Странная получается ситуация. С одной стороны мои знакомые владельцы IT-компаний дружно жалуются на дефицит кадров. В 2015 году с людьми было полегче, но теперь как минимум в IT-сфере кризис начал уходить в прошлое, и дефицит профессионалов опять стал довольно острым.
С другой стороны, мои знакомые айтишники не менее дружно жалуются на дефицит работы. Если «разовую» работу найти обычно не составляет труда, то вот с хорошими вакансиями «в офисе», если верить их жалобам, не всё так просто — некоторые безуспешно ищут работу месяцами, что раньше для IT-отрасли было немыслимым.
Предвосхищая очевидные ехидные комментарии, да, в России есть IT-отрасль, причём весьма высокоразвитая:
http://ruxpert.ru/Российский_IT-сектор
В прошлом году объёмы экспорта одного только российского программного обеспечения выросли до 7 млрд долларов. Если развитие будет идти теми же темпами, то лет через десять программы станут одним из главных наших экспортных товаров.
Всё необходимое для этого у нас есть — в частности, сейчас в России есть установка на развитие отечественной IT-инфраструктуры. Пока что мы ещё не обеспечиваем себя микропроцессорами, операционными системами и тому подобным, однако к этому всё идёт:
http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры
Так вот, к чему я пишу. Давайте устроим сегодня небольшой вспышкосбор: если вы ищете айтишника или, наоборот, если вы ищете работу для айтишника, напишите об этом в комментариях. Может быть, кто-нибудь после этого поста найдёт себе работу (или сотрудника) — а если нет, мы, по крайней мере, сможем понять, почему же безработные айтишники и открытые вакансии для IT-специалистов взаимно не уничтожаются.
PS. На всякий случай отмечу, что у меня, как у руководителя IT-фирмы, есть некоторые догадки по поводу сложившейся ситуации, однако я всё же хочу сначала изучить внимательно ваши соображения, и только потом делать далеко идущие выводы.
обсуждение в ЖЖ http://fritzmorgen.livejournal.com/892484.html
Комментарии
Опять подняли настроение. :) Я действительно не узнал в программисте Django, Питона и GOlang человека, который " 1С-ник, хочу перейти на Java" . Вы такой разный. Запоминайте что пишите хотя бы :). Хотя последний раз написал от чистого сердца. Сам переходил между тремя ERP.
Да в общем если оппоненту нечего сказать, не вижу смысла дальше рассказывать :).
Я конечно разный, но не настолько. С 1С на яву хочет перейти Ягодка, а не я. Будьте внимательнее.
С Ягодкой ошибка вышла. Но про Битрикс это вы закончили дискутировать ;)
Не отвлекайтесь. Будьте внимательнее. Битрикс говно.
мне как-то пришлось поднимать сайт написаный на битриксе после того, как его кто-то обновил с первой версии до второй. а умельцы весь сайт засунули в стандартные файлы. умельцы ещё те, конечно, но больше с битриксом... такая нелогичная система, кривая, в конкурентной среде дальше бесплатных тестовых версий не пошла бы, не то что деньги за неё платить.
Предлагаете vtiger или сахарок использовать?
Думал над этим... Не... не хочу.
я не фанат 1С, к программированию на/для 1C сейчас (уже как 2 года) не имею отношения, но все же позвольте с вами не согласиться, т.к. это все же платформа для прикладных решений для бизнеса, а не для программирования контроллеров роботов. Ничего не мешает использовать другие платформы/языки для программирование этих задач, попутно решая вопрос интеграции с 1С, если конечно это необходимо (а заодно для начала решить вопрос а зачем
козе боянна 1с контроллер робота)Ягодка сказал, что чувствует, что застрял на 1С и не развивается. В связи с чем хочет сменить направление/язык/платформу. Я лишь предположил, что он пришел к такому ощущению в связи с очень высокой специфичностью 1с...
а в чем проблема? если вы программист, то вам нет разницы на каком языке писать. доступ к железу в 1С есть.
