Коротко.
Вобщем то ощущение, что 2020-2030 будут очень веселыми не только у меня одного.
Прислали ссылку на "Проект долгосрочной стратегии национальной безопасности России" от МГИМО/МИД.
Рекомендую. Пара картинок оттуда:
http://viperson.ru/uploads/attachment/file/950136/Book_2_2016_AVTintro.pdf
То о чем писал в заметке про Громык, что теперь будут говорить пушки и демография, может быть банкиры, а не дипломаты.
хотя может быть они тоже "эволюционируют".
Собственно, Future war cult on the march.
Статья также содержит "методические рекомендации" правда не понял кому.
Больше интересует, что делать гражданскому населению в этом контексте? военным хотя бы будут тушенку давать
Комментарии
> Отчего-то много появилось одиноких бездетных патриотов готовых умереть за
яхту Абрамовича мир во всём мире(нужное подставить) и плюющих на своих жену и детей.Если угроза оккупации, то лучше примыкать к армии, чем потом пытаться с
берданкойСайгой защищать своих жену и детей от американской тяжёлой техники. Если же произошёл обмен ядерными ударами, то не факт, что армейским вообще нужны лишние иждивенцы. И даже если из воинской части получится минигосударство, то вряд ли жена после этого останется твоей.Нужен всего лишь мозг, ну и патроны с тушенкой на первое время (неделя - две). А потом сориентируешься в новой реальности. Главное, что-бы ориентация пришла раньше момента окончания патронов.
Еще, как мне кажется, семья должна беспрекословно выполнять ваши "просьбы" в критической ситуации, т.к. бунт на корабле еще ни кому не помогал.
Что делать? В случае войны идти в военкомат и защищать родину, а всех выживальшиков в случае войны как дезертиров ловить будут, а там по ситуации
Я не выживальщик, но мое понимание, тема выживальщиков - это как выжить когда военкатов УЖЕ не существует.
До этого надо еще дожить.
Ежели у вас есть личный бункер где можно просидеть 30 лет переживая ядерную зиму или у вас специальность благодаря который вас пустят в государственный, вы выживете. В противном случае не какие навыки выживание сильно не помогут. Так как лично мое мнение при выборе умереть сразу или через год от лучевой болезни предварительно помучившись, так лучше сразу.
Сдохнуть сразу - не предлагать. Причем, я думаю большинство людей серьезно переоценивают степень радиоактивного заражения после ядерной войны. За 20 век были подорваны сотни ядерных БЧ, ниче живем. Другое дело если повзрывают АЭС, вот тогда правда хана.
> Другое дело если повзрывают АЭС, вот тогда правда хана.
Тоже нет. Радиус заражения около 30-60км. А их не так много. Прикидывали как-то: при массированном ударе (предполагаем, что долетит около 90% ракет США) могут быть уничтожены все города с населением от 100 тысяч человек. Естественно, вся электроэнергетика. Мелкие города загнутся в основном из-за отсутствия электричества (насосы тоже не работают => воды нет => канализация не работает).
Во первых в городах живет 70% населения, при этом близлежащие к городам деревни то же пострадают.
> Во первых в городах живет 70% населения
Расчётно останется 10-20% населения. То есть почти 20 миллионов.
> близлежащие к городам деревни то же пострадают.
Могут. Радиус разрушений -- 5-10 км.
Вот и останутся 20 миллионов в стране с разрушенной инфраструктурой,промышленностью и научными центрами. Причем запасы основной массы ништяков которые сосредоточены в городах будут заражены радиацией. Ну и до кучи наступит Ядерная Зима, а значит похолодание и невозможность что либо посадить и вырастить. И из оставивших 20 миллионов половина вымрет, от холода,голода и болезни (лекарство то нет). То есть как я уже и говорил выживут те у кого есть доступ в бункер (свой личный,али государственный) с 30 летним запасом еды.
Ядерная зима маловероятна. Даже если и будет, то один год. Дальше картошка будет успевать вырасти. На год продуктов питания длительного хранения оставшимся хватит.
