Анализ причин усиления контингента НАТО в Прибалтике.

Аватар пользователя Krich LI

Недавно публиковал свой общий анализ по действиям НАТО в Европе.

Так сказать стратегический уровень. Сегодня перейдём ниже, на принятие решений на тактическом уровне.

Недавно завершившийся саммит НАТО, и принятые на нем решения о размещении в странах Балтии новых батальонов, вызвали бурю эмоциональных заявлений. Ни причин, ни целей никто, из тех кто писал о НАТО в России, так и не опубликовали.

Я попробую показать цепочку действий и анализ, который привёл к данному решению НАТО.

В начале июня, в Польше, прошли самые масштабные учения из когда-либо проводимых НАТО в Европе. Анаконда - 2016. 18 стран НАТО, 5 стран в статусе приглашённых гостей. Основной костяк составили 27000 военнослужащих НАТО, и в общей сложности было задействовано более 32000 военнослужащих.

Сценарий учений предполагал:
- начавшийся конфликт с Россией, и её вторжение в страны Балтии.
- десантирование нескольких батальонов в центральной части Польши
- пробитие коридора через Свалки, и обеспечение коридора, для движения в Литву американских бронетранспортеров Stryker.

Как я указывал в общем обзоре, стратегия альянса в противостоянии России не в победе. А в борьбе частей сдерживания в течении нескольких дней, для получения медиа картинки, и международного осуждения России, с возможностью легимитизации военных действий против неё, без применения ядерного оружия.

Фактически - это попытка противостоять тактике России под условным названием "Крым". И рассчитать контингент необходимый для сдерживания.

Несмотря на положительные отчеты НАТО, военные аналитики были более скептичны.

Исследовательский центр RAND проанализировав учения выпустил свой доклад, выводы и выдержки из которого опубликовало издание The Huffington Post.


"В условиях реального конфликта войска НАТО оказались бы в смертельной ловушке", пишет издание.

"Зона высадки десанта расположена всего в 180 милях от военной базы в Калининграде, то есть в пределах досягаемости российских ракет, предназначенных, чтобы сбивать самолеты вроде неуклюжих C-17, которым приходится замедлиться, чтобы сбросить десант. На земле легковооруженные солдаты станут мишенью для российских беспилотников и дальнобойной артиллерии", — говорится в статье.

В действительности, техника оказалась бы зажата между базой в Калининграде и Белоруссией, союзником России, в так называемом "огневом мешке", отмечает Huffington Post.

Издание также приводит данные из доклада RAND, согласно которому, войска НАТО "не смогли бы даже отступить и были бы уничтожены на месте".

Кроме того ещё одним недостатком для войск альянса стал, языковой барьер и культурные различия между солдатами из разных стран, препятствующие координации действий (это подтверждает правильность вывода опубликованного мной ранее в общем анализе).

По итогам анализа данных учений и были приняты решения:
- усиления контингента сдерживания в странах Балтии для двух целей; увеличения времени обороны и удара частью сил на Калининград.
- усиление контингента в Польше с целью удара на Калининград с другого направления, для блокирования действий России по противодействию подхода подкреплений и основного контингента из Польши в Прибалтику.

PS. Небольшое пояснение:

Война сегодня не обязательно глобальна.
В последней военной доктрине России введены такие понятия как:
- военный конфликт
- вооруженный конфликт
- локальная война
- региональная война
- крупномасштабная война

То есть они не планируют крупномасштабную войну, пытаясь усилить свои позиции в случае локальной войны, или регионального конфликта. 

Комментарий автора: 

Ссылки:
Моя статья на aftershock
The Huffington Post (английский)
Полный отчет RAND - карты, схемы, анализ. Для специалистов. (английский)

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Они считают что Россия может атаковать первой. (и правильно считают)

Да. Если будет маленьким то Россия может провести действия как в Крыму. Взять без сопротивления и легитимизировать.

Прочтите предыдущую статью, ссылка внизу. Вам будет яснее.

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(8 лет 1 месяц)

Мужик, ясности не хватает как раз тебе, зачем мне читать дополнительную аналлитику графомана ?

Ты вот скажи, неотходя от кассы, зачем России брать проебалтов, ну зачем ? Нато таки вполне ядерный клуб, помимо превосходства в обычных вооружениях, экономике и прочем. Мне, говорит, будет яснее, хых. Только не неси бреда, честно скажи.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Зачем тебе ответ от графомана? Читай серьезные вещи, бред не читай.
Ну там новости например, кто на кого ведро навоза вылил, это веселей. А тут нудные неясные люди пишут. Ты не мучь себя.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Они считают что Россия может атаковать первой. (и правильно считают)

Как мы выяснили в прошлой беседе, основанием для выделенного утверждения Вы полагаете две вещи:

1. Разумность нападения (то есть, начала войны), если получено превосходство над противником. 

