Я был уверен, что пресытился лунной темой, но недавные публикации в Пульсе раззадорили на написание некоторых замечаний. Замечания эти относятся к месту и роли дискуссии о реальности высадки американцев на Луну в системе научного знания и, как мне представляется, совершенно объективны, хоть и неудобны лишь для одной из сторон дискуссии.
1. «Лунная афера» является чистейшей, хоть в Палату Мер и Весов помещай, теорией заговора. То есть, все свои внутренние нестыковки она объясняет противодействием тайных и очень могучих, причем неизвестных и неперсонализируемых сил. Вроде, американских, но легко подчиняющих себе людей любой национальности, профессии и при всех правящих режимах. Впрочем, иногда эти нестыковки приходится объяснять, наоборот, глупостью этих же сил. Наверно, поэтому еще ни один опровергатель не пострадал.
2. «Лунная афера» является разновидностью альтернативной истории, и в этом смысле принципиально не отличается от измышлений Фоменко, Суворова и прочих. Если официальная история делает утверждения опираясь на исторические факты: официальные документы, рассказы участников и очевидцев, материальные свидетельства – то альтернативная история опирается исключительно на критику исторических фактов и домыслы. Подчеркнем: не существует ни одного факта, свидетельствующего о подделке высадки на Луну – ни свидетелей, ни черновых пленок, ни неудачных фотографий, ни съемочной площадки или реквизита, НИ-ЧЕ-ГО. Основу всех утверждений «лунной аферы» составляют придирки к материалам НАСА и вербальное заламывание пальцев: «Да как такое могло быть? Да такого совсем не могло быть, мамой клянусь!».
3. «Лунная афера» не имеет ничего общего с российским патриотизмом. Напротив, она предлагает считать дураками и предателями все советское и российское руководство, всю космическую отрасль и всю связанную с космосом науку за весь период с 70-х по настоящее время. Заметим, что первенство в освоении космоса было одной из идеологических основ СССР, и немыслимо представить, чтобы Союз не попытался оспорить высадку, если бы имел хоть минимальную возможность. Предателя в руководстве линчевали бы быстро и со смаком, а если бы было так просто подкупить всю верхушку оптом – самого противостояния двух систем не было бы. И к тому же, сама теория «аферы» изначально создана в США, и лишь с перестройкой была экспортирована в Союз вместе с набором сенсаций про НЛО, йети и прочую паранормальную чепуху, которой зачитывался непривычный к такой вакханалии советский человек в конце 80-х – начале 90-х.
4. Пропаганда «лунной аферы» не является борьбой с США и вообще не представляет для них какой-либо опасности. Попытаемся представить, что случится, если вдруг «это» окажется правдой – ровным счетом, ничего. США сошло с рук множество кровавейших преступлений. Недавно совсем, в годовщину бомбардировок Хиросимы и Нагасаки японский премьер чуть ли не благодарил за них. Экоцид во Вьетнаме – все знают, всем пофиг. Пробирка Пауэлла – то же самое. Гуантанамо и прочая мелочь даже не в счет. И никакая тотальная секретность не нужна, США это все просто игнорируют. А в ходе лунной миссии вообще никому вреда не было – да они давно уже сами бы все признали, еще с распадом Союза, и гордились бы.
5. Qui prodest? – кому выгодно продвижение теории «лунной аферы»? Несложно заметить, что для участия в обсуждении нужно хотя бы знать официальную версию – то есть, изучать историю американской космонавтики, читать материалы НАСА, смотреть альбомы фотографий, лазить по американским сайтам. И при этом, как ни странно, информация не спрятана, не засекречена – напротив, вывалено все, что только можно, ищите, сколько хотите… Господа и дамы, я абсолютно убежден, что «лунную аферу» косвенно поддерживают сами США и НАСА. Для них есть прямая выгода от пиара и от того, что активные и интеллектуально сильные люди, желая докопаться до истины, будут штудировать американские документы, параллельно проникаясь сопутствующей идеологией.
Считаю, что если участникам интересны проблемы развития космонавтики – надо обсуждать современное ее состояние. И для наших широт актуальнее российские и советские достижения, которые заслуживают обсуждений и споров. История пусть будет историей.
