«Северное ПКБ» приступило к созданию технического проекта перспективного эсминца проекта 23560 «Лидер». Корабль будет обладать водоизмещением около 17,5 тыс. т, что приблизит его к самым большим атомным ракетным крейсерам российского Военно-морского флота проекта 1144 «Орлан» типа «Петра Великого». Как сообщил «Известиям» бывший замглавкома ВМФ адмирал Игорь Касатонов, появление таких кораблей говорит о геополитических интересах руководства России. Резка металла под новый корабль, по данным Объединенной судостроительной корпорации, начнется в начале 2018 года. Всего планируется построить восемь кораблей подобного класса.
— Атомные крейсеры автономны, хорошо вооружены и способны решать различные задачи в любой точке мирового океана, — отметил Игорь Касатонов. — Кораблей подобного класса российский ВМФ не заказывал с 1989 года, что означает, что у страны снова появились геополитические интересы по присутствию в отдаленных регионах мира.
Советник генерального директора Крыловского государственного научного центра в Санкт-Петербурге Валерий Половинкин, где создавался аванпроект эсминца, рассказал «Известиям», что новый корабль должен будет совместить в себе качества сразу нескольких проектов. Эсминцы будут оснащены элементами противоракетной и противокосмической обороны и станут «опорными точками в мировом океане».
— «Лидер» станет универсальным кораблем, способным заменить сразу три класса кораблей в составе ВМФ России: собственно эсминцы, большие противолодочные корабли (БПК) и ракетные крейсеры проекта 1144 «Орлан», — рассказал «Известиям» Валерий Половинкин. — При этом корабль будет меньше кораблей 1144-го проекта, но будет нести куда большее количество вооружения. Автономность подобных кораблей обычно определяется запасами продовольствия, атомная энергетическая установка способна работать без перезарядки в течение нескольких лет.
По информации «Известий», новый эсминец получит атомную энергетическую установку РИТМ-200. Такой же агрегат устанавливается на перспективные ледоколы проекта 22220. Первый корабль серии — «Арктика» — спущен на воду в июне. Благодаря новой энергоустановке «Лидер» сможет развивать скорость до 30 узлов. Его вооружение должно быть сопоставимо с американскими ракетными кораблями типа «Арли Берк».
Судя по представленному на форуме «Армия-2015» макету, корабль получит от двух до четырех пусковых установок «Калибр» с ракетами «Калибр-НК» и «Оникс» дальностью действия более 300 км. Зенитное ракетное вооружение дальней зоны будет представлено корабельным вариантом комплекса С-500 «Прометей» с двумя пусковыми установками. Ближняя зона противовоздушной обороны «Лидера» будет представлена двумя вертикальными пусковыми установками комплекса «Полимент-Редут». Управление ими планируется осуществлять системой «Полимент» с радиолокационной станцией с активной фазированной решеткой (АФАР). На корабли могут быть установлены по два боевых модуля корабельных версий ЗРПК «Панцирь-М». Наконец, «Лидеры» получат универсальные артиллерийские установки А-192 калибра 130 мм. Всего в арсенале эсминца окажется 200 ракет различного назначения.
Впрочем, как отметил эксперт в области военно-морских вооружений Александр Мозговой, окончательный облик «Лидера», набор его вооружений могут претерпеть существенные изменения в ходе выполнения технического проекта.
— Не так давно стали известны результаты эскизного проектирования корабля, которые показали, что его облик имеет значительные отступления от первоначального замысла, выработанного в рамках аванпроекта и одобренного Минобороны, — рассказал «Известиям» Александр Мозговой. — Учитывая высокий уровень инновационной составляющей и необходимость полной реализации научно-технического задела по перспективному эсминцу, скорее всего, на стадии технического проектирования будут внесены существенные изменения в его конструкцию, коснется это не только технического облика, но и дальнейших планов по строительству серии.
