Про извинения за СУ-24: что же правда?

Аватар пользователя perehvat

В самом конце статьи - небанальный вопрос об интерпретациях. Но сначала небольшой анализ российско-турецких отношений в свете темы уничтожения СУ-24.


Часть 1 - ЗА

Ещё вчера Эрдоган принёс извинения за сбитый СУ-24, согласился выплатить компенсацию за сбитый самолёт, обещал провести расследование против убийцы пилота и призвал к восстановлению дружеских отношений. Судя по всему, его извинения будут приняты. С чем, в общем-то, можно согласиться.

В этих ваших интернетах встречаются бравурные заявления. Якобы теперь с Турцией всё должно стать хорошо. И нефтью с ИГИЛ торговать перестанут, и сирийских "умеренных террористов" перестанут поддерживать, и "Турецкий поток" сразу строить начнут.

Чтобы всё правильно понять, давайте-ка вспомним ситуацию конца ноября 2015-го года. Заодно проанализируем, что изменилось с того момента.

Начнём с того, что до ноября 2015-го турки и с ИГИЛ торговали, и "Турецкий поток" не строили, и "умеренных террористов" поддерживали. Тогда ещё были надежды, что Россия не сможет помочь Сирии.

С другой стороны, есть мощные сдвиги. США сделали ставку на курдов, накачивают их оружием. Это обостряет гражданскую войну в самой Турции и мешает Эрдогану задавить курдское ополчение. В Европе заявили, что туркам не светит членство в ЕС, Германия признала геноцид армян и даже начала расследование по военным преступлениям. Т.е. Турция потеряла всех возможных союзников и все связанные с этим перспективы.

Поэтому, действительно, можно надеяться на серьёзный прогресс в русско-турецких отношениях.

Самое просто и самое реальное - прогресс в строительстве "Турецкого потока". На момент уничтожения СУ-24 проект пусть вяло, но обсуждали. И вот "Газпром заявил, что по-прежнему открыт для диалога по "Турецкому потоку".

Что касается ИГИЛ, то после того, как к России присоединились США, шансов у них практически не осталось. Так что и туркам ни к чему тратить силы на заведомо проигрышный проект.

Также более-менее реально - отказ России от военной поддержки курдов. Нельзя сказать, что Россия прямо вот накачала их оружием. Там и американского, и турецкого, и трофейного, и всякого контрабандного хватает и без России. Но фото- и видеокадры курдских формирований с ЗУшками (ЗУ-23-2) попадались, с намёком, что это может быть подарок от России.

На самом деле отказ от военной поддержки курдов, выступающих за автономию или независимость - выгодный шаг для России. Курды ведь планируют автономию не только за счёт Турции или Ирака. Они ещё и на земли Сирии претендуют. Т.е. поддержка курдов - это шаг против Сирии. Зачем одной рукой помогать ей, а другой - мешать? К тому же, в отличие от Турции, в Сирии интересы курдов и так учтены: их никто добровольно-принудительно не переделывал в "свидомых турок".

В чём может состоять самое значимое изменение в позиции Эрдогана? Ослабление поддержки "умеренных террористов". Ибо правительство Сирии против независимого Курдистана, т.е. объективно стабилизирует ситуацию с курдами. А зачем Турции гадить тому, кто делает нужное ей дело?

Конечно, Эндоган рискует понести серьёзные внутриполитические издержки из-за отказа от продолжения поддержки "умеренных террористов". Но ему надо дать время выйти из ситуации красиво, сохранив лицо. А для этого нужны 2-3 месяца, чтобы разъяснить широким массам положение Турции.

Конечно, Эрдоган не потому извинился, что искренне сожалеет. А потому, что к этому его вынуждает тяжёлая ситуация. Задача России - выжать максимум из признания вины и потенциала развития отношений.

Часть 2 - ПРОТИВ
Турция не будет платить России компенсацию за сбитый в ноябре 2015 года в Сирии бомбардировщик Су-24. Об этом сообщил премьер-министр республики Бинали Йылдырым после выступления в парламенте.

А вот зря Турция снова мечется. С учётом того, что Израиль тоже компенсации готов заплатить за атаку на турецкое судно. Самое время объединить два информационных повода, чтобы размазать эффект. В одном случае Турция извиняется, в другом - принимает извинения. Для неё баланс по признанию вины был бы соблюдён. Неплохо.

Ну, раз уж они теряют такую возможность, вероятно, потом им будет сложнее.

Кстати, в Германии начали расследование против предполагаемых военных преступлений турецких военных.

Пусть Эрдоган ещё подумает. Аргументы выше я изложил.