Ну ну, так вы мне распишите рабочую веб страницу на FOTR, как вариант , ну или на коболе програмку на простой арм процессор, ну на ту же малинку к примеру, слабо? Или вы топором колодцы роете а лопатой гвозди забиваете? Тогда да, вопрос снимается
ПС на всякий случай я не в восторге от 1С но тот же с и с++ достаточно кривые реализации нормального языка программирования,но широко распространенные, про убоище NET и Java тоже мало что хорошего можно сказать кроме пропихуемости компаниями с большим... баблом.
А мне в личку можно? Я в Мск.
Посоветуйте курсы 1С:8. Отправила сотрудницу на курсы программистов при образовательном центре 1с. Вернулась - плюеется. Говорит -это не учебные курсы, а демонстрационные. Препод - тупица, системы никакой не даёт. А девушка уже в качестве постановщика задач опыт получила, тестирование, внедрение,- так что ей лапшу на уши навешать трудно.
Курсы - штука суровая. По опыту - это вспомогательный инструмент обучения, а не основной. Только практика, книжки и идеально если есть "старший товарищ", или по новомодному - ментор.. Из книжек - Радченко, или что угодно из книжек 1С.
Да, вот, тоже уже решили, что лучше самообразованием она займётся. Да коллега рядом, который асс.
Учится лучше всего на реальны задачах. Пусть коллега передает мелкие задачи и объясняет те, которые делает на текущий момент. Просто учится - это потеря времени и денег. Сам летаю на курсы - от курсов обычно получаю понимаю, "что" можно сделать и "где". А вот "как" - это исключительно на собственном опыте или опыте коллег / знакомых / подрядчиков.
это шутка? Может коллега ас а на курсах препод ass?
А что от неё требуется? Обычно программистам не курсы нужны, а документация. Есть документация - можно работать.
Документация на что?
Хочу, чтобы она обучилась основам программирования. В помощь инженеру-программисту нашему. Не справляемся уже...наседают, демоны: того хочу, этого хочу.... Чтоб одним движением кнопки
брюки превращались .....Ну вот там правильно все советуют. Её надо обучать не программированию 1С, а любому другому програмированию (С++, java например) . Когда поймет принципы, то можно изучать и 1С. По началу будет каша в голове, а потом уложится.
Уже уловила, ага.
Еще идея. В профильных школах/лицеях идет программирование (не информатика, а программирование) в 10-11 классах. Можно поискать оттуда учебники. Или что то для младших курсов вузов.
=для младших курсов вузов.=
Точно) Спс))
Извените что вмешиваюсь, но если действительно основы и именно программирования пусть почитает Никласа Вирта(https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирт,_Никлаус), человек писал понятно и доступно, переводы на русский есть, то же издательство мир. Если более расширеный вариант то Д.Райли Использование языка Модула-2 Вводный курс м мир 1992 - очень неплохая книга для понимания основ программирования, не стоит забивать голову JS с самого начала иначе потеряете лес за деревьями. Как продолжение, можно второй том Райли Абстракция и структуры данных и очень хорошая(хоть и старенькая) Программирование для математиков А.Г. Кушниренко Г.В. Лебедев М Наука 1988 год - для понимания что и как в программировании из написанного доступным языком пожалуй лучшее. АНу а появится желание считать что в килограмме 1024 грамма а в километре 1024 метра, это к кодерам считающими себя прогерами
Записала, спс!
> Хочу, чтобы она обучилась основам программирования. В помощь инженеру-программисту нашему.
Если именно на 1С, то единственный адекватный путь (для начала) -- чтение исходников конфигурации. Так как учебники по программированию -- это математика/алгоритмы. В типовой 1С алгоритмы мне понадобились один раз в жизни -- когда разбирал как 20 счёт закрывается (там теория графов). Во всех остальных случаях надо знать "как сделать отчёт не хуже типового", "как сделать отчёт не хуже типового" и "как в типовом документе быстро добавить кнопку/отбор/заполнение и т.д.". А это только чтением кода конкретной конфигурации. И разработку лучше начинать от некоторого шаблона (то есть надо, например добавить печатную форму с товарами, лучше не с нуля рисовать а скопировать печать накладной и добавить/убрать поля по вкусу).
Значит преподавал не очень. Или ваша девушка. Есть 4 основных курса. Их и самому по книжкам можно прорешать. Потом задачи на сдачу экзамена на спеца по платформе. Долго искали как програмеров готовить на 1с. Этот путь самый оптимальный для нас. Отбтраем ребят. Читаем стандартный курс. Даем три месяца на решение задач. Потом отправляем на экзамен. Сдал- с человеком можно о чем то говорить. Потом только практика. Главное нормально дать обучиться и во время учёбы не нагружать работой. С 9 до 18 сидят и готовятся. Иногда у старших спрашивают что не понятно. Дорого но по другому не получается
Склоняюсь к мнению Анисьи. По молодости был один раз в похожей ситуации, не с 1С, но это принципиально ничего не меняет.
Чему там в этом 1Се учится? Хоть и давно это было, помню что через две недели уже что-то делал заказчику, а за год стал одним из лучших в городе (правда у меня профильное образование было). По переезду за границу занялся SharePoint-ом на С#.
Хм, как человек который 18 лет
занимаетсязанимался программированием (перегорел... надоело...) 1С могу посоветовать следующее:1. Отправить программера 1С на хорошие курсы практического бухгалтерского учета, ибо без понимания оного программер не получится :)
2. Будущему программеру вдумчиво прочитать/частично законспектировать книгу "Искусство программирования" Дональда Кнута 70-х годов (очень прочищает мозги и вправляет их на место)
3. Почитать Радченко основываясь на п.2 (у Радченко иногда такие выверты встречаются...)
4. При написании программ программеру обязательно контролировать все, что может изменяться при проведении документа (регистры/справочники/документы)
Профит :)
И да, самое главное, будущий программер 1С должен как "Отче наш" запомнить то, что в любой системе учета на 1С не должно быть отрицательных чисел (Нет, система конечно поддерживает и ошибок с точки зрения программирования не будет, просто в бухгалтерском/складком учете не может быть "минус 10 рублей" или "минус 32 штуки")
Ну и да, пользователей 1С тоже надо пинать чтобы все заносили как положено, а не как им удобно :)
Радченко и Кнута посоветую, ага.
Бухучетом мы не занимаемся, слава те Госсподи. Исключительно производство.
Дело не в бухучете, дело в том, что 1С-ник должен знать правила бухучета, как по плану счетов, так и первичный учет, иначе не будет "консенсуса" в коде, поскольку некоторые задачи с точки зрения программирования решаются так, а вот с точкизрения бухучета "мы пойдем другим путем", в производстве они же применяются, да и типовые конфы пишутся на основе ПБУ
ЗЫ: вспомнилось :) про пользователей :) в 2006 году маленькому ИП ставил сервер под 2003 виндой в терминале на базе ТиС, разовая работа, юзверям было на 3-х страницах распечатана подробная инструкция по уходу за сервером (дефрагментация, архивирование и т.д.), я уже и забыл про него, а тут поехал покупать обои (они как раз отделочными торгуют) заехал к ним, хозяйка меня увидела, так обрадовалась, спрашивает "А можно мы сервер в другое помещение перенесем" оказывается если юзверя грамотно проинструктировать и правильно настроить, то 10 лет без сбоев не проблема :)
=если юзверя грамотно проинструктировать и правильно настроить, то 10 лет без сбоев не проблема =
Про 10 лет ни разу не пробовала) Но мне и моему коллективу один из цехов так долги мозги
копипастилкомпостировал и скандалы закатывал, что вот уже год практически не лезут и не ноют. Сидят себе в семёрке и усё работает))) (Мы с 7-ки на 8-ку всех перетаскиваем, но кусками - целиком такого слона нашему коллективу не проглотить))Слона надо кушать с чувством, с толком, с расстановкой :)
Главное, чтобы потом, когда слон съеден, не получился дикобраз :)
=не получился дикобраз :)=
(вздохнув) я бы, может, и рада бы пофилонить. Так все ж огрехи сразу налицо (на лице))) Это ж не бухгалтерия какая, где можно глаз на джоппу натянуть. Это производство!!! Где даже простые рабочие сидят в конвейере и кнопочки тыркают. Чуть огрех - ковейер встал. Люди, знаете, как чуйствительно относятся к теме, что они из-за какого-то программёра сегодня ничего не заработают?
