Про велосипеды и велосипедистов

Аватар пользователя Олег Макаренко

Почему я крайне скептически отношусь к насильственному овелосипедиванию наших городов? Вовсе не потому, что я не люблю велосипеды. Велоспорт — это здорово, и где-нибудь в парках или за городом велосипедам, конечно, самое место.

Однако если бы я проектировали идеальный город, велодорожек вдоль улиц там бы не было. Солнечные панели и ветряки не могут заменить нормальных электростанций, ну а велосипеды не могут конкурировать с автобусами, троллейбусами и трамваями. Таким образом, бездумно вливать огромные ресурсы в городские велодорожки смысла нет, это тупиковый путь.

Давайте разберём основные аргументы сторонников двухколёсного транспорта и посмотрим, действительно ли велосипеды с городами созданы друг для друга.

Аргумент 1: «Привычка ездить на работу на велосипеде положительно сказывается на здоровье граждан»

Это утверждение удобнее всего рассматривать по частям. 

1. Колено офисного велосипедиста

Боли в коленях — профессиональное заболевание велосипедистов и футболистов. При катании на велосипеде коленный сустав истирается. Любители рискуют даже больше, чем спортсмены: так как профессионалы принимают необходимые меры для того, чтобы минимизировать риск травм. В некоторых случаях новичок может за один сезон заработать деформирующий артроз и стать инвалидом. 

Врачи рекомендуют соблюдать при езде на велосипеде элементарные меры безопасности: избегать переохлаждений в области коленного сустава, постоянно пить воду, выдерживать правильный темп, правильно отрегулировать высоту седла, делать разминку. Представьте теперь обычного человека, пришпоривающего своего педального коня навстречу офисным будням. 

Этому человеку придётся постоянно сбавлять скорость перед светофорами, иногда ехать под горку. Кроме того, к концу путешествия он наверняка сильно устанет. При этом он будет крутить педали слишком медленно и со слишком большим усилием, что опасно для суставов. Таким образом, о безопасном равномерно-быстром темпе речи не идёт. 

Седло тоже, как правило, регулируется неправильно. Причиной может быть не только незнание: при езде по городу у велосипедиста постоянно возникает потребность резко затормозить или риск упасть. Поэтому он выбирает такую высоту седла, при которой сможет быстро коснуться ногой асфальта, а не такую, которая позволит сберечь суставы. 

В прохладную погоду офисный сотрудник одет, как правило, в отглаженные брюки, а согревают его куртка и шарф, которые греют душу, но не колени. Кроме того, вряд ли он будет пить воду на холоде и в спешке, рискуя заработать ангину. В то же время в условиях недостатка жидкости сустав лишается смазки, которая защищает его от истирания. 

Разминку обычный офисный работник также делать явно не будет: не до того ему по утрам.

Нет, я допускаю, что есть люди, которые действительно перед каждой велопоездкой разминаются. Вероятно, они также правильно выставляют седло, берут с собой подогретую воду в термосе, имеют одежду точно по погоде и, вообще, педантично соблюдают все требования медицинской безопасности. Однако будьте уверены, если отобрать у этих зануд велосипед, они с той же дотошностью займутся другим спортом, и извлекут из него такую же пользу для здоровья.

2. Сердце офисного велосипедиста

Езда на велосипеде даёт небольшую нагрузку на мышцы и большую на сердце. В результате человек, который часто ездит на велосипеде по городу, не замечает, насколько большие и длительные нагрузки он переносит. Кроме того, при езде на велосипеде пульс разгоняется очень быстро. Человек, который девять часов занимался спокойной офисной работой, а потом оседлал своего коня и помчался домой, на встречу с любимым диваном, рискует. 

3. Лёгкие офисного велосипедиста

Велоспорт очень полезен для лёгких. Представьте, вы едете по травянистой тропинке, вокруг раскинулись альпийские луга, вы интенсивно и полной грудью вдыхаете свежий и чистый горный воздух. Другое дело — большой город. В лёгкие городского велосипедиста закачиваются выхлопные газы и прочие составляющие смога, причём в усиленном режиме, так как дышит велосипедист интенсивно, а едет бок о бок со смердящими автомобилями.

4. Годичные кольца офисного велосипедиста

Фигуры бывших спортсменов или поп-звезд, на заре карьеры усиленно занимавшихся спортом, это самый горячий материал для таблоидов. Человек, который много тренируется, нуждается в большом количестве калорий. Когда спортсмен прекращает на время свои занятия, жрёт он столько же, а вот расходует калорий гораздо меньше. Лишнее идёт в жир.