2. Фразу из военной доктрины РФ о том, что мы разрешаем себе высокоточное оружие и использование своих ВС за границей РФ*.

То есть, Вы опираетесь на западное восприятие войны как инструмента и на шаткое утверждение публичного (то есть, вторичного, хоть и официального) документа. В то время как на самом деле война России абсолютно не нужна ни по каким показателям. А Западу, напротив, очень даже не помешала бы по многим показателям.

* -  Глава III
26. В рамках выполнения мероприятий стратегического сдерживания силового характера Российской Федерацией предусматривается применение высокоточного оружия.
31. В целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности формирования Вооруженных Сил могут оперативно использоваться за пределами Российской Федерации в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и федеральным законодательством.

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(8 лет 1 месяц)

Ничего он не полагает. В израиловке мелких хулеганов начали привлекать к новому виду типа общественных работ - срать пропагандой в рунете, эт в рамках расплаты за ежегодные выплаты на оружие пидориканцами.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

14 банов за 3 месяца. Все ясно. Гуляй в сад.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Знаете, судя по качеству текста, хулиганом следует признать скорее Вас. У тов.Krich есть интересные пунктики, свойственные не русскому менталитету, но тексты у него связные, матерком-петросянством не пересыпанные и мыслей не лишённые. Чего и Вам желаю.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Военная доктрина не вторичный документ. На основании него строятся и действуют вооруженные силы.
 

Цитирую:
"Вы имеете в виду размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?

Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС-20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожено нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!"

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Военная доктрина не вторичный документ. На основании него строятся и действуют вооруженные силы.

Вы ещё скажите, что книгу пишут по её аннотации.

Публичная военная доктрина не руководящий документ. Это открытая (не путать с "точно передающая смысл") аннотация некоторого количества закрытых документов, действительно определяющих строение и действие ВС и обороны страны. 

Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС-20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожено нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!"

Ну вот, и Караганов Вам говорит, что война России не нужна и действовать мы начнём только в ответ на действия "партнёров".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Мы с вами расходимся в оценке значения доктрины. Спорить бесполезно. Я свое мнение высказал.

Доктрина определяющий документ. Все последующие действия строятся на основании нее.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Мы с вами расходимся в оценке значения доктрины

Если Вы имеете основное образование в области права, наше расхождение понятно: в праве принято поверять все документы по Конституции, так что публичный документ руководит всеми прочими.

Возьмите, с другой стороны, хотя бы ЦРУ. Выпуская всякие открытые публичные документы, эта контора никогда не ставит их выше своих (закрытых) руководящих документов. Которым, кстати, и Конституция не всегда указ.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Они действуют на основании законов и контролируются. так же как и все разведслужбы.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Что они контролируются, понятно, поскольку это вспомогательная служба. А вот про законы не стоит говорить, законы там что дышло.

Но дело не в этом. Дело в том, что в определённых сферах открытые документы не могут быть выше закрытых.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

ЦРУ одна из самых забюрократированных служб. Они действуют по закону. Там есть система сдержит и противовесов своя. Если они нарушают - это повод для наезда, сокращения финансирования и т.д

 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)
Stivaru.gif(4 года 5 месяцев)(13:35:57 / 14-07-2016)

Что они контролируются, понятно, поскольку это вспомогательная служба. А вот про законы не стоит говорить, законы там что дышло...

Законы у них действуют по принципу  :  "Для меня и друзей - всё,  а для остальных - закон ."

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

По большому счету это так. США проиграли нам гонку СЯС и перешли к стратегической обороне. Развертывание ПРО в Европе - ее элемент. В Прибалтике НАТО наращивает первую линию обороны. Это ответ на резкое увеличение военной активности России в Балтийском регионе. Но это не главный фактор. Главный - наступление НАТО на восток (включение в него территорий Украины и Грузии) остановлено. Вполне логичен переход блока к стратегической обороне. Это мы и видим в Прибалтике. Что касается конкретных дел, то НАТО сделал для укрепления обороны то, что смог сделать.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я называю это тактикой "сдерживания". Пожалуй можно считать это обороной.

Не согласен что распространение остановлено.
Я писал о шагах распространения, и оно продолжается. Причем так что Россия законно его не может остановить. Эта самая большая опасность.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Подготовка "сдерживания" возможного наступления противника - это и есть укрепление обороны.

//////Не согласен что распространение остановлено./////

В этом мы расходимся. Это нормально.