Комментарии
"НАСА признало, что часть фоток доснято в павильонах"
- и где же это признание?
специально темой не занимаюсь, ссылки нет, но поддерживаю товарища - тоже его видел.
Я лет пять прошу у всех эту ссылку, ни один не показал, хотя все якобы видели. Ни в одном опровергательском опусе её тоже нет, хотя это сильнейший аргумент. Поэтому ни на секунду вам не верю.
верить не надо никому
Как вариант ответа
В лунной афере США поставлена жирная точка
http://stariy-khren.livejournal.com/298415.html
"Опубликовано предсмертное интервью известного кинорежиссера Стенли Кубрика, в котором он подробно и обстоятельно рассказал о том, что все посадки на Луну были сфабрикованы НАСА и как он на Земле снимал все кадры американских лунных экспедиций"
P.S. Затирают видео на Youtube. Вот еще ссылки
Интервью Стенли Кубрика о съёмках посадки на Луну
https://www.youtube.com/watch?v=OYXgbnyy5wo
Стенли Кубрик Я снимал фальшивые посадки на Луну
https://www.youtube.com/watch?v=rpzadvDUcIg
Когда разоблачат миф о высадке американцев на Луну?
https://www.youtube.com/watch?v=S033VOmzcq0
Одиссея Кубрика: тайны фильма "Сияние"
http://rutube.ru/video/ac0538448b79a21d9b3edf881790732a/?autoStart=true&...
Прямо в комментах в вашей ссылке дано закадровое видео, где этого "Кубрика" называют Томом и объясняют, что он должен говорить.
Невероятные приключения лунного грунта на Земле
https://www.youtube.com/watch?v=c94-jD5FpeI
Ну вы бы для начала за распространение фальшивки покаялись.
Вы можете обратиться по этому поводу "фальшивки" в :
1. Youtube
2. Автору данного ролика VideoLytkarino
3. Лично к В. В. Пякину https://fct-altai.ru/
4. В Генпрокуратуру России
5. В любое СМИ
6.К президенту США
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, -
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
Конкретно сюда эту фальшивку притащили именно вы. Даже несмотря на то, что прямо по ссылке все разобрано. Вам и отвечать. Но вы, очевидно, даже духу на это набраться не можете. Дело ваше.
Отвечаю Вам конкретно:
1. Вы отстаиваете СВОЮ точку зрения
2. Я СВОЮ
3. Вам нравится одна версия, мне нравится другая.
4. Любая информация дается по НРАВСТВЕННОСТИ (от слова нравится). Это не хорошо и не плохо. Это объективная реальность. Все люди разные.У всех разная мера понимания процессов и событий.
Список организаций и лиц, обвиняемых вместе со мной в "фальшивке" у Вас.
Рекомендую обратить внимание и на автора статьи https://aftershock.news/?q=node/408329 и авторов кометов, противоречащих Вашим убеждениям
Какие проблемы сделать запрос?
Удачи!
Ну так я и говорю - вы отстаиваете свою точку зрения с помощью фальшивок, причем разоблаченных прямо по вашей ссылке. Такова ваша нравственность, как бы вы не пытались перепрыгнуть на другую тему :)
Это интервью уже разбиралось много раз. Актер даже на Кубрика толком не похож, не говоря уже про текст, который он говорит. Интервьирующий подсказывает "Кубрику", что говорить, что выделить интонацией, где глотнуть из стакана... )))
Я плотно занимался феноменом "Лунная афера". Наработки опубликованы, в том числе и на "бумаге" (материалы международной конференции). Как-то на одном из форумов собрал самых ярких бойцов с двух фронтов. Это было грандиозно.
Мой вывод однозначен: "Лунная афера" - типичный психопатский вполне сложившийся феномен. Это вне зависимости летали или нет американцы на Луну.
Второй вывод предположительный: кто-то грамотно раскрутил этот психопатский феномен. Цель - прикрыть то, что нужно прикрыть, путем подрыва доверия к альтернативизму разного рода . Это как раз и демонстрирует автор головного текста, ставя на одну доску феноменом "Лунная афера" и Новую хронологию.
Врачу, исцелися сам.
Оооо! Антюр, оказывается поднялся над первым уровнем конспирологