Небольшая сенсация из мира суперкомпютеров.

Аватар пользователя mirvn

Вышел список июньский список супер компьютеров Топ-500.

И там большая новость наконец побита планка державшиеся китайским Tianhe-2 уже три года. Появился новый рекордсмен имеющий производительность в 93 петафлопов против 34 у Tiahne-2 а производительность на ватт подскочила с 1.9 гигафлопов до 6.0 а это уже практически вплотную подошло к рекорду из отдельного списка Green-500 (7 гигфлопов/ватт), уже само по себе это очень интересно.

Но это самое начало, чем дальше тем более интригующе, новый рекордсмен он во первых тоже китаец зовут его Sunway TaihuLight а во вторых он построен на оригинальных китайских чипах. 

О чипах пока известно очень мало пишут, что это последние поколение линейки ShenWei, SW26010 имеет 260 ядер и производительность в 3 терафлопа, цифры производительности сравнимы с новейшим запрещённым год назад к экспорту в Китай чипом от Интела, Xeon Phi Knights Landing.


http://www.top500.org/news/china-tops-supercomputer-rankings-with-new-93-petaflop-machine/

Комментарий автора: 

Вот это уже по настоящему сногсшибательная новость, если китайцы действительно без дураков смогли это сделать то событие равносильно постройки атомной бомбы в СССР. Это очень серьёзный маркер и заявка на мировое первенство. 

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Хотя я тоже не спец конечно.

Но то, что суперкомпьютеры, и все более и более мощные, являются совершенно насущной необходимостью, я не сомневаюсь ни секунды.

Как тут не поверить Вашей убежденности?

Я не знаю, что там пишут про СК в СМИ. Я же сказал, общался со спецами.

ВДРУГ в СМИ стали рассказывать ,что с армией все отлично и мы щас порвем любого супостата, и ВДРУГ все стало отлично.

В Сирии, вроде, не так плохо пока получается.

Послушайте анализ знающего человека итогов работы в Сирии. Начните с начала. Где-то с полчаса. Очень интересно.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

В Сирии, вроде, не так плохо пока получается.

Послушайте анализ знающего человека итогов работы в Сирии. Начните с начала. Где-то с полчаса. Очень интересно.

Работа элитных спецчастей не может быть показателем реального состояния дел в армии. Еще раз - связь и системы управления у нас категорически отстают от НАТО. В случае крупного противостояния у нас надежда только на превосходство в средствах РЭБ и навык самостоятельного принятия решений командирами частей при отсутствии связи с командованием. Я тоже общался со спецами.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вы послушайте-послушайте. Я потом готов обсудить проблемы систем связи.

Поверьте, анализ чрезвычайно достойный. И человек очень достойный.

Востоковед, военный переводчик, специалист именно по тому региону, журналист, автор "Бандитского Петербурга".

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Поэтому есть у меня ощущение, что не так все плохо. С армией, тоже казалось, что плохо, а оказалось вдруг, что и не так плохо.

Пусть лучше об этом будут судить наши внуки. Так сказать по факту. А нам ещё только предстоит это узнать. А то, мне дедушка рассказывал, что в 39-ом тоже показывали, что мы немцев за два дня укатаем. А по факту оказалось не так. Укатали, конечно, но с оговорками. Половину территории и руководителей амеры забрали.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Укатали, конечно, но с оговорками

Вам не кажется чудом, что вообще укатали? Ведь, велика была вероятность, что была бы антисталинская коалиция.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

У любой беды, как и у чуда есть имя, фамилия и отчество. Сумели, смогли. Страшной ценой.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Против СССР с его 250 миллионами воевала, между прочим объединенная Европа (400 миллионов), причем, весьма технически продвинутая.

И у этого чуда было ФИО. ИВС оно называлось.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

И у этого чуда было ФИО. ИВС оно называлось.

Соглашусь с оговоркой - миллионы конкретных людей, народ под руководством Иосифа Виссарионовича. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Соглашусь с оговоркой - миллионы конкретных людей, народ под руководством Иосифа Виссарионовича. 

А при Горбачеве и Ельцине почему-то "миллионы конкретных людей" ничего не сделали. А при Путине, почему-то опять...

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

А при Горбачеве и Ельцине почему-то "миллионы конкретных людей" ничего не сделали.