Экспансия НАТО на восток остановлена. Россия жестко обозначила здесь свои интересы. Ведет мощную пропаганду  - НАТО планирует агрессию против России. 

Следующий шаг НАТО - укрепление обороны на Балканах. Россия ему в этом поможет. Обозначит военную активность в Черноморском регионе.

//////Причем так что Россия законно его не может остановить./////

Может. Россия восстановила статус сверхдержавы. Это дает право менять законы и правила мирового общежития по своему усмотрению. России изменила правила и законно вернула Крым. В последнее время Россия вводит новый закон: НАТО должен увлажить ее интересы [и не лезть в обозначенные региона]. Закон будет "утвержден" в течение 1-2 лет. За его нарушение Россия на законных основаниях накажет НАТО.  

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Пока Россия только заявлялет. Но НАТО не реагирует.

Были заявления по Украине, типа "только посмейте". Сейчас уже договорились о поставках из Польши вооружений на Украину официально. Инструкторы присутствуют и активно переучивают на стандарты НАТО.
Все же считаю пока не остановлено.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Формально это так. Битва на Украинском фронте продолжается. Когда я пишу, "НАТО переходит к обороне", то имею в виду процесс, растянутый во времени. При этом, на каких-то участках НАТО продолжает наступать. 

Все решится на Украине.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

У Штатов много проблем. Они уже не тянут на весь мир. Да и на Украине собственно был интересен только Крым, сейчас перестраиваются на ходу, обе стороны смещая акцент борьбы на Балтику.

Я рассматриваю только европейский театр, по мировому слишком большие объемы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////обе стороны смещая акцент борьбы на Балтику.//////

Это не совсем так. Именно Россия своими действиями сместила "акцент борьбы на Балтику".

В ближайшее время сместит акцент борьбы на Балканы. Потом в Северную Атлантику. Потом опять на Балтику. И так по кругу.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Надеюсь вы правы.
Только думаю в Латинскую Америку сначала. На Карибы :)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 2 месяца)

 Они собираются проводить модернизацию с 2020-го. И гиперзвук на подходе. Проблема там в плохом лидерстве и запредельной коррупции.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

вся эта аналитика по КО конечно интересна... :-)

но те, кто тут живет видит, что по наличию тут ВС Генштаб нифига не планирует тут войнушки

как вывели в 90-х отсюда 90% личсостава и техники, так в таком же состоянии всё это и находится

можно конечно сослаться на новые технологии, авиацию, ракеты и прочее..

но нет тут тупо того контингента, который бы сурово готовился к отражению натовских провокаций

из этого можно сделать вывод, что либо идет какая то радиоигра для плебса, либо Генштаб в курсе того, что это отвлечение сил и средств от например Туркестана, который собираются поджечь, но собираются в тишине, без медийной истерики в смях

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Извините, информацию из российского Генштаба дать не могу. :) Иначе бы я не на афтершоке писал, а доклады с грифом :)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

это понятно

но не имея инфы с мест о хотя бы приблизительном уровне движухи на БФ например трудно строить теории о том, в какой степени эта клоунада с тысячей суровых натовских военов угрожает КО с ее практически открытыми границами даже для контрабаса сигаретами и водкой, не говоря уже о прочем

конечно это при том условии, что Генштаб не зря есть свой хлеб :-)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Численность усиления НАТО известна.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 10 месяцев)

Те, кто тут живут видят:

1. Группировка войск в КО увеличивается с 2-х бригад до 4 дивизий.

2. Увеличение интенсивности учений за последние 5 лет примерно в 10 раз.

3. Ну и маленький штрих за последний месяц - вместо убитых грузовиков, которые возили ракеты по Земландскому полуострову на протяжении последнего года и постоянно ломались, ремонтируясь на обочине, сейчас, конкретно с  июля, ракеты перевозят новыми с иголочки тягачами. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

не буду это обсуждать

но в моих пенатах этого не видно, хотя до поляков три локтя по полю

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы по-внимательней там, с численностью, и кто куда поехал. А то придут серьезные ребята в строгих костюмах расспросить поподробнее :)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

ну да, 4 невидимых дивизии, о которых даже МО не знает

рассматривается вопрос об усилении российских сил в Калининградской области – возможно, там будет развернута еще одна мотострелковая бригада и усилена артиллерия

В целом же в Калининградском регионе не планируется разворачивать такую же крупную и самодостаточную группировку, как в Крыму и усиление российских войск будет весьма ограниченным.

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/04/27/moskva-usilit-voisk...

это только подтверждает мой вывод, что сценарии столкновения тут не рассматриваются

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Создано две новые дивизии в составе Западного ВО, и из центра, в состав 20 армии (штаб переведён в Воронеж) передислоцированы две отдельные мотострелковые бригады: 28-я из Екатеринбурга в Клинцы, и 23-я из Самары в Валуйки.