Да на мелкую пыль раскатаютЪ. Вот и крутишься в режЫме ошпаренной кошки.
Если есть грамотно составленное ТЗ, этапы внедрения и тестировщики, то режим "ошпаренной кошки" должен включаться редко :) где-то что-то походу упущено...
Упущено. Но это уже не перевоспитать. Заказчик чего-то хочет и вот начинает вдохновенно рассказывать, чего он хочет. Переводишь это размахивание руками в концепцию. Они согласны. Пишешь ТЗ, делаем, едем внедрять. На месте оказывается, что тот, кто вдохновенно размахивал руками, многое не учёл. Мало того, - то, что кто-то что-то не учёл, выясняется только "под пристрастным следствием". Приходится вот самой быть - и жнец, и швец. Мне зачем знать технологию изготовления каждого вида прибора, да ещё на всех переделах? А, получается, что у меня в голове уже не моск, а дом советов. Чтобы построить концепцию, нужно буквально жить там - в командировке. А я всё же живой человек, мне и дома пожить иногда хочется.
Ну и народу стало не хватать. Пробила, наконец, еще себе сотрудников. Будем искать.
Вот! Я же говорил упущено, как в воду глядел :) я когда за такие вещи брался для начала делал концепцию, такой пищеварительный тракт - на входе это, на выходе вот то, потом выступал в роли бизнес-аналитика, т.е. реально шел по производству и смотрел, что из чего вытекает, какие идут техоперации, беседовал с сотрудниками даже не имеющими отношения к компьютерам, потом на основе этого составлял полный алгоритм работы участков, увязывал все в блок-схему производственного цикла, делал ответвления на учет, после этого писалось ТЗ, ну и потом внедрение. А вот у Вас к сожалению то что выделено курсивом пропущено, поэтому да, "ошпаренная кошка" mode ON
Ничего подобного. Всё то же самое делаю. Только мы не только в программу народ впихиваем, но управленцы производства и техпроцесс меняют. Должны менять. Ибо совершенно другой процесс будет. А они не понимают, как именно им нужно менять. Не всегда, конечно, но частенько. И начинают очухиваться, только когда уже код написан.
Если бы всё было так просто: под имеющийся процесс написать код. Процесс реальный тоже круто перестраиваем (не моя, конечно, уже служба, а сами производственники). Как говорится: забудьте всё, что вы до этого делали)))
Я ж ведь как-то впихнула такое большое производство в предыдущую программу. Всё было настроено, как часы. А теперь руководство всё меняет.
Мы встречку какбэ идём. Но, когда начинаем людей в программу, которая предусматривает совершенно новую концепцию работы, рассаживать, вдруг (иногда) оказывается, что производство недостаточно проработало что-то в новом процессе. Вот и начинается взаимная мозгокрутка. При всём при этом нужно учитывать, что все внедрения и перестройки процессов (и реальных, и виртуальных) идут на живом производстве, которому нельзя останавливаться, иначе заказчики будут недовольны. Это вообще самый решающий фактор: шоб ничего не останавливалось. Потому мы и тестируем в запасной базе, и обучения устраиваем... А всё равно - как на живой модели с кучей народа начинаешь внедрять, обязательно оказывается, что кто-то что-то не учёл в технологической цепочке (новой!!! совершенно новой!!) . Слишком большое производство....