Потому, что победа зависит не только от пояса шахида, ну или как там - система гарантированного взаимного уничтожения. Для победы нужно много чего.

Кстати, Хрущёв, Брежнев, Андропов.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Для победы нужно много чего.

Нужно только одно - правильный человек во главе.

"Стадо баранов во главе со львом – львы, а стадо львов во главе с бараном – бараны!"

Достоинство России в том, что она умеет время от времени выдвигать львов во главу.

Хрущёв, Брежнев, Андропов

Плохо историю знаете: Маленков, Булганин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко

 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Китайцы круты, супер-компьютеры пекут как горячие пирожки.

Но тут есть один маленький нюанс по поводу их собственного процессора. Он имеет 11.5 ГФлопс на ядро против 19.6 ГФлопс у Интеловского проца.

Для сравнения Ельбрус-8С имеет 15 на ядро, Xeon E7 - 10.4 ГФлопс.

Не удивлюсь если их процессор не более чем копия ксеона 5 летней давности :)

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Так, в чем качественная разница между 11, 15 и 19?

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 11 месяцев)

Там много факторов. Сама по себе производительность отдельного чипа значит не так много, при условии хорошей масштабируемости системы(что само по себе очень нетривиальная задача, как и софт под это дело). А вот потребление энергии в пересчете на единицу производительности - было бы неплохо сравнить.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

А вот потребление энергии в пересчете на единицу производительности - было бы неплохо сравнить.

А сравнивают почему-то пиковую производительность. Да и с энергией не понятно, какие там сейчас мощности нужны. Ставь парк суперкомпов рядом с АЭС и не парься особо.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 11 месяцев)

И правильно делают - если под пиковой подразумевается суммарная скорость всей системы под максимальной нагрузкой. Выше было замечание про производительность на чип. Но это некорректное замечание, так как можно отмасштабировать систему, поставив в 3 раза больше таких процессоров - и суммарная производительность будет выше, несмотря на то, что производительность отдельно взятого процессора хуже. А потребление - достаточно важная вещь в себестоимости машино-часа, и тянет это потребление за собой многое - сложные системы охлаждения, сложную архитектуру системы, отказоустойчивость, кучу персонала на обслуживание, и прочее.

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Ну вот только посчитаете сколько АЭС для эксофлоп системы,

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Это Вам считать надо для обоснования. Вы же о важности рекордов говорите.

А я спрашиваю, в чем важность. А главное - почему нужен именно один экзафлоп, не сотня этих самых экзафлопов. Цифры приведите, а не голое бла-бла.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

В заметке сказано, что и потребление энергии значительно лучше и почти на уровне мирового рекорда - Вт на Гигафлоп

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"А вот потребление энергии в пересчете на единицу производительности - было бы неплохо сравнить"

Для тех целях, где нужны ТАКИЕ системы энергопотребление пусть даже в ТРИ раза худшее - НЕ ПРОБЛЕМА. Вообще.

Главное, что своё.

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

В три раза не проблема а в 1000 раз уже проблемка.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

В тысячу да, проблема. Только тут-то разница меньше двух раз.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 2 месяца)

А какую стратегическую задачу решают эти молотилки?

Пруфами подтвердить не смогу, но точно помню, когда читал в середине нулевых про один японский, на тот момент самый мощный в мире комп, то утверждалось, что он занимается моделированием погоды в масштабах планеты. Затем появился Эль-Ниньо. Ничего не берусь утверждать, но... хз, короче. Вся эта мощь не спроста собирается

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Ну то же моделирование ядерных и термоядерных боеприпасов, кстати.

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk(9 лет 11 месяцев)

точнее моделирование ядерных и термоядерных испытаний-взрывов, т.к. натурно они запрещены

где-то 2-3 года назад попадалась достаточно авторитетная информация, что до 90% мощностей суперкомпьютеров тратятся именно на эти моделирования...  попробую найти ссылки, может повезет

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Эль-Ниньо были всегда.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

а шо он тогда Фукусиму не предсказал? мощей не хватило?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Лучший из наших - 41 место и почти в 50 раз ниже производительность, чем у китайца... sad

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 месяц)

А по размеру?