Возрождается и заново формируется 1-я гвардейская танковая армия.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

до Калининграда оттуда почти как до Варшавы

так что вполне сова с глобусом

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

"и её вторжение в страны Балтии." - зачем это РФ ? Шпротные поля ? Нефтяные пласты ? Сибирь вся освоена ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ответил выше в комментариях и в предыдущей своей статье.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 1 месяц)

Посмотрите фильм BBC "Третья мировая война в командном пункте" - там это все описано, и про "освобождение латгальцев" и про английский десант и про проблемы с амерами и про ядерный удар по России. Все их липкие страхи и влажные хотелки подробненько изображены. 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

А лучше почитайть - Луговой Михаил - Горячая весна 2015-го  http://fanread.ru/book/9549397/?page=64

Отличный анализ ситуации с нападением НАТО на Калининградскую область, военно-политические решения нашего руководства и дальнейшие перспективы такого конфликта.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ни пропаганду ни художественную литературу не хочется. Я все больше по объемным докладам RAND :)

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Иногда талантливые писатели могут предвидеть, но не всегда могут донести до масс в обычном стиле, поэтому появляются в жанре фантастики. Иногда полезно почитать и сравнить с тем что реально произойдет. RAND ведь тоже всего лишь прогнозирует.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Анализирует.
Ну читаю конечно, но времени в обрез.

Аватар пользователя len1
len1(8 лет 3 месяца)

Обратила внимание, что после саммита НАТО в Варшаве и последовавшей приватизацией АЛРОСА, где 70% сдали иностранцам, НАТО село за стол переговоров РОССИЯ -НАТО. Мы откупаемся, выигрывая время? А крупные игроки прибирают к рукам ресурсы тем временем. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не думаю что это связано

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 9 месяцев)

кстати, очень похоже на  то что сначала враг пытается прихватизировать стратегические активы, чтобы усилить своё влияние перед ударом.

 

к примеру США сделали большие инвестиции в сырьевую промышленность Сирии перед началом террорвойны против ней

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

очень похоже на  то что сначала враг пытается прихватизировать стратегические активы

Вы уверены, что Алроса - стратегический актив?

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Вы уверены, что Алроса - стратегический актив?

Нет - что ты! Роснефть, Башнефть, Газпром - тоже не стратегические. У нас вообще стратегических - нет. Всё можно распродать за бумажки, а то "в бюджет дивидентами они долго отбиваются"(с), как тут заявляют некоторые безусловно талантливые люди. Тем более мы и "цены на них всё равно не контролируем"(с) "И это всё равно - пузыри и ненужные нам риски"(с). Конечно ты прав, друг. Вот с отложенными последствиями твоей правоты тебе и дело иметь. "Нопасаран"(с), ТБМ.

 Вот только как думаешь, сколько десятков миллионов человек может сказать после этого в итоге что то вроде - "я в этом адском цирке участия не принимал"(с),  "развлекайтесь без меня"(с). Логика больших чисел вырисовывается какая то вот такая... И сказано об этом давно.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Много эмоций. Ноль информации.

Основная прибыль Алросы - ювелирные камни. В каратах на ювелирку уходит три четверти добычи (всего 36,9 млн. карта за 2104г.). В деньгах ювелирка приносит 98% (девяносто восемь процентов) выручки Алросы.

Допустим, Вы полагаете стратегическим именно сегмент технического аламаза? Так он давно перешёл на синтетику. Сколько в России делают синтетического алмаза, мне искать лень, но в Китае такие караты выпускают миллиардами в год, так что 11 млн.карат технического алмаза  Алросы - капля в море.

Так почему же Алроса - стратегический актив?

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Много напускного недопонимания. Ноль логики. Ещё раз повторю - конечно ты прав. Роснефть, Башнефть и Газпром - тоже не стратегические. И ещё раз повторю - у нас вообще стратегических нет - можно смело менять на бумажки, а то "долго дивидентами в бюджет отбиваются"(с).

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Попробуйте перестать вещать, как пифия, и просто объяснить мне, почему Алроса есть стратегический актив. На основании доступных мне данных Алроса таковым активом не выглядит.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Любой физический актив - в отличие от наэмитированных без меры бумажек - стратегический. Особенно накануне некоторых событий. Мне не открыть глаза всем слепцам, да даже если бы и мог - такой задачи перед собой не ставлю. Теперь ты расскажи - насколько нестратегически "выглядят"(с) в твоих глазах Роснефть, Башнефть и Газпром, и не вздумай уйти от ответа.

Страницы