Я не говорю о велопрокате, понятно, что жители города, катающиеся на велосипедах раз в неделю, не извлекают из этого для здоровья никакой пользы, кроме вреда. Но и заядлые велосипедисты, имеющие велосипеды в собственности, также не смогут круглый год кататься в России на велосипеде, у нас и летом-то в некоторых городах снег лежит, чего уж говорить про зимы.

Таким образом, жизнь офисного велосипедиста на периоде в десять лет будет напоминать скорее мучительное отъедание, нежели здоровый образ жизни. Несколько месяцев интенсивной нагрузки будут сопровождаться повышением аппетита, а затем будет следовать перерыв в занятиях, во время которого аппетит никуда не денется. Если в следующий сезон растолстевший велобайкер будет особенно рьяно нажимать на педали, пытаясь сбросить все, что было наедено за зиму, он, вполне вероятно, сбросит несколько килограмм и значительно ускорит процесс ожирения в будущем. И так из года в год. 

Логичный вопрос: почему бы не пойти зимой в зал или в бассейн? Но ведь человек, который ходит в зал зимой, вполне может ходить туда и летом. А если у него есть время и силы на походы в зал, тогда зачем ему такое сомнительное удовольствие, как езда на работу на велосипеде? 

Кстати, учёные объясняют фирменную полноту сотрудников ГИБДД именно влиянием выхлопных газов, которыми им приходится дышать в больших количествах. Таким образом, офисный велобайкер рискует в плане ожирения вдвойне. 

Аргумент 2: «Велосипедисты помогают бороться с выхлопными газами»

Когда человек пересаживается с автомобиля на велосипед, он немного снижает вредные выбросы от своего автомобиля, но при этом он же значительно увеличивает объёмы вдыхаемых выхлопных газов.

Таким образом, вредное воздействие выхлопных газов на здоровье граждан увеличивается, а не снижается. 

Государство может нивелировать этот эффект, насаждая разного рода экологические нормы, например, принудительно вливая мочевину в баки безропотным гражданам, как это делают сейчас на Западе. Но если вредных выхлопов у автомобилей не будет — так зачем же тогда будут нужны велосипедисты?

Таким образом, получается, что борьба с выхлопными газами путём пересадки граждан на велосипеды совершенно бессмысленна.

Аргумент 3: «Велосипедисты помогают бороться с пробками»

Один велосипед довозит до работы одного человека и передвигается со скоростью километров 10 в час. Один автобус за один рейс довозит до работы 50-100 свободно расположенных пассажиров и передвигается со скоростью примерно в 40 километров в час. Казалось бы, чтобы заменить один рейс автобуса достаточно пересадить 100 человек на велосипеды и усиленно погонять их плетью. Но не всё так просто: в этом автобусе перемещаются не только молодые и здоровые клерки, но и пожилые пенсионерки, для которых это зачастую единственный (не считая «скорой помощи») способ добраться до нужного им места.

Таким образом, после велосипедизации автобус нужно будет оставить, при этом кроме автобуса квадратные метры асфальта оккупируют велосипедисты, которые раньше компактно располагались в его уютном чреве.

Ещё один очевидный момент — дороги. Бюджет города ограничен. Город проводит реставрацию исторических зданий, облагораживает территорию, убирает мусор с улиц, дотирует общественный транспорт и делает ещё много важных вещей, без которых никак не обойтись. 

В результате на новые дороги у города остаётся не так много денег, как хотелось бы. Города в нашем мире, как правило, растут и меняются, и если дороги и развязки в городе будут строиться слишком медленно, город погрязнет в пробках. 

Велодорожки серьёзно увеличивают стоимость дорог, а значит, город с его ограниченным бюджетом сможет построить их меньше. Мало того, далеко не везде улицы можно расширить. Если мы делаем велодорожки в центре, мы тем самым отбираем полосы у автобусов и троллейбусов, которые, как я писал выше, в любом случае нам необходимы.

Аргумент 4: «На велосипеде можно быстрее добраться до работы»

Вероятно, существует работа, до которой можно добраться на велосипеде быстрее, чем на метро или автобусе. Больше того, в сельской местности с неразвитым общественным транспортом велосипед — наверняка настоящее спасение. 

Однако при подсчёте времени на дорогу надо добавить к собственно поездке ещё и душ, например. Велосипедисту по приезду в офис нужно дойти до душа, выстоять очередь в него, помыться, переодеться... это минут 15, не меньше.

Если учесть, что по скорости велосипед выигрывает именно на коротких дистанциях, эти 15 минут в большей части случаев являются критичными.

Альтернатива велосипеду

Хорошо, спросите вы, но что же я предлагаю взамен? Смириться с несовершенством мира и страдать в пробках?

