потребности в "еде и развлечениях" так или иначе удовлетворены, общество начинает карабкаться вверх по пирамиде Маслоу.
Понятное дело, что эти процессы видны и сверху. Особенно то, что в стране на сегодняшний день общество разделено на патриотов различных сортов и цветов, и каждый по своему прав. Есть люди, которые отказываются (и правильно делают) принимать догму о том, что революция в РИ была необходима, их оппоненты из "красного" лагеря с ними не согласны (и тоже более чем правы), "розовое" (см. здесь) крыло коммунистического проекта (достаточно активное на этом ресурсе) не отстает, так же есть и "госкапиталисты" у которые за командную экономику, но против всех экономических извращений в СССР. В общем, каша.
Ну и вот на таком фоне и происходит процесс "латания брешей", который сопровождается свойственной всем российским (от князя Игоря до Путина) традициям неаккуратностью и, самое главное, перегибами. Когда неплохие решения (реинкарнаяция Православия и традиционного Ислама) чередуются просто идиотскими решениям на радость всем злопыхателям, типа доски Маннергейма. Этот тот самый ПЕРЕБОР.
Но на фоне всех этих процессов ярко выделяются те самые "розовые" коммунисты, которые в стиле "Я д'Артаньян - все ...." занимаются не чем иным, как под прикрытием лозунга "за историческую правду!" вбивают "клинья" в этот процесс, причем не гнушаются использовать все приемы манипуляции и пропаганды, сегодня это было ярко продемонстрировано в одной из статей под авторством таких персонажей.
Суть там в том, что Маннергейм и Врангель - равны по части предательства и кровожадности, что есть бред, попутно же забывая, что когда играешь за "красных" стоит помнить и признавать, что на историческом отрезке от конца 19 века до краха СССР в 1991 таких противоречивых персонажей из "большевистской обоймы" куда больше, и начинать можно смело с Ленина и Дзержинского, плавно переходя к Берии и Сталину, но при этом не забывая про Хрущева, Горбачева и Ельцина.
Так вот, уважаемые "розовые", вы может сначала сами разберетесь со своими "героями", вместо того, чтобы бегать по историческому лабиринту и разбрасывать известную субстанцию во всех, кто "не окрасил себя в цвета в которые не окрасил"?
Лично я так же грешу тем, что вбиваю свой "клин" в историю СССР, а именно делю историю советского проекта на три части: противоречивая эпоха Ленина, героическая эпоха Сталина и эпоха предательства.
С этим пора так или иначе заканчивать, но так как дискуссии на эту тему неизбежны, предлагаю установить некую базовую матрицу для рассуждений. Поэтому у меня три вопроса к сообществу Афтершок, и конкретно к представителям "розовых".
Правильны ли утверждения:
1) Любой антисоветчик = русофоб
2) Антисталинист = антисоветчик
3) Вымарывание героев из истории = возвеличиванию предателей.
Надеюсь, что когда ответы на эти вопросы будут даны, статей по теме "белые vs красные" поубавится, а их качество возрастет.
П.С, Отдельно прошу Johny Mnemonic и его единомышленников отметиться в комментариях с их ответами на поставленные вопросы, только без демагогии, а сухо ДА - НЕТ. Но честно признаться, я думаю, что вряд ли у них это получится сделать.
Если да, то обязательно процитирую их в авторском комментарии.
Комментарии
Вы неправы. Перечитайте пост Мнемоника, он указывает, что неправильно увековечивать человека "за заслуги", зная, что человек совершил помимо заслуг.
"Я подробно остановился на истории с Маннергеймом для того, чтобы обратить внимание на то, как оправдывают увековечивание памяти о нем, механизм следующий: "Действительно, Сергей Борисович Иванов сегодня участвует в открытии мемориальной доски, и, действительно, до сих пор личность Маннергейма вызывает споры. Но однозначно совершенно можно сказать, что это личность незаурядная, это личность, имеющая отношение к нашей истории, и личность, роль которой еще долго будут изучать историки", — ответил Песков на вопрос о том, как в Кремле относятся к установке доски маршалу, который принял сторону Германии во Второй мировой войне и участвовал в блокаде Ленинграда.
Гитлер незаурядная личность? Имеет отношение к нашей истории? Споры вызывает? Историки изучают? Понимаете, что так можно кого угодно восхвалять?