> Причем запасы основной массы ништяков которые сосредоточены в городах будут заражены радиацией.
Долгая радиация нынче только вокруг АЭС. После ядерной бомбы через месяц уже можно ненадолго заходить (только не жить постоянно). Хиросиму через 4 года заново отстроили.
> лекарство то нет
Всё, что есть в мелких городах и сёлах -- есть. Так что пенициллин и аспирин останется.
> бункер (свой личный,али государственный) с 30 летним запасом еды
Так это хоть сейчас залазь. Но по мне, это почти сразу себя заживо похоронить.
1) возможно вы правы
2) вы не поняли, я про то что будут заражены не уничтоженное оборудование,склады с едой,медикаментами,одеждой и т.д. которые как раз и сосредоточены в крупных городах. То есть эти вещи нельзя будет использовать даже если они не сгорят при ударе.
3)Лекарства не бесконечный запас, а пополнять их при разрушенных тех цепочках производства длительное время будет просто не откуда.
4) сейчас то зачем?
2) Всё, что было закрыто (не заразилось пылью) вполне можно использовать. В частности, все медикаменты. Вторичное облучение достаточно мало. Основная опасность -- радиоактивная пыль. Так она за месяц почти вся осядет.
3) Вот поэтому и надо восстанавливать цепочки производства еды, лекарств, инструментов...
4) Так кризис же. Экономический, топливный, политический, ... а через 30 лет вылезешь и никакого кризиса уж нет :-)
В случае атомного удара залазить в бункер имеет смысл только до удара. А если ты не в бункере, удар произошёл, а ты ещё жив, то смысла прятаться уже нет. Разве что использовать бункер в качестве дома, а вокруг всё равно разводить огородик, кузню, газогенератор+генератор электричества и прочую цивилизацию.
Понятно что востанавливать надо но это будет очень сложно. и возможно только в рамках государства, а автономные групы в 100-500 человек не чего востановить сложней уровня 19 века не смогут.
> автономные групы в 100-500 человек не чего востановить сложней уровня 19 века не смогут
В дальнейшем они смогут найти друг друга и наладить связь (для этого уровня 19 века хватит). А дальше хоть государство, хоть коммунизм. Но людей и ресурсов на крупные проекты хватит.
ну в принципе да человек очень живучий вид
Ну да, скажи это Чернобылю. И там только один энергоблок рванул. А ведь есть и более крупные энергоблоки. Потроха энергоблока АЭС будут фонить на несколько порядков больше любой термоядерной БЧ. Царь бомба (57 Мт) в эпицентре едва фонила через считаные дни. Чернобыль будет вонять еще десятилетия. Вот и сравни.
> Ну да, скажи это Чернобылю. И там только один энергоблок рванул.
30 километров: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%82%D1%8...
И это расстояние не зависит от количества взорвавшихся блоков, так как взрывы не усиливают друг друга.
Речь не о взрывах. Там вобще был тепловой взрыв, считай как чайник разорвало, крышку подбросило и все. Разрушения как от большой ФАБ, ерунда. Тут дело в количестве и составе радионуклидов. Больше нуклидов - больше дерьма расползается по планете. Ветер поднимает и уносит на огромные площади. Не спорю, что чем ближе к эпицентру, тем больше фонит, но в целом зависит от количество радионуклидов. Если ты помнишь, облако радиации прошлось даже по Европе, отчего Запад и забил тревогу изначально. Это 30 км? А теперь представь 4 энергоблока разом? А представть десяток таких АЭС, 30-40 энергоблоков по стране? Плюс ядерные БЧ. Тут все переживают про поднятую пыль и сажу и ядерную зиму, но гораздо страшнее облака радионуклидов, поднятые в воздух от уничтоженных АЭС. Конечно тут сильно зависит от погоды, но область загрязнения намного больше 30 км, особенно сначала, когда короткоживущие изотопы еще не распались, они кстати и самые опасные, с периодом 5-30 дней (йод). Полагаю от такого вида загрязнения погибнет больше всего людей (от смерти из-за облучения, а не от ядерных взрывов). Худший вариант - вдохнуть короткоживущие изотопы, альфа излучение сделает из легких кашу. Например плутоний чрезвычайно токсичен, чуть ли не пылинка уже смертельная доза.