Отнюдь нет, альтернатива городским велосипедам есть.

Во-первых, это хорошо развитый общественный транспорт. Старые добрые автобусы, троллейбусы и трамваи. Если они ходят по расписанию, если они не стоят в пробках, если они достаточно просторны, чтобы с комфортом вместить всех пассажиров, по скорости и удобству велосипеды проигрывают вчистую.

При этом, повторю ещё раз, на велосипеды удастся пересадить в самом лучшем случае процентов 30% граждан, а для остальных общественный транспорт в любом случае будет ходить. Таким образом, если мы учитываем нагрузку на дороги, мы выбираем из двух вариантов — «общественный транспорт» или «общественный транспорт плюс велосипеды». При каком из вариантов нагрузка больше очевидно.

Вторая альтернатива велосипедам — это... пешие прогулки. Судите сами: если велоспорт уже в +5 градусов начинает становиться экстремальным, то гулять можно в любую погоду, даже в минус двадцать. Во время прогулок можно любоваться пейзажем и разговаривать с попутчиками. Пешие прогулки в целом полезнее для здоровья, чем езда на велосипеде — особенно если ходить со специальными палками, как любят делать наши соседи финны. Ещё раз особо обращу внимание на то обстоятельство, что практически во всех городах России заниматься ходьбой можно круглый год, без весьма вредных для организма сезонных перерывов.

Наконец, длину прогулок можно регулировать, проезжая часть пути на общественном транспорте, и ещё часть пути проходя пешком.

Опять-таки, пешеходы, в отличие от велосипедов, оживляют улицы и идеально вписываются в городскую среду. Идущему по улице человеку куда как приятнее наблюдать вокруг таких же пеших сограждан, нежели со свистом проносящихся мимо опасных мускулистых лосей в шлемах.

Если же мы добавляем к пешим прогулкам и общественному транспорту хорошо развитую службу такси и складные самокаты — лишённые большей части недостатков велосипедов — мы получаем весьма комфортную городскую среду, на организацию которой, что очень важно, деньги в городских бюджетах можно изыскать куда как легче, чем на практически нерешаемую задачу полной перестройки городов под велосипедистов.

Поправьте меня, если я что-то упустил из виду, но мне всё же кажется, что сделать хорошие тротуары — чистые, красивые, проезжаемые для инвалидных колясок — куда как проще и эффективнее, чем мучительно пытаться скрестить велодорожки с яростно отторгающим их современным дорожным движением.

Велосипеды же, полагаю, должны жить в парках. Там велодорожкам самое место — и, кстати, пешеходов, которые позволяют себе гулять в парках по велодорожкам, я бы даже предложил массово штрафовать, дабы поддержать тем самым велокультуру в России.
 

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

так кто виноват то был? я тоже под 60 гоняю по дорогам. строго по знакам езжу, фонари висят светят.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Я был бы, кто же еще. Я на машине, он на велике. У кого тачка больше, тот и виноват.

Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 11 месяцев)

Сибирские велосипедисты тоже пожимают плечами и неодобрительно качают головой.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Очень любила в подростковом возрасте кататься на велосипеде, и сейчас часто хочу прокатиться. Но в городе велосипед - дикий и конкретный геморрой, и для машин, и для пешеходов, да и для себя самого. Всё-таки это средство для загородных прогулок и для совсем небольших городков.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

У нас щас правая полоса почти везде для общественного транспорта выделена. По ней можно спокойно ехать, машин нет, только изредка автобусы.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 3 месяца)

Угу, там они и ездят. Только беда в том, что автобус/машина между остановками едет со скоростью 50, а велосипедист 15-20. Автобус доезжает до велосипедиста, и начинает пытаться перестроится из выделенной полосы в обычную, чтобы обогнать этого несчастного. К тому времени, когда автобус обгонит велосипедиста, он доезжает до остановки/светофора, за это время велосипедист подтягивается и обгоняет автобус. И весь цирк повторяется заново.

А теперь экстраполируйте ситуацию на улицы, где нет выделенки/велосипедной дорожки, тогда ситуация касается не только автобусов, а все машины вообще. Ибо велосипедист почему-то на светофоре не останавливается там, где оказался, а пробирается перед первой машиной, и все начинают его обгонять по новой.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Наши автобусы отстаиваются на каждой остановке. Потому за 10км, я обгоняю их несколько а не наоборот. Выше писал, что на велосипеде передивигаться по городу быстрее чем на транспорте.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 3 месяца)

У меня обратный опыт. Каждый день наблюдаю, как вереница машин и автобусов с матюками огибает очередного велосипедиста. Но если машины обычно об'езжают один-два раза, как не повезет на светофоре, то автобусы - постоянно одних и тех же по всему маршруту. Если глухая пробка, то велосипед, возможно, и быстрее на короткие дистанции (абстрагируясь от грязи, душа и пр.), меня бог миловал ездить по таким местам.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Это не только геморрой в прямом и переносном смыслах, это ещё проблемы с предстательной железой - микротравмы и пр.