"Русскому генералу" Маннергейму, например, решили не припоминать деятельность после 1918 г. А там клейма негде ставить и геноцид русских в Финляндии, блокада Ленинграда... Позиция организаторов вырисовывается такая: Всю личность мы рассматривать не будем, только то, что нам надо, а что не надо сделаем вид, что этого нет.".
По ситуации с Маннергеймом у меня вопросов нет, дебильное решение и провокация. Вся суть про Врангеля и попытка обелить красных и очернить белых, хотя обе стороны пролили огромное количество крови. Но! Раз уж вы пишете, что нужно знать и помнить, что человек сотворил помимо заслуг, то неплохо было бы и Ленина закопать, а мавзолей снести. "Империалистическая война должна перерасти в гражданскую!" (с)
Все верно. Ни прибавить, ни отнять.
Вы с логикой дружите?
Вопросы составлены в лучших традициях розовых коммунистов. Ваше мнение очень важно для нас.
Виктор77, символ на моей аватарке никак не соотносится с советским периодом современной России. Тем не менее лично я считаю что:
1. Антисоветчик=русофоб
2. Антисталинист=антисоветчик
3. Вымарывание героев из истории=возвеличиванию предателей.
Все остальные рассусоливания на тему является ли троцкист антисоветчиком или нет, для кого Краснов герой и для кого предатель, русофоб ли капиталист_монархист_фашист это лишь забалтывание темы.
Да, троцкист=антисоветчик. Вспомните какую участь Троцкий отвел России и русскому народу и от чего нас избавил товарищ Сталин.
Краснов после сотрудничества с гитлеровцами ни кто иной как предатель, как и Маннергейм. Какими бы они ни были героями царской армии, они пошли против своего же народа, силясь на штыках немецких солдат, это Краснов, вернуть себе власть, утраченную в период развала империи.
Для меня любой монархист и уж тем более капиталист если не русофоб, то враг. Я убежденный сталинист и противник любых попыток реставрации монархии, противник капиталистического строя.
Неуч пытается давать советы сторонникам "искусственной идеологии". Ну-ну, вы это продолжайте набрасывать, не рефлексируйте. Белые = красные, фашизм = ....
У уж не вам тем более учить красных как им относится к своим героям.
Извольте объясниться или идите в "баньку".
Может мне тебя самому за наброс за искусственную идеологию забанить?
Приравнял белых шнырей интервентов к красным, назвал основу философии социализма "искуственной" идеологий. Не зная не одной реальной биографии красных лидеров позволяешь себе право кидаться словесным дерьмом в их сторону. Ты и есть самый настоящий неуч.
О БОже! Нет, нет! Помилуй!!
Можно шнырей интервентов перечислить и ссылки на их биографию дать? С того же Врангеля и начни.
Биографии белых шнырей ты можешь прекрасно найти и без меня. Достаточно для начала знать, что Колчак присягнул на верность Англии и свои действия согласовывал с интервентами и получал от них финансирование. Деникин был его замом, а после его уже сменил Врангель. Врангеля по большей части финасировали французы. Пособниками оккупантов были белые, а не одной из сторон гражданской войны.
Сорри, а при каких обстоятельствах произошла оккупация? Не следствие ли это деятельности одного товарища, который на Красной Площади лежит? Ах, точно, где он жил и работал до приезда в Россию? Что он так говорил, империалистическая война должна перерасти в гражданскую.... вот так поворот.... тогда, по вашей же логике не будь красных, не было бы и оккупации, а там и сами бы как-то разобрались, без миллионных жертв..... Ну и дальше давайте пойдем вашиими мыслями, Сталин тоже получал финансирование от США и Англии,которые в свою очередь очень сильно продвигали Гитлера...... даже больше скажу, дети Хрущева и прочих генсеков живут далеко не в России... так что, в пору говорить о красных шнырях и Брестский мир))))
И не хрен тут "замазывать бреши"! Красным с белыми не примириться никогда! Слишком разные цели у них.
Другое дело, что красных осталось мало. Что же, примерно две тысячи лет назад было сказано: "Теперь ваше время, и власть тьмы". Однако времена иной раз меняются...
Вот либералы и государственники - знаю. Западопоклонники и патриоты - знаю. Глобалисты и антиглобалисты - знаю.
А красные и белые, это из другого века - мифические персонажи, существующие только в интернет-дискуссиях.
Я десятки раз говорил, что нынче нет ни красных, ни белых. Есть кружки по интересам, не более того. И вся "борьба" между ними состоит в изнасиловании клавиатуры и заплёвывании монитора...