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Российский компьютер как до недавнего времени китайский собирается из американских компонентов поэтому он только условно Российский.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Да, это очень очень плохо, просто отвратительно, если честно сказать.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 2 месяца)

Речь о "суперкомпьютерах" и см. новость №6.

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Нет конкретики обсуждать нечего в этой новости

Аватар пользователя fonin
fonin(12 лет 5 месяцев)

Прогноз погоды считать например.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Сам по себе суперкомпьютер это ровно треть дела, остальное для успеха надо - корректная постановка задач, и корректный способ решения задач, и тут во весь рост встаёт проблема подготовки кадров на всех уровнях.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Это отнюдь не НЕБОЛЬШАЯ СЕНСАЦИЯ, это маленький шаг для Китайпрома, но огромный скачек для всего человечества :-)

В том смысле, что становится ясно, что паразитарная пост-индустриальная банкстерономика начинает уступать честной экономике, основанной на производстве товаров и услуг, а не виртуальных денег и нео-феодальной выдумке "интеллектуальной собственности".

Ну а также ПРИВЕТ ВСЕМ СИНОХАЯТЕЛЯМ, которые постоянно капают на мозги  по теме типа "китайцы сами на творческую работу не способны" - попутали с японцами, наверное.

p.s. Кстати - Китайский чипы для Bitcoin - тоже лучшие на Планете. Сам использовал разные типы и почти никто уже их и не разрабатывает, кроме китайцев.

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Будет интересно посмотреть анализ их чипов, пока я скептически немного настроен а то очень подозрительно быстро у них прошло импортозамещение. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Проблем клепать чипы с не х86 архитектурой нет. Особенно если не беспокоиться об энергоэффективности. Другое дело, что ты не получишь массового рынка не имея х86. а для моделирования атомных взрывов годятся вполне.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Проприетарщина ненужна.
А с отказом от неё, да от мелкомягких поделий, рынок для не-x86 вполне наличествует.

Лично я бы взял Эльбрус и без реверансов в сторону эмуляции x86.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Если на платформе работает Линукс, то мне это вполне достаточно. Нужно запускать что-то для Windows - QEMU позволяет это сделать на любой архитектуре.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

В том смысле, что становится ясно, что паразитарная пост-индустриальная банкстерономика начинает уступать честной экономике, основанной на производстве товаров и услуг, а не виртуальных денег и нео-феодальной выдумке "интеллектуальной собственности".

При всём уважении - сильно смущает, что эта "честная экономика" была целенаправленно создана "банкстерономикой" и до сих пор послушно её обслуживает. Так что ещё вопрос, чьё это достижение :)

И Вы не правы про "синохаятелей", в своё время японцы так же кричали на весь мир, что они сделали "не хуже американских аналогов". Вот только краник технологий перекрыли и всё, чудо закончилось. Вероятность такого же сценария в Китае очень велика, о чём собственно не стоит забывать.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Прям хочется перейти на личности с Вами....

Аватар пользователя СергиоПетров

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Хорошо но мало и не своё. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

мало - решается деньгами. причем линейно.

компьютеры должны строиться под задачи, я считаю.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Протрите глаза специально для вас  скрин  сайта топ 500.

П.С это где букавками англицкими.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"на оригинальных китайских чипах. "

Оригинальный Китай это почти тоже самое что оригинальная контрабанда с Малой Арнаутской.

Ну или если уж серьезно - приведите пару примеров где Китай сделал реально свое с нуля,а не украл у соседей по планете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя JayDi
JayDi(10 лет 3 месяца)

В современном мире супер-компьютеры имеют значительно меньшее значение, нежели десятилетия назад. Сейчас технологии и программное обеспечение по распределенному вычислению, обработки и связи достигли очень высокого уровня, избавив организации в необходимости иметь цельные системы. Ситуация, когда количество побеждает качество.

Аватар пользователя Andrakann
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

На эту тему я до сих пор помню в 1993 году слова своего препода по программированию: представьте себе алгоритм с кубической трудоемкостью O(N3), и вы решаете на сегодняшних компьютерах успешно эту задачу.  И вот вам захотелось увеличить размерность данных в 10 раз. Для этого вам понадобится компьютер в тысячу раз мощнее.

Так что оптимизация алгоритмов в разы выгоднее чем строить монстров с сотнями тысяч ядер :)

Страницы