ИМХО 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Это не только геморрой в прямом и переносном смыслах, это ещё проблемы с предстательной железой - микротравмы и пр.

ИМХО 

Да, неправильная посадка и неподходящее седло ведут к болезням.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

А к чему ведет  дебилизм? Вот игорёшу уже привел к атрофии мозга, именно велосипед и плавание снижают опасность как геморроя, так и проблем с предстательной железой, вам это любой уролог подтвердит, но дебилу то это не важно главное сирануть погромче. Только вот плавать в городских басейнах-это дышать хлором, так что велосипед это не для баранов, а для нормальных мужчин, барану то хозяйство ни к чему-зачем баранят плодить

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

У нас 6 месяцев в году зима. Дороги и тротуары засыпаны снегом.

3 месяца из оставшихся 6 - сырость и грязь.

По дорогам на велосипеде ездят только смертники.

4 велосипеда на семью займут половину квартиры smiley.

Спускать и поднимать грязный велосипед на 9 этаж - то еще удовольствие.

Душ на работе - это фантастика.

Велодорожки сделали на тротуарах и каждые 100 метров нужно слезать с велосипеда для перехода дороги.

Так что велосипед - большая игрушка.

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

1. А никто и не обещает всепогодного решения. Про автобусы я слышу, что "зимой в них охренеть как холодно, а летом жарче, чем в аду". По этой же логике авто наше всё, ОТ - в топку!

2. Не преувеличивайте про 3 месяца сырости и грязи, возможно, конкретно в вашем городе это так и есть, ну так никто не говорит про конкретно ваш населённый пункт. Плюс, в крупных городых асфальт, а не тропинки, какая грязь?

3. По дорогам и пешеходы не должны ходить. Велодорожки решают проблему пересечения авто и велосипедистов.

4. Велосипеды отлично хранятся на балконе либо в тамбуре. Если уж совсем негде ставить, то есть подвесные держатели. Но я такой проблемы ещё ни разу не видел, ни я, ни мои родители\друзья, хотя живём в обычном панельном доме.

5. Спускать и поднимать на 9 этаж есть лифт. Внезапно, велосипед даже в самый малый легко входит, в большинстве же современных домов есть грузовые лифты, там даже мотоцикл влезет :)

6. Душ на работе - это действительно проблема, не каждый его имеет. Идите работать на завод - там душевых навалом! :) Я к тому, что это, опять же, ваш случай, а не правило.

7. Чтобы не слезать каждые 100 метров, в ПДД уже давно придумана спец разметка. Всего-то что и надо, чтобы гор. власти её нанесли. Это не проблема велосипеда, это проблема в головах чиновников. В Кракове, где я временно проживаю, на велосипеде можно весь город объездить, не слезая.

 

Так что велосипед - это здорово и удобно, и полезно. А всё ваше нытьё только от того, что вы просто не видели\не жили в городах, где велосипедистам не палки в колёса ставят, а идут на встречу.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Так я и говорю, Ижевск не приспособлен для велосипедистов.

1. Зимой по тротуарам и пешком трудной пройти, а по дорогам проехать - денег на расчистку снега не хватает.

2. Зимой на дороги сыплют песок. Летом его не смывают, нет денег. Так что в сухую погоду на асфальте пыль, в сырую - грязь.

3. Места в городе не хватает даже для автомобилей. Где прокладывать велодорожки - не понятно.

4. До лоджии (в спальне) велосипед надо тащить через всю квартиру. И 4 велосипеда как раз всю лоджию и займут. А хранить надо не только их smiley

5. Грузовые лифты у нас только в новых домах. Но большинство домов - старые. В 5-этажках лифтов нет вообще. В 9-этажках лифт маленький. Зрелище грязного велосипеда, поставленного на дыбы и пачкающего и так тесный лифт удовольствия не доставляет.

6. На заводах и в офисах у нас обычно нет даже горячей воды и мыла, не то что душа. По крайней мере, на скольких заводах был душа не видел smiley.

7. Спецразметку, думаю, специально не наносят. Смертность в разы вырастет с учетом того, как гоняют автомобилисты и велосипедисты.