+100500
Аффтор, у вас все черно-белое, как будто детцтво не отпускает. вот и занимаетесь раскрасками.
З.Ы, по фсем "глобальным вопросам" ответ НЕТ.
Вопросы составлены в лучших традициях местных "розовых коммунистов"
п.1- да! Мой опыт интернет-дискуссий показывает что ЛЮБОЙ антисоветчик исповедует сознательно/бессознательно какую-либо форму русофобии (например, считает что русские настолько придурковаты, что неспособны отличить своих врагов от своих друзей и т.д.)
Глупости. Я - русский. И мне не особо нравится советский строй, а особенно революционеры всех цветов радуги, дважды разрушившие нашу страну.
Но я уважаю и горжусь всеми теми, кто отдал жизнь за Родину или потратил свои знания и умения на возвеличивание страны, и не важно где - в армии, науке, промышленности или сельском хозяйстве. Потому что они были - в первую очередь русские, и только во вторую - советские. И не нужно забывать, что история России началась не в 1917, а на тысячелетие раньше. И до 1917 года героев в России было не меньше, а больше, чем за 70 лет советской власти.
Я вижу Россию сверхдержавой, причем не первой среди равных, а равной среди первых, если вы понимаете о чём я. И я не люблю категорически тех, кто занят исключительно балабольством, не делая для своей страны ровным счетом ничего. А если передо мной человек дела, то идеологические разногласия автоматически отходят на второй план. "По делам их узнаешь их"...
Думаю, такая постановка вопроса бесполезна. Нужна какая - то позитивная цель или идея, с точки зрения которой и следует отвечать на поставленные вопросы. Например: мы хотим построить либертарианскую экономику в стране. С точки зрения скорейшего достижения цели, правильны ли утверждения....
То есть основой для суждения должна быть ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ тех или иных исторических событий и участвующих в ней лиц. Например, покойная В. Новодворская - борец за светлые идеалы либертарианства, что бесспорно.
Другой пример - суетятся камрады с неким Русским проектом, а что это такое - сказать не могут. Так и у Власова был свой Русский проект. Цель надо обозначить, тогда и спорить будет не о чем.
1) Можно ответить да, если не считать антисоветчиками тех, кто предъявляет претензии Троцкому и ему подобным.
2) Да. Получается так.
3) Вымарывать, (скрывать?), важные моменты истории значит причинять вред.
Вам бы уточнить формулировки, а то многие будут понимать каждый по своему.
Что такое латание конкретной «бреши» в представлениях о прошлом Русского проекта? Это ментальный выход большинства его членов за пределы ментального же поля «бреши», за пределы его отработанных идеологических категорий, штампов, мемов и симулякров. И этот выход обусловлен практической целесообразностью. Сообщество без «брешей» в представлениях о своем прошлом более конкурентоспособно. Но здесь есть важная особенность. За пределы ментального поля «брешей», способны выйти только люди и сообщества, уровень развития которых позволяет это сделать.
Что такое вбивание клиньев в «бреши» представлений о прошлом Русского проекта? Это активизация дискуссий в ментальном поле «брешей», при использовании их идеологических категорий, штампов, мемов и симулякров. То есть, грубо говоря, цель Джонни – это развернуть дискуссию Здесь строго в им же заданных рамках. Я четко вижу, как грамотно задаются эти рамки. Поэтому и утверждаю, что под ником «Джонни» работает группа грамотных товарищей.
///////Правильны ли утверждения:
1) Любой антисоветчик = русофоб
2) Антисталинист = антисоветчик
3) Вымарывание героев из истории = возвеличиванию предателей./////
Ну да. Вы правы. Это просто категории ментального поля двух «брешей» в представлениях о прошлом Русского проекта: «Российская империя <> СССР» и «СССР <> «современная Россия».
/////С этим пора так или иначе заканчивать /////
Ну да. Это главное.
1. Нет
2. Нет
3. Нет
ув. "голубой", можно конкретизировать, в чем противоречивость перечисленных вами:
ответы: нет, да, нет.
к вашему сведению, формальную логику никто не отменял...
Это вы по формальной логике отрицаете преступления нациков отрицаете?
Что до противоречивых персонажей, то пользуясь логическими приемами мнемоника вам не составить труда смешать с дерьмом или возвести в ранг святых каждого из перечисленных мной людей.