 

Часть 3

Где-то проскочила новость, что размер компенсации определит специальная комиссия с учётом износа самолёта и прочих расходов. Так что нельзя исключать вариант, что настоящую новость затоптали, задвинули в тень журналюги своими интерпретациями.

Ждём новостей.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Турция не будет платить России компенсацию за сбитый в ноябре 2015 года в Сирии бомбардировщик Су-24. Об этом сообщил премьер-министр республики Бинали Йылдырым после выступления в парламенте./////

Вранье.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 3 недели)

Дааа... Что-то розжиг пошел по турецкой теме...

Сначала было заявление Пескова по извинениям за погибшего пилота. Тут некторые совершили подмену - извинения за летчика направленные главным образом его семье превратились в извинения главным образом перед Россией.

Затем извинение озвучил со своей стороны турецкий пресс-секретарь президента.

Его заявление отдельные интересные личности выдали за неуважительный отлуп в адрес РФ (http://diak-kuraev.livejournal.com/1252328.html) другие же за опровержение извинений (https://aftershock.news/?q=node/413451). Так же у нас есть противоерчивые заявления турецкого премьера... Я пошарился по источникам, и хотя в гуглопереводе с турецкого фразы смазываются, у меня создалось впечателние что наши журналисты сильно заострили изначальный смысл.

Насколько я понимаю, в ближайшие дни пройдут непосредственные переговоры с высшим руководством Турции и это такая предварительная артподготовка.
 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Я ещё вчера обратил внимание на какие-то нечёткие формулировки. Извинения прямо относятся к погибшему пилоту и его семье. Но про уничтожение самолёта прямо не сказано. Если, конечно, журналюги не переврали.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

///Турция не будет платить России компенсацию///

будет, еще и пени выплатит

другое дело, что это может быть непублично

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Примьер сказал, что [пока] речи о компенсации не было. Но это вовсе не означает, что Турция отказывается ее платить. А некоторые впали в радостное возбуждение.  Турция отказывается!!!!!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Где-то проскочила новость, что размер компенсации определит специальная комиссия с учётом износа самолёта и прочих расходов.

Так что нельзя исключать вариант, что настоящую новость затоптали, задвинули в тень журналюги своими интерпретациями.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

учётом износа самолёта

Износ идёт лесом, сломанное меняют на новое, это не торги.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Я тоже так считаю. Интересно, компенсации будут выплачены как за новый, но по-тихому, или с учётом износа, но публично? Или как?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Тут можно только предполагать, соответственно раз они тянули до последнего с извинениями, то, вероятно, и компенсацию как за новый пропустят и заплатят как за "два" на следующих итерациях, при этом теряя гораздо больше по другим статьям. Так-же думаю, что скорее всего всё будет публично потому, что вся эта история - это публичная порка.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Да, публичность дорого стоит.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Не знаю, я вижу проблему иначе... Идёт противостояние 2 х сильных стран( США и России) . Здесь главное правильно прочувствовать на чьей стороне перевес и во время примкнуть  к победителю... 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Ещё, кстати, важно не оказаться в числе проигравших. Это ещё хуже, чем просто постоять в сторонке. А Турция, похоже, вляпалась по-полной.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

В числе проигравших может оказаться только игрок, а не болеющие и сочувствующие! То, что сейчас идёт перекрой геополитической карты мира всем и так ясно! Только США при этом пытаются прибрать с рукам все ништяки, а Россия пытается выстроить новую систему взаимовыгодного партнёрства!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Геополитическая борьба никогда и не прекращалась.

Хотя, конечно, в текущем периоде явное обострение.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Не только обострение, но и изменение... Крым, Сирия...ЕС. Ведь, по сути, британцы сейчас сказали- нет -США. Они хотят, прежде всего, отстаивать свои интересы...А потом уже думать о всеобщем благе! По- мне, так скоро наши бывшие союзные республики, начнут к нам присоединяться...Что бы там кто не говорил, но менталитет и воспитание одними хачушками господ у власти не искоренить, а общее героическое прошлое, только способствует объединенинию на правах равных. Да и в Европе люди настроены больше на то, чтобы не воевать, а взаимодействовать и сотрудничать! Кому нужна война? Тому кому мало денег, власти... Нужна она россиянам- нет! Так что, хочется верить, что здравый смысл восторжествует! И Россия будет центром объединения политически не зависимых государств на правах равных!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Всё очень непросто.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Безусловно) Но сдвиги уже пошли...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Надо зафиксировать новое геополитическое равновесие в максимально выгодном для России положении.