Велосипед - это здорово и удобно, и полезно, но в нашем климате - очень дорого smiley.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я водитель и родитель. Ублюдки-велосип**ры хуже мопедистов ибо:

1) гоняют с воткнутыми в уши "бананами" по тротуарам чем создают опасность для пешеходов, особенно детей

2) гоняют с воткнутыми в уши "бананами" по тротуарам и принципиально пересекают перекрёстки по "пешеходникам" - создают опасность для пешеходов и не дают ни малейшего шанса водителю избежать ДТП

3) гоняют с воткнутыми в уши "бананами" в сумерках и темноте без т.н. ходовых огней не давая ни единого шанса водителю вовремя себя увидеть  и избежать ДТП

4) как правило, не имеют ни малейшего представления о ПДД и грозя кулаком прут по "встречке" на авто

5) ездят по проезжей части без зеркал и совершают перестроения не глядя (и не слыша своей лютой смерти - "бананы"-то воткнуты и музончик играет)

6) имеют привычку ездить пьяными/обдолбаными и ощущают при это абсолютную безнаказанность (пеший за ними не угонится, от машины уйдут кустами-дворами)

P.S. Один такой малолетний велогонщик прилетел мне на капот на пешеходнике, другие (лузеры) - приотстали от него немного и не встретились с моей машиной только поэтому. Его мамаша пыталась потом ещё с меня бабла приподнять, но не фортануло - в протоколе о ДТП вьюноша был "водителем ТС", а не пешеходом, а наличие видеозаписи с моего видеорегистратора окончательно расстроило далеко идущие планы улучшения финансового положения.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> прилетел мне на капот на пешеходнике

кстати, предположу, что ремонтировать капот тебе пришлось за свой счет. не так ли?

Посему напомню: в СССР (не во всех регионах, поскольку было отдано на откуп местной власти) для движения на велосипеде по дорогам общего пользования НУЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ ПРАВА И ОБОРУДОВАТЬ ВЕЛОСИПЕД ГОСЗНАКОМ!

Сейчас бы я добавил еще о обязанность получить ОСАГО.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Права - таки да, у меня до сих пор такие лежат. Насчёт номера никогда не слышал. Для мопедов вроде были номера, потом отменили. А на велосипедах никогда.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Были. Устанавливались и на велосипеды и на мопеды -- одинаковые. Да и права были для "управления велосипедом и мопедом с двигателем объемом до 50 см3"

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Про номера похоже правда:
http://www.old-velo.ru/nomer.shtml
Мало кто знает, что совсем недавно (в Москве - еще в 1960-е годы, а в маленьких городах, в Дубне, например - в 1980-е) каждый велосипедист обязан был иметь на своей машине номерной знак, который выдавался в отделе регулировки уличного движения (ОРУД ГАИ), а в дореволюционное время - в городской управе. Номерной знак имел срок действия один год, а при получении его с велосипедиста взимался специальный налог. В случая отсутствия номера инспектор (или городовой) мог арестовать велосипедиста и препроводить его в отделение, где взыскивался крупный штраф. Первые номерные знаки для велосипедистов в России были учреждены в 1896 году в Петербурге, одновременно с опубликованием указа градоначальника о разрешении езды на велосипеде по улицам города.

 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Насчёт мопедов. Во второй половине 70-х мой отец (он был дальтоник) мог ездить только на мопеде с "дэшником" с 45 кубиками. Все "верховины", "карпаты" и прочее было нельзя, потому что в велосипедных правилах было прописано "до 49.8 кубов". А у этих движок были как раз 49.8 кубов - и куку. Это в 80-х уже "до 50 кубов" разрешили, и стало можно на этих двухскоростных ездить с велосипедными правами.
http://www.dyrchik.ru/staty_prava50cc.html
С 1 января 1973 года в СССР вели новые «Правила дорожного движения», но и в них не было выделенного термина «Мопед» (хотя это слово упоминалось в одном месте в тексте ПДД). В понятие «Велосипед» попадали 2- или 3-колесные транспортные средства, приводимые двигателем с рабочим объемом менее 49,8 см3.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

>  с "дэшником" с 45 кубиками

ага. вот он, родимый ;). я его в свое время по винтику перебрал:

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

На великах были номера, по крайней мере у моей мамы был точно. И также даже на детских великах был выбит номер рамы. Думаю, что это было сделано не для регулирования движения велосипедистов, а для борьбы с хищениями велосипедов, которые были недешевой редкостью и мечтой многих, и более простого их поиска. В детстве у меня не раз угоняли велосипед, несколько раз просто приходил в милицию с паспортом велосипеда, показывал свой, они сверяли номер и отдавали вел. А при наличии госномера ситуация для угонщика еще на порядок осложняется: номер виден хорошо - быстро отловят, номер отсутствует - остановят и опросят с пристрастием и проверкой номера рамы.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ремонтировать капот тебе пришлось за свой счет. не так ли?