вы пока - на уровне собачки Павлова с ее выработанным рефлексом: вам показали подпись - вы среагировали... ну, откуда ж у вас формальная логика? :-)
читайте подписи и текст, но попытайтесь включать мозг самостоятельно без подсказок. а то вы уподобляетесь тем, кто смотрит юморные педерачки и реагирует на закадровый смех... :-(
ps
фиксируем: просто ответить на вопрос у вас не получилось... интересно, что же вызвало явные затруднения? я догадываюсь... :-)
pps
специально для вас вчера выкладывалась темка, где указывались различные приемы манипуляции. один из них - переход на личности и игнорирование поста оппонента...
Автор,
Госкапитализм, коммунизм - это метод ведения хозяйства, причем здесь идеология? Православие - это религия, причем здесь идеология? Монархизм- метод управления страной, причем здесь идеология? Зачем все мешать в кучу, а потом пытаться примирить несопоставимые вещи?
Как правильно отметили, уже нет ни красных, не белых.
Вы про каких-то "сферических коней в вакууме" взялись рассуждать. Встали в позу "я не я, и кобыла не моя"(c).
Вообще конечно весело и замечательно , вывешивать таблички "Манингеймам" , накатывать на Войкова, Строить Ельцин центры, а потом обвинять, неких загадочных "розовых" ( вообщем уже сам по себе нагло оскорбительный намек, но конечно можно глухо в несознанку уйти, типа а я такой не понимаю, хотя сам намек сделал),в чем то таком непонятном, вбивании клиньев. а типа сами когда делаете не вбиваете да?
Вы то сами для себя определились, готовы ли в как в Ельцин центре "власовцев реабелитировать"?
По вопросам
1. Как правило, возможны конечно исключения, теоретически, но я не видел.
2. Тоже как правило, возможны исключения ( ну не знает человек , что такое сталинизм....бывает)
3. А тоже не всегда, ну вот не могу я английскую проститутку Колчака героем считать, хоть ты тресни.
И Манингейм для меня как для Русского подлая гадина и предатель. Ну а для кого нибуть ну для финов например , отец основатель , и герой, а для меня тварь подколодная .......
как то так.
А что, Ельцин Центр - тоже я? Или все таки народ РСФСР, а потом и России?
А чьей проституткой был Ленин? И как у Вас Колчак попал под определение проститутки? А Брестский мир не проститутки подписали?
Судя по вашему сообщению вы.
Ленин? Ничьей, ни под кого не ложился гнул свою линию.
А Колчак ну ознакомитесь.
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3598137.html
При этом Деникина , вот засада никто не возвеличивает как АдмираляЪ, а он то как раз порядочней чеснее и ни под кого не ложился и в зверствах не замечен.
Вы уж не зарекайтесь. Ленин всё-таки не с Сахалина приехал в России порядки наводить.
Почему люди придумали искусственную идеологию, а не продолжили набивать шишки на лбу? Тут всё просто: религия (любая) имеет абсолютную объяснительную силу и нулевую предсказательную. Люди понабивали шишки тыщу лет (средние века) и придумали другой метод объяснений, который даёт достаточно точные предсказания. Дальше будет только хуже: религия конфликтует с современным государством в политическом, экономическом и научном аспектах и будет вынуждена подстраиваться под что угодно, лишь бы выжить.
1. Да. Поскольку СССР — это дальнейшее развитие РИ. Как РФ — это дальнейшее развитие СССР.
2. Да. Он часть СССР смотри пункт 1.
3. Для меня герои те, кто сражался за государство, в котором я сейчас живу (см 1 и 2). Те кто сражался против государства в котором я живу — враги. Поэтому, наверное, возвеличивание врагов → вымарывание героев → разрушение государства. И, да, и те и другие живые люди со своими интересами, мотивами и прочая. Во всём этом нужно разобраться, чтобы не наступать на одни и те же грабли. К сожалению некоторое статьи слишком однобоки.
Нет ни одной религии, которая бы не предсказывала крах атеистического коммунизма. Религия конфликтует с государством и наукой только в головах неучей и невежд. Религиозные истины намного выше любых других, поэтому государства должны подстраиваться под них, иначе они исчезнут, как исчезли СССР и КПСС, как сейчас рушится атеистическо-педерастический лживый лицемерный Запад.
СССР не исчез. Он был планомерно уничтожен при активном содействии предателей из правящей верхушки вроде Полякова, Яковлева, Горбачева и прочих.
Современная Россия, кстати, является правопреемником Советского Союза.