Мысленный эксперимент. Наполненный аэрозолем шарик проткнули на ветру. Газ рассеивается. Увеличим давление в шарике в 10 раз и проткнем на том же ветру. Концентрация газа увеличилась на той же площади, т.к., большее количество молекул распределилось по площади, сильнее заражение. Конечно зависимость количества молекул от пораженной площади тут нелинейная и растет медленно, но увеличивается точно.
За 20 век было подорвано 2000 ЯБЧ, но в течении 50 лет, а вот если взорвать все одномоментно то будет как раз эффект ядерный зимы. И сдохнуть сразу я и не предлагаю, просто считаю что выжить вне хорошо обеспеченных,организованных в том числе технически крупных формаций будет просто не возможно. Не смотря на все навыки выживальщика.
> а вот если взорвать все одномоментно то будет как раз эффект ядерный зимы
При моделировании возможности этого эффекта было достаточно много политически обусловленных допущений, так как желаемый ответ (ядерная зима будет!) был указан заранее.
Можешь сравнить с вулканами. В 1991 Пинатубо выбросил около 10 км³ пепла. Можешь прикинуть количество ядерных бомб, необходимых для такого же эффекта.
> выжить вне хорошо обеспеченных,организованных в том числе технически крупных формаций будет просто не возможно
В группе от 100 человек вполне можно. В более крупных (от 500 человек) возникнет проблема власти. В армейских -- проблема дисбаланса полов.
Эффект ядерный зимы будет из за одномоментного выброса в атмосферу сажи и пыли по все планеты.
Длительность его и сила может быть разной, если отталкиваться от вулканов может быть как в 1600 после взрыва Уайнапутина в Перу когда в России 3 года неурожаев было. А может как и взрыв Тобы 70 000 лет назад после которого выжило 10 000 человек на планете.
> Эффект ядерный зимы будет из за одномоментного выброса в атмосферу сажи и пыли по все планеты.
Я читал. От самих ядерных бомб столько не набирается. Да и высота гриба всего 12км. Там делаются предположения, что всюду будут пожары и огненные смерчи как в Дрездене (в Нагасаки не было).
> как в 1600 после взрыва Уайнапутина в Перу
100 кубических километров пепла. Это примерно 100 миллиардов тонн.
Извержение вулкана Кракатау сравнивают с взрывом 400Мт -- это примерно 3000 современных атомных зарядов. А пепла было всего 6 кубических километров.
Каждый с ума по своему сходит. Как-то хотел я заняться тем, что вы описали. Знаете на чем закончилось? Список ВЧ, мест лишения свободы, складов, охраняемых объектов. Почесал я репу и решил, что лучше в военкомат дерну или в ВЧ ближайшую с семьей, тем более что и служил там же). Выживать будет самая большая и отмороженная толпа, а это либо сидельцы с зоны, либо армейцы в нашем регионе (возможно, еще какие-то силовики).
А выживальщики станут кормом для тех же сидельцев.
Надо ехать на Алтай, там можно спрятаться среди лесов и гор.
Ехать надо сейчас, а прятаться в составе не менее 30 мужиков плюс семьи, причём сразу на самообеспечении :)
Если роль дичи Вас устраивает.
И там вас поймают злые шорцы и съедят)))))))))))))))))))))))))
А если серьезно, то гарантия выживание это сильное государство, у нас оно славу богу сильное
Это иллюзия у вас. Как родившийся и долго проживший там могу сказать, что там своих жильцов хватает)
Вообще вот эти таблицы, как-бы подтверждают скуления "партнеров" о том, что Россия перевооружается для того чтобы поставить всех раком, к 25 как раз перевооружение должно будет закончится.