Как отмечает эксперт, выбор столь масштабного проекта вызван исключительно ситуацией, сложившейся в российском ВМФ с проблемой импортозамещения — отсутствием собственного производства газотурбинных энергетических установок. В отличие от них производство атомных у нас идет серийно. Об этом свидетельствует успех с реализаций программы строительства серии атомных ледоколов. При этом успешно зарекомендовавшие себя в ходе сирийской компании корабли проекта 21631, вооруженные ракетными комплексами «Калибр», не имеют возможности действовать на большом удалении от собственных берегов — автономность их плавания не превышает 30 суток. Это практически переход от Мурманска к Гибралтарскому проливу, у атомных эсминцев она неограниченна, — отметил Александр Мозговой.
— Исправление ошибок, допущенных при определение технического облика и боевых характеристик на любой стадии проектирования, а тем более в ходе постройки корабля, очень дорогостоящее удовольствие, — соглашается Игорь Касатонов.
По словам адмирала, ошибки приводят к недопустимому затягиванию сроков ввода кораблей новых проектов. Некоторые из них эксплуатируются в режиме опытной эксплуатации, проходят бесконечные доработки, которые в итоге не приводят к реализации изначально заложенных идей, именно поэтому сейчас наступает решающий момент в судьбе будущего проекта, отметил Касатонов.
Комментарии
Главное именно что - цели и задачи, да и размер корабля имеет значение - все одно 155-мм тяжелее, уменьшать за счет этого боезапас - моряки удавятся.)) Но и больше не выделят - итак совр. оборудование и ракеты ого-го водоизмещения отъели, а еще и вертолет надо обязательно воткнуть, минимум один. Все же не думаю, что наши пойдут на увеличение калибра, на том же "Орлане" обошлись двумя или одной АК-100, АК-130.
С Замволтом, что называется, сами себя перемудрили - с концепцией, конструкцией и вооружением, но особенно с ценой. Я вполглаза посматриваю, из последнего, как я понял, у них и с малым калибром цугцванг - 57-мм - что называется, ни уму, ни сердцу.)) А по надежности у них еще с "Тикондероги" проблемы начались, поэтому пришлось "Арли Берки" сделать, чутка отступив назад по впихиванию и уменьшению веса где можно заменой материалов и прочности, но и там успели накосячить - не вполне сбалансированными боеединицами вышли первые серии и до конца так и не вышло.
Вся эта фигня про невидимость все одно относительна - корабль все-таки большая цель, за которой, к тому же, тянется кильватерный след.)) К слову, фишкой 971 проекта стало садиться на хвост именно по этому следу, причем подводному.
Способов снизить расход боеприпасов по цели не много, основные:
1) разведка и автоматизация (т.е. стреляем по наблюдаемой цели или близко к тому)
2) кассетные боеприпасы
3) высокоточные боеприпасы
Вывод: нужен 152 ибо:
1) в итоге рулит именно вес бк, который окажется ниже
2) 152 позволяет делать кассетки и втб
3) экономика и производство
Для справки - 152-мм самоходка с горючкой и бк весит порядка 46 тонн, такшта... "выкинуть телегу", а взамен увеличить бк.
Именно - уже и не поймешь что это, такой троллинг, издевка или йумор - последний эскадренный броненосец, построенный в России, тип "Андрей Первозванный", имел водоизмещение 18,5 тыс. т., а предшествующей серии "Бородино" - 14,5 тыс. т, тогда как легендарный эсминец "Новик" в теже времена имел максимальное водоизмещение менее 2 тыс. т.!
1913г. Тяжёлый бомбардировщик ИМ-Б продолжительность полёта 5 час, максимальная взлётная масса 4 600 кг.
Су-24
максимальная взлётная масса 39 700 кг и всего пару часов в воздухе.
Совсем весовую культуру утратили
Как говорится, не было-бы счастья, да несчастье помогло.
Атомная силовая установка всяко лучше, чем газотурбинная. И по запасу хода, и по энерговооружённости, которая сильно важна при неминуемых модернизациях кораблей.
Ага, но есть один не маловажный минут - это габариты и вес.
Про количество топлива, необходимого для обеспечения приемлемого запаса хода на газотурбинных силовых установках, не забывайте. По совокупности, думаю, тоже на тоже выходит. При несоизмеримо бОльшем запасе хода у реакторной силовой установки.
ЕМНИП, это будет первый наш военный корабль с реактором, до этого военные от них отбрыкивались.
тот же Петр Великий-атомный крейсер.
Точно, сорри.
Читал недавно статью что из-за отсутствия поставок с Украины и нехватки своих ВМФ собрались массово на реакторы переводить. Типа дизелей много не можем а реакторов пожалуйста.
Серия 1144 - 4 крейсера. Разведывательный корабль Урал. И АПЛ, естественно.
Гм-м. Судя по вооружению, техническим параметрам и оснащенности, получится такой себе, абсолютно защищенный "Армагедон" по вызову.
Перефразирую:
По классификации НАТО он будет проходить как "Убийца":)
А нафига ему бешеная автономность по ЭУ? Еда и вода закончатся и надо домой. Корабль намного дороже, экипаж больше и вообще. Сумлеваюсь я однако.
Большая автономность при возможности несения на борту ракет с радиусом действия более 2000 км и СБЧ. Ну да, "А нафига"?
Вода не кончится, с такой энерговооружённостью опреснители - не проблема. С едой тоже проблема вполне решаема. Сублимированные продукты рулят.
Ага и еще экипаж из которого можно гвозди делать. Три месяца и надо отдыхать. Я не сильно специалист, но гигантоманию мы уже проходили. Большому кораблю - соответствующая торпеда. Может лучше сделать 3-5 кораблей поменьше, но рассчитаных фактически на один "бой". Да и двигуны для флота все равно разрабатывать и производить надо. Я бы заставил всех еще раз подумать и посчитать. Учения провести, помоделировать и пр. Будем посмотреть.
Гвозди можно делать из экипажей стратегических АПЛ, которые в дальних походах света белого по полгода не видят. В буквальном смысле этого слова, ибо все всплытия только по ночам, и то по большим праздникам.
На классическом корабле служба в этом смысле полегче всё-таки.
И, кстати, три месяца автономки - это всё-таки не месяц, как у классических газотурбинников.
Где вы большой корабль увидели-то? По современным меркам, данный проект тянет на лёгкий крейсер, максимум - на средний.
Можно в Никарагуа зайти и в киоске прикупить.
Дальность плавания того же БПК "Адмирал Чабаненко" – 3327 миль. Расстояние между Мурманском и Владивостоком (Северным морским путем) — 5671 миля. Владивосток — Севастополь (через Суэцкий канал) — 9200 миль. По жратве и воде у БПК паспортная автономность – 30 суток, а этому обещают ~ 90.
С таким набором убойных девайсов на борту его везде будут принимать как дома:))))
все хорошо, но он будет готов не раньше 21 года, плюс испытания. Да и пока это проект. Неплохо, но очень нескоро.
Для проекта новой серии - очень даже хорошие сроки. Это-же не танк. Объёмы работ представляете???
Я бы даже сказал - очень оптимистичные сроки, учитывая неготовность ТП.
Ну все равно хотелось бы быстрее. А то по традиции все переносится на более поздний срок.
Спешка хороша в ловле блох (с)
В сыром, недоработанном проекте, который на ходу перепиливать приходится - тоже нет ничего хорошего.
корабль получит от двух до четырех пусковых установок «Калибр» с ракетами «Калибр-НК» и «Оникс» дальностью действия более 300 км
Да-да, совсем немногим более 300 км. :)) Умолчим еще и том, какая БЧ на них стоять может. :)
Да-да. 330 км. Нет?
Посчитайте от российского Каспия до Алеппо сколько , вот и ответ.
Как ПКР больше 300 км смысла нет. Если лететь на дозвуке, то цель уйдет так, что без внешнего целеуказания ее не найдешь (а откуда у нас внешнее целеуказание?), а если на сверхзвуке - горючки не хватит.
А вот по наземным целям - там да, можно и разгуляться.
Да, само собой я имел в виду потенциальные наземные цели.
Ну, на таком корабле все же ПКР важнее. Это на подлодках можно только по наземным целям пулять - а потом прятаться в воду. А тут всяко отбиваться от супостатов придется, да еще и другие корабли защищать.