Мда, самый кошмарный случай, сочувствую...
Зато интересно) Шоб жись мёдом не казалась, и не давала "почивать на лаврах".
за думайтесь об "интерфейсной адаптации" - тк зачастую подсунуть интерфейс маскирующий новую механику особенно сотрудникам от 40-ка и выше гораздо проще чем переучивать...... те по сути переложить часть работы по переходу на новый алгоритм на саму программу используя стары интерфейсы - ГЛАВНОЕ не увлекаться ибо Костыль сие творчество Жуткий - но иногда по другому выходит сильно дольше или вобще никак - это по опыту например перехода с базы на FOXPro к SAP, или самый жуткий мой опыт внедрение "без бумажной работы" в производственом цеху(более 50 тонн в год(задание в производство, отчеты и складской учет + бумажная инвентаризация)) - делали внутрений веб сайт и на планшетах люди рисовали "крыжики" - планшеты брали самые дешевые китаские по 3к рублей - отбились все мене чем за год
Для рабочих, естественно, стараемся повторить старый интерфейс. А для остальных....они сами напридумывают такого, что только успевай поворачиваться.
помните Лучшее враг - Хорошего
и "успевай поворачиватся" должно успевать прикладным образом ДОКУМЕНТИРОВАТЬСЯ - не успеваете документировать - нафиг-нафиг....
а еще бывает неделя потраченая на "генератор интерфейсов" экономит - год работы
Бумага :-)
Очень знакомо.
Тока в моём случае это была 2000 вида + цитрикс + 1с77.
Отработали лет 10.
Когда попросили приехать, т.к. " не включается"
Обнаружил сервер зашитым гипсокартоном
Приперепланировке там должна была быть стена.
А сервер двигать я запретил :-)
Оставили маленькое окошко, чтобы включать...
Радченко не читал, ничего не скажу Кнута КАТЕГОРИЧЕСКИ не советую, однозначно для начинающего многа букаф. Его по тупости(замаскированной под все это имя знают, сам не осилил, но мне все советовали) советуют те кто всерьез не занимался, но он толстый , нудный и главное малоиныормативный. Еще раз повторюсь Вирт в этом плане гораздо белее подходящ. И да лично я ПРОЧИТАЛ Кнута, прежде чем делать такие заявления, причем прочитал с клавиатурой и компилятором под рукой.
"Как удобно" - это да. Постоянно лазейки ловим и закрываем. Чтобы никакой креативности не проявляли)
очень желательно чтобы программист знал принципы бух учета (банальное понимание принципов двойной записи,дт/кт и тп), но все же задачу по бухгалтерскому учету должен ставить специалист-практик, ибо бухгалтерский и налоговый учет это не один раз запомнил и на всю жизнь. И почему вы только на бух. учете остановились, пусть уж будут например в медучреждениях получать практически знания по медицине и т.д.
Ну да, ну да. Еще бы бизнес запомнил, что в любой системе учета не должно быть минусов и был бы чудесно.
Увы в реальной жизни все ровно наоборот - и в любой ситуации программист должен учитывать. что минус может возникнуть всегда, и более того, в половине случаев - это будет штатная ситуация.
1С-ная учеба даже в московских УЦ по конфигурированию - реально потеря 10 рабочих дней
Особенно точно это видно предметнику с опытом внедрения любой управленческо-учетной системы - даже не 1С
Я это проходил (контора поползла в 1С ERP 2) - преподаватели хорошие, заинтересованные мужики с опытом, но курсы такие какие есть по расписанию
1C - это рабство для заказчика и секта для программистов на "русском языке"
книжки у них (преподов) есть хорошие - часть купил в эл версиях с их сайта после учебы
бросил все, как расстался с конторой, валяется
может оно и к лучшему расстаться с 1С - все -так я процессник и аналитик, программизм вторичен, ну есть инструмент и есть, важно понять зачем инструмент нужен
Страницы