Угу Т14,Т15,Коалиция СВ, Курганец, Уран9 Бумеранг, Т50, новый ТУ 160, С 500 и С 400 и т.д. Как раз к 2025 по количеству будет доведены до штатных показателей.
sekutor ты болен? Зачем стране, в которой всего 2% населения Земли, и 17% всей суши планеты, "ставить раком" остальные 98% населения Земли, проживающие на 83% суши планеты?
Нам бы отбиться от всех этих зомби, которые к нам лезут...
А как вы представляете процесс отбивание без поставление раком разивающих рот на наше добро?
Ну и задачу вернуть исторические естественные границы не кто не отменял.
На выбор 1913, али 1991 года, ну и Аляску то же можно.
Ну-ну. Вот я вам скажу за Уральским хребтом столько ПУСТОЙ земли, что свое бы удержать.
Нужен не процесс отбивания ,а процесс создания радиоактивной пустыни по границам на глубину 300-500 км, с таким фоном, чтобы без средств инд и колл защиты там гарантировано можно было склеить ласты.
Не всегда имеет смысл создавать радиоактивную пустыню, иногда точней чаше всего силу лучше проецировать не ядерными средствами.
Я здоров. Я наверно как-то неправильно выразился, сам я не думаю что Россия хочет кого-то поставить раком, но вот "партнеры" глянув на эти таблицы, сразу-же завопят: " мы же говорили, что Россия агрессивно настроена и готовится воевать".
не всех, а тех кто попытается проделать это с Россией.
любой человек (не только лишь все(с)) может проанализировать три последних крупных приграничных конфликта с участием россии: грузия 888, крым и донбасс.
при этом сотруднику любой силовой российской структуры ничего придумывать не нужно, у него есть устав.
опять же, любой гражданский человек может оценить свои возможные действия с точки зрения разных, как принято говорить, миссий: мирный житель страны-агрессора около границы с россией, мирный житель россии около границы с агрессором, мирный житель пророссийского региона другой страны в полосе возможных боевых действий, ну и еще некоторые варианты.
понятно, почему я разделил крым и донбасс: сравните хотя бы действия ВСЕХ силовых структур украины там и там.
тут нет никакого бинома ньютона, действия просты и понятны и зависят по большому счету только от мобильности человека и его семьи.
Всё что мы , простые люди, можем сделать это беречь здоровье, думать головой, правильно воспитывать молодёжь , ну можно теорию поучить БУСВ и тактическую медицину и всё такое.
> ощущение, что 2020-2030 будут очень веселыми не только у меня одного.
На АШ такое "ощущение" у десятков тысяч, полагаю, и не первый год :-).
Ничего не делать. Полагаться на случай, собственное здоровье, остроту зрения и погоду.
По большому счету мы уже лет пять-семь как должны воевать. Как говорится, слава ВКС РФ.
И это... Дружбан лейтенант запаса, недавно огорчил. В уазик не влазит. Как воевать не очень понятно. )
имхо, цифры в таблице напрямую коррелируют с накоплением долговой пирамиды США. Мягкая сила - страны\активы... купленные за бабки. С обрушением госдолга - исчезнет и мягкая сила - вот и весь секрет. Домик в деревне уже не мечта, а необходимость )
Спасибо за ссылку, очень интересная публикация, объясняет многое из событий последних 2-3 лет
20-30 ага. Как показывает история, события типа войны разворачиваются раньше прогнозов.
не знаю как кто, но я за последние 3-4 года подтянул здоровье, начал бегать и плавать
восстановил технику стрельбы
причем все это достаточно интуитивно, в том смысле, что нет цели готовиться к войне, просто ощущения
К примеру, в МСК - не знаю как в других городах - разогнать автостоянки из бомбоубежищ, оборудовать по минимуму и проверить их полную боеготовность.
Что лично меня больше всего интересует в данный момент, - Роман, разместив данный материал расчитывал на дискуссию именно в этом ключе?
впрочем вопрос скорее риторический, размещая материалы этот автор крайне редко участвует в собственно обсуждении.
Страницы