Действительно, откуда?
У нас, вплоть до известных событий, по официальной версии, и Калибры дальше 300 км. не летали....
Это не так.
07 июня 2012
Не путайте с экспортной версией.
Может лучше деньги потратить на экранопланы? Зачем нам эсминцы?
Ну хотя бы чтобы прикрывать места базирования тех же экранопланов где-то у берегов ЮАР, например.
Экраноплан не предназначен для длительного автономного патрулирования. По выполняемым функциям и тактике применения он ближе к торпедному катеру: налетели, по сусалам надавали, улетели.
Пфф... по скорости и маневренности это недосамолет, по грузоподъемности, дальности действия, броне, вооружению - это даже близко не эсминец. По возможностям РЭБ/радиолокации проигрывает обоим - либо из-за высоты полета, либо из-за энергетической мощности оборудования.
Если нужна скорость (внезапность) - рулят существующие самолеты, если нужно много оружия и доставка в любую точку - это эсминцы. В чем смысл заниматься экранопланами?
Теперь меняем Вашу фразу: "...по скорости и маневренности это совсем не эсминец, а по грузоподъёмности и связанным с ней броне, вооружению - куда круче самолёта" и становится ясно, чем экраноплан так интересен военным.
По РЭБ и радолокации так же не соглашусь. На слуху как раз станции РЭБ для всего летающего от вертолёта до бомбера, так что проблем не вижу, тем более что уж у экраноплана с энергетикой всё куда проще... По высоте полёта да, подскок экраноплана всего несколько десятков (до пары сот, ЕМНИП) метров, но его фишка как раз в скрытности - подкрался под радиогоризонтом, отстрелялся и свалил. Поэтому и ЦУ для него требуется внешнее. Да, это минус. Но и плюсов гора. Поэтому и не похоронили проект до сих пор.
Экраноплан - сложное и весьма неоднозначное изделие.
очередной пример мастерства броского заголовка - мужики еще сами толком не знают как в итоге будет выглядеть их изделие, да и пойдет ли оно в серию вообще, а журнашлюха за них уже все порешала...
Отсутсвие стройки авианосных кораблей подобного тоннажа--дыра в обороноспособности
Ну так то сперва надо корабли охранения построить, тем более что они помельче (авианосец на нолик потяжелее примерно) и соответственно дешевле, и на них же отработать ту же энергетику с учётом военной специфики. Так что горячку пороть не стОит.
Да и к обороноспособности РФ АУГи имеют отношение довольно отдалённое. К политике и представлению наших интересов далеко от своих берегов - да, самое прямое.
без дальнего прикрытия авиацией ракетный эсминец просто рискует получить залп противокорабельных ракет от вражеского роя
Как и любой другой корабль. Это само собой. Без прикрытия авиации он может оказаться
а) в зоне действия своей авиации - в результате просчётов при планировании операции. Серьёзные вопросы к оперативному отделу штаба флота;
б) будучи отправлен дальше, чем может быть обеспечено прикрытие авиацией. А где у нас такие места? Правильно, далековато от наших берегов. Вопросы тогда скорее к разведке и политическому руководству страны, что он там один делал в угрожаемый период, как Варяг в Чемульпо.
Речь не о том, что авианосцы строить не надо, а о том, что что первично. На мой взгляд, правильнее начать с меньших кораблей, по указанным комментом выше причинам, плюс "Лидер" не то, чтобы более универсален (авианосец самый универсальный корабль флота), но более востребован в силу широчайшего спектра задач, как одиночных, так и в составе ордера того же авианосца. Понятно, что хочется всё и сразу, но дороговато малость.
Однако тем более не стоит потому пренебрегать стройкой малых авианосных кораблей...
Ну уж эту чушь даже обсуждать не будем. Давно уже все интересующиеся темой пришли к выводу, что "стройкой малых авианосных кораблей" заниматься смысла нет. Либо строится нормальный авианосец, либо бабушка не лохматится.
Вы, полагаю, продолжатель славного дела lataragan'а, ныне забаненого? Полагаю, вам туда же...
Страницы