Именно такЪ! Подлая мыслишка как-то компенсировать нанесённый мне ущерб (по причине намереного нарушения ПДД!!!) в голову отрока и его родителей как-то не пришла. Я намекнул им что у долбоящера случился "второй день рождения" ибо более тоны стали весьма вредны для встретившего их тела, сделанного из мяса. Тело спасло моё неясное предчувствие, которое заставило меня почти полностью остановиться, пропуская пешеходов, а потом трогаться медленнее обычного. Они меня не услышали. Бог им судья, а я судиться с ними не стал. Каждый сам зарабатывает себе Карму как может, но потом некоторые говорят: "А меня-то за шо?!!!"

ОБОРУДОВАТЬ ВЕЛОСИПЕД ГОСЗНАКОМ!

Сейчас бы я добавил еще о обязанность получить ОСАГО.

Именно ТАКЪ!!! Дорога это место где ежегодно образуются десятки тысяч трупов и ещё больше калек! Но некоторые (они часто зовут себя "лайфхакеры") считают что правила, писанные большой кровью, это для лохов, они-то похитрожопее будут!

P.S. Добавлю ещё один пункт:

7) Привычка ездить по автомагистралям (в Питере - КАД).

На прошлом месте службы дед-дворник заплатил своей жизнью за проезд на велике по "Вантовому" мосту зимой. Знакомый идейный "велоси***р" (возраст - 50 лет, права так и не получил до сих пор) так прокомментировал эту смерть: "Ну ведь объезжать это так далеко! Что такого в езде на велосипеде по автомагистрали?! Надо было предусмотреть велодорожки!!! Строители виноваты! Кругом попил и коррупция, проклятая Рашка! Куда нам до Европы!!!"

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Привычка ездить по автомагистралям

Это вообще латентные самоубийцы. Если не ДТП, то дорожная пыль добьет. Я ниже написал: в ней за десятилетия скапливается вся таблица Менделеева в запредельной концентрации!

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Бог им судья, а я судиться с ними не стал.

Ну и зря. 

 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Ну я тоже много чего хорошего могу сказать про уродов купивших права, обдолбаных, пьяных и обкуреных, и это не смотря на то что у меня полный обвес(все отражатели, фары и габаритки) на велосипеде стоят, варианты когда подобные тебе уроды сначало выскакивали с претензиями а потом лихо заскакивали и давали по газам не раз были, то обгоняет и прижимает к обочине, то подрезает резким поворотом без предупреждающего сигнала, много чего было, только вот мотоциклетный замок в руках сразу уровень борзости снижает у хероев. Скажу просто и водители и велосипедисты стоят друг друга, уверен что ты тоже не ангел и правила соблюдать не любитель иначе бы не верещал бы так громко

ПС и да автопи...р права у меня есть ВС, это к вопросу о умении водить, и водить машину я научился в 13 лет, и за рулем автомобиля тоже езжу, только вот к людям отношусь нормально в отличии от тебя имбецил на колесах

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вас очень характеризует манера "ненавязчиво" переходить к личным оскорблениям. Я езжу с видеорегистратором именно для профилактики "провалов в памяти" и "новых свидетелей" с "хорошими автоадвокатами". Далее, я сотрудник МЧС и именно мои коллеги выпиливают пострадавших в ДТП, а я вожу курсантов в судебный морг на "экскурсии"-занятия. Серьёзное нарушение ПДД грозит лично мне увольнением "вчерашним днём" (как вариант - без пенсии), особенно с учётом что на службу я езжу 100% в форме, на которой есть моя фамилия и инициалы. В ходе обсуждения я высказался, что я против беспредела на дороге, от кого бы он не исходил и против трупов с калеками. Стаи велоси***в натурально беспредельствуют - плюют на пдд, других участников движения и пешеходов. ПДД писаны кровью - эта простая мысль совершенно не доходит до большинства граждан, не имеющих водительских прав. А при выдаче прав, я считаю, надо проводить "проверку на голову" - примерно как это сейчас происходит в силовых структурах - склонность к суицидам, необоснованному риску, адекватность.... Пару лет тому проходил пфл (в связи со сменой вида деятельности) - целый рабочий день со мной общались три психолога сменяя и дополняя друг друга - фиг им мозги запудришь... "Автомобиль - ТС повышенной опасности", поэтому, я считаю, и управление им должно приравниваться к огнестрелу по правовым и медицинским параметрам.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

maxresdefault.jpg

Аватар пользователя ПиротехникЪ

С таким могучим гудком главное - самому не испугаться с запахом! А если серьёзно, то "пик нефти" уже скоро серьёзно покоробит наши привычки... Будем вспоминать жоповозки с печкой как сладкую сказку минувшего, канувшую в Лету...