1. Очень удобный миф для дартаньянов, которые всегда в белом смокинге. Удобен как для самих коммунистов, которые оказывается сами ни в чём не виноваты, во всём виноваты только предатели в верхушке. Удобен и для остального советского народа, который оказывается тоже не виноват в продаже Родины за "триста сортов калбасы"(tm) и джинсы. Просто пришли предатели, соблазнили и омманули невинную девушку, а не то бы она ух и ах всем показала.
Вы уж там как хотите, но я в эти сказки не верю, и лично я бы ни одну такую лживую б...ь в жёны не взял.
Этот миф вообще жевание соплей в пользу бедных, а не осмысление объективной реальности.
2. СССР нету, поскольку никакого союза нету. КПСС нету, поскольку никакого социалистического строя нету. Остальное - лапша для ушей слабоумных лохов.
Зато сейчас капиталистический рай... В правительстве ни одного предателя, все только о Родине и пекутся, сверх-патриоты. Каждый собственник завода-фабрики-корпорации только и заботится о доходах рабочих, а не о личной прибыли, ну а государство прям аж сверхпланово открывает новые заводы, и все только для обеспечения народа рабочими местами с заработком, ставки по кредитам для народа не выше 4% в год... Вот такой он капитализм сейчас, прямо все для простого народа. Вот только народ, странно почему, нос воротит от капитализма этого, все Советское Социалистическое государство добром поминает. Ай-яй-яй несправедливость то какая.
Вот тут мы и плавно подошли к самому цымусу! Несмотря на все ужасы этого режима, народ отнюдь не горит желанием вернуть старый режим.
Почему? Да потому что во-первых предали его все советские граждане лично - от дворника до генсека. А во-вторых потому что это будет даже не обратный обмен шила на мыло, а возврат чего-то гораздо более неудобоваримого и нежизнеспособного. Да и вообще некому отдавать власть. Нету настоящих коммунистов. Кончились они задолго до краха СССР и КПСС.
А что добром поминают, так это по традиции о покойниках либо хорошо, либо никак. Плохое не принято вслух поминать. Но его не забывают, потому обратно и не горят желанием. И вообще, достаточно взглянуть на лидеров нынешних якобы коммунистов - и любую ностальгию отбивает напрочь. Им и скотину пасти нельзя доверить, чего уж там...
Это спорное утверждение. Народ не не спешит вернуть социалистический строй. Народ занят естественным делом - выживанием в условиях существующего режима. И на это естественное дело уходят все силы и все время, которыми народ обладает.
На счет социализма, как чего-то неудобоваримого и нежизнеспособного, в корне не согласен. Повторюсь - СССР четко и планомерно разрушали. Потому что иначе приходилось идти на уступки собственным низжшим классам, которые зарабатывают своим трудом основные доходы капиталистов. СССР был как образец качественно иного подхода к экономике государства и социальному обеспечению простого трудового народа. За что и был уничтожен.
На счет утверждения о том, что СССР предали все, начиная от дворника, в качестве контраргумента приведу результаты референдума, где более 70% проголосовавших граждан тогда еще СССР высказались за сохранение Советского Союза. Однако, партийным боссам результаты голосования были до лампочки и плевали они на мнение народа, разрушили СССР, как это было приказано из госдепа США. Простой народ Союз не предавал.
Кстати, это что-то неудобоваримое бесплатно дало Вам в том числе и высшее образование, едва ли не лучшее в мире, на тот момент. Гарантировано обеспечивало Вас рабочим местом и заработком, было ответственно за Ваше здоровье, в отличие от нынешнего минздрава. И еще много чего было ОБЯЗАНО Вам обеспечить для того чтобы Вы в отдачу ТРУДИЛИСЬ на благо Советской Родины. Для капитализма такое не то что невозможно. Даже мечты о подобном соц. обеспечении крамольны и караются вплоть до физического уничтожения.
Единственное в чем я согласен, так это в том, что коммунисты кончились со смертью Сталина. А нынешние коммунисты - одно название. Такие же олигархи и капиталисты, как и ЕдРо, ЛДПР и прочие.
В капиталистических США и ЕС тоже давно дают бесплатно высшее образование. И платят пособия безработным. Окститесь, вы застряли в далёком прошлом.
Только СССР дошёл до полнейшего маразма, когда этих с высшим типа образованием было девать некуда. Для них и так понастроили огромных НИИ, где двадцать человек толкаясь локтями и мешая друг другу делали вид, что занимаются тем, что в реальности делал один человек. Только при капитализме этих протирателей штанов не было и тот один, кто работал, и получал за всех 20 человек. А в СССР делили на 20 всем поровну - и тем кто работал и тем кто штаны просиживал.