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 3 месяца)

в нашем небольшом райцентре, где очень мало машин ездит, наблюдаю как молодой парень на хорошем веле подъезжает по тротуару к зебре, слезает, переходит дорогу пешком, садиться обратно и спокойно едет дальше. наверное дело не в том, что велосипедисты ублюдки, а в отдельных невоспитанных личностях и культуре в целом.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

парень на хорошем веле подъезжает по тротуару к зебре, слезает, переходит дорогу пешком

Таких велосипедистов я глубоко уважаю, они и в остальных случаях ведут себя адекватно. Но, к сожалению, такие в меньшинстве.

Я не против велосипедистов - я против беспредела на дорогах, от кого бы он не происходил. ПДД писаны кровью, а мои коллеги-тушилы/спасатели ежедневно занимаются извлечением тел пострадавших в ДТП.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 4 месяца)

Вот я за права для велосипедистов. Потому что езжу с фонарями в шлеме в спецодежде которую отлично видно и всегда обазначаю маневры. Но меня так же ненавидят из-за уродов которые творят вещи и похуже чем вы описали. В прошлом году даже наказали поругали парочку таких. Летели под горку по центру дороги. Догнали с парнями ссадили и провели воспитателный ликбез. Было желание раздолбать их велики но не стали переступать рамки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

О! Я бесконечно уважаю сознательных велосипедистов! Особенно в светоотражателях и с огоньками. "Мы против смертей и увечий на дорогах!" (с) Регулярные экскурсии в "Буро судебно-медицинских экспертиз" заставляют, знаете ли, как-то по-новому взглянуть на жизнь и  всяческие "ненужные" Правила и Заповеди.

Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 11 месяцев)

Как заядлый велосипедист и автолюбитель ответственно заявляю, что количество мудаков среди водителей и велосипедистов примерно одинаковое. И война автомобилистов с велосипедистами будет вечной.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Из всего вышеперечисленного не делаю 4-5-6.

И не слезаю с велика на пешеходных переходах: не  считаю нужным. Объясню почему: ВСЕГДА сбрасываю скорость до прогулочного хода пешехода, чтобы водитель, привыкший видеть на зебре только двуногих, успел среагировать и на меня тоже.. в довесок - я на велосипеде на полметра выше и вероятность обнаружения меня - больше.. гнать на зебре - плохая примета(к поломанным ребрам, велу и чувству безнаказонности - жалко только водилу машины).

Наушники - я несусь на пешеходке, не спускаю глаз ни с одного малыша, способного самоубиться мне под колёса ,и тупых мелких собачек без мозга. движусь я все равно со спины потока пешеходов и ситуацию контролировать МНЕ.. пока никого не сбил..и аварийную ситуацию создал лишь один раз.. но там водила тупо на повороте  не контролировал тротуар.. спасло меня от "бдыщь!" как раз то самое снижение скорости+высота силуэта..

Аватар пользователя ПиротехникЪ

то самое снижение
скорости+высота силуэта..

Ко мне на капот прилетело тело, которое явно ускорилось перед пешеходником (гонки у них были, он шёл лидером). У меня не было ни единого шанса (я специально анализировал потом обстакановку на месте) - тело ехало на "цирковом" велике по тротуару (такие с упором на переднем колесе и без сидушки) - его силует гораздо ниже нормального пешехода (он был скрыт деревьями и рядом припаркованных вдоль тротуара машин)... Тело отделалось немалым испугом и ушибом ноги (в госпитализации после осмотра в стационаре было  отказано), что, согласитесь, есть нереальный фарт при прилёте в машину в районе правой фары и вылете на проезжую часть через капот у левой фары (без шлема!!!!).

P.S. Удивляет желание велосипедистов проехать по пешеходнику перед машиной с установленным видеорегистратором. Они реально считают что машина обязана их пропустить вперёд себя по зебре. Они явно путают себя с нормальными пешеходами, они "участники дорожного движения" - "водители ТС - велосипед".

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

В процентном срезе велобыдла больше, чем автобыдла, только из-за детей..

Даже Наушники не проблема, если башкой вертеть и в любой ситуации снижать скорость до безопасной..

Про пропускать на переходе - вообще-то да, но если не спешившись - все равно пешеход. Пусть и более опасный для вашего имущества и нервов. А если отменить "веловод=пешеход" , придется нас официально пустить на дорогу(лично я - ОЧЕНЬ ПРОТИВ). пустить на дорогу официально - беды будет сильно больше..

Сейчас вот ,например , спустить вел с 5 этажа вниз, проехать 2 остановки в магазин, затариться и вернуться - полчаса. На машине - столько же(+парковка). Общественным транспортом - я без пинка не поеду..)

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 2 месяца)

А в Беларуси приравнен велосипедист и пешеход? Вы наверное ошибаетесь, продемонстрируйте где такое прописано

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Не открытым текстом, но по сути..

Если андроид - качаем в гуглплее "ПДД Беларуси"

Глава 20, статьи от 148й. Но в целом - советская ПДД. И по ней - удел велосипедистов - тротуар. С чем я полностью согласен.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Глава 20, статьи от 148й. Но в целом - советская ПДД. И по ней - удел велосипедистов - тротуар. С чем я полностью согласен.

Вот об этом и речь. Велосипедисты изучают правила, только попав в реанимацию. Самые умные же.

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов.При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

http://pdd.by/pdd/ru/p20/

Обочина, Карл. Не тротуар, а обочина. 

обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Если точнее:

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по правому краю проезжей части — в следующих случаях:

  • отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
  • габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
  • движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
  • по обочине — в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
  • по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
  • велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.

24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Всё правильно. 

Но на практике крайне редко встречается невозможность для велосипедиста двигаться по обочине/правому краю проезжей части. Туннели, одностороннее движение (встречка), дорожные работы, частные случаи перекрытия движения. По тротуару можно в парке - там проезжей части нет. При наличии проезжей части на тротуар выезжать запрещено.

ГИБДД гор. Москвы, когда им попадает вожжа под хвост, проводит даже отдельные дни отлова велорайдеров на тротуарах. Со штрафами, задержаниями и разъяснительной деятельностью.

ЗЫ: Закончил я велосрач, закончил. Не буду больше  =)

ЗЫЫ: Товарищ из Беларуси, у них немного другие ПДД.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

запаркована машина в правой полосе - значит нет возможности. а машины запаркованы почти везде.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тадам!!! А теперь нежданчик!!! Как обычно принято у самых ярких представителей сексменьшинств - внезапно и не глядя открывается дверь "на полдороги" и оттуда начинает вываливаться тело, преисполненное осознанием своей исключительной важности. У меня для таких случаев в машине видеорегистратор работает и я не боюсь за свою жизнь и здоровье, но как там будет у велобайкера?!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

не понял вопроса. припаркована машина - значит ехать по краю дороги нельзя и едешь по тротуару согласно ПДД. какая разница кто вывалился на дорогу.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да я про многообразие подлян в этой жЫзни. Двери открываются в обе стороны - те кто "двухколёсный" подвержены серьёзному риску.

Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 11 месяцев)

Насчет "если не спешившись - все равно пешеход", ПДД с вами категорически не согласны.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кстати, да! При составлении протокола о ДТП это будет обязательно отмечено. Со всеми вытекающими последствиями в области административной, гражданской и уголовной ответственности. Проверено на практике (РФ).

P.S. У меня как-то был выбор - давить пяток велогомосеков, прущих на меня двумя рядами (3+2) по встречке (кулаками грозили, смешные такие) или самому уходить на встречку и бить там едущего по правилам мужика. Я решил что пять беспредельщиков не стоят одного законопослушного гражданина. Ну и посетило меня озарение что при "косом" лобовом ударе нас развернёт и будет "колбасный фарш" не только в машинах, но и вокруг них. Пришлось аккуратно оттормаживаться, с велогомосеками разошлись в сантиметрах. Тонна стали и ДВС укрепили их в мнении что качественный перевес не на их стороне...

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Не видел никогда, что бывает с велосипедистом, "словившим" спортбайк из междурядья ? А я сейчас расскажу: одна нога здесь, другая - в 50 метрах. Соскочить с велосипеда - не хватает времени, увернуться - нереально, поскольку габаритный размер мишени от колеса до колеса - 2м,, боковой удар в любую точку велосипеда на скорости выше 40 км/ч приводит к увечьям или гибели велосипедиста, основные травмы наносятся рамой велосипеда, мгновенно приобретающей в результате удара скорость, равную скорости гораздо более тяжёлого ТС, в то время, как тушка райдера удерживается на месте инерцией. И похороны за свой счёт по причине ПДД 24.8.

А если велосипед вести рядом с собой, его в случае чего просто вырвет из рук и откинет в сторону, либо хорошо приложит в бедро, после чего вырвет из рук и откинет в сторону. Правила писаны кровью, в т.ч. кровью тех, кто внимательно смотрел по сторонам.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Т.е. байк ломит свыше 60? И еще раз - мы говорим про общественную опасность велосипедов?

50 метров на отрыве конечности - это от 100км/ч

Страницы