Я вообще козни против СССР не рассматриваю. Это жевание соплей в пользу бедных. Никто бы не уничтожил СССР (вместе с социалистическим строем и КПСС как руководящей и направляющей силой), если бы его граждане этого сами не захотели.
Про зубоврачебные кабинеты в СССР как вспомню так вздрогну. Вот такая была забота о здоровье - чтобы каждый сам всячески старался убежать от такой заботы. Все мои ближайшие родственники всю жизнь именно так и поступали.
Понятно. Еще один адепт капитализма и наживы любой ценой. Конечно, для Вас СССР всегда будет чем-нибудь несуразным и неудобовариммым. В общем, раздеоение на "красные-белые" как было так и осталось. Я предпочту остаться закоснелым совком, чтущим свою уничтоженную Советскую Родину, чем стану Иваном без роду и племени, еоторый готов принести в жертву все ради наживы.
У вас слишком бохатая фантазия. Прямо как у свидомитнутых хохлов. Я ни к капитализму ни к царизму никаким боком не отношусь. А ваш пафос никак не отменяет недостатков, бывших у СССР. Я свою Родину чту не меньше вашего. Только я в отличие от вас не бью тупо лбом об пол, отбивая поклоны, а пытаюсь объективно осознать что произошло.
Увы, Ваши рассуждения воспринимаются именно как обсирание социалистического строя и преклонение перед капиталистическим. Если это не так, то прошу меня извинить за излишнюю категоричность в Ваш адрес.
Конечно, у Союза были недостатки. Но это недостатки не самой концепции, а механизмов реализации. Почему я всегда делаю акцент на том, что Союз не развалился сам по себе, а был четко и планомерно уничтожен, так же за тем уничтожалась Россия при Ельцине. Точно так же стремятся уничтожить Россию и русский народ сегодня. ЕдРо тому пособники.
Ваше восприятие прямо проистекает из вашего бездумного бития лбом об пол в адрес трупиков СССР и КПСС. Меня оно совершенно не колебёт, поскольку суть абсолютно ненаучный предмет лжерелигии.
Я же пытаюсь объективно и беспристрастно разобраться в произошедшем. Иное вообще не имеет никакого объективного смысла. Мне не нужно жевать сопли и оправдывать себя или кого-то ещё. У меня нет привязанности к своему прошлому в социализме или к своему настоящему в капитализме. Хотя моя Родина была и там, в прошлом, и находится сейчас здесь.
Я не верю в миф о том, что никто не виноват кроме врагов и предателей. Потому что я достаточно пожил в СССР чтобы убедиться, что врагами и предателями в первую очередь являлись все граждане и коммунисты СССР чуть менее чем полностью. Вот вам ссылка в помощь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Андреева,_Нина_Александровна
Иногда совпадения случаются. Но это просто совпадения. И ничего больше.
Для умственно-отсталых и необразованных даже 2*2=4 выглядит случайным чудом. Это просто невежество. И ничего больше.
Для вас — это просто воля божья. Для меня математика.
ЗЫ. В некоторых случаях
2*2=10 или 2*2=11 — это тоже математика.
Для меня это тоже математика. Для умственно-отсталых и необразованных - чудо.
А вот то, что для меня и многих других религиозная наука, которую люди долго и упорно изучали - для вас такая же тарабарщина, как 2*2=4 для умственно-отсталых и необразованных. Это медицинский факт.
И что в религиозной науке изучают? Дайте угадаю: из каких частей состоит бог, как эти части между собой взаимодействуют, как поставить производство частей бога на поток, чтобы каждый мог иметь гарантированное карманное чудо? А нет. Там изучают как его любить. Извиняюсь я что-то перепутал %) Пойду ещё раз почитаю кумасутру.
По поводу чудес и предсказаний. СССР мог развалиться в зависимости от политической и экономической ситуации и через год и через пять лет и через 10, 15, 50 100, 100500 лет. Чем дольше существует государство, тем выше вероятность, что оно исчезнет. При проецировании возраста в бесконечность любое государство умирает с вероятностью в 100%. Не потому что-там окопались какие-то атеисты, а потому что с возрастом накапливается куча разных проблем. Это тупая математика. А ваши пожеланки по отношению к комунистам-атеистам и прочим педерасто-западным государствам имеют отношение к реальности примерно такое как божья воля к 2*2=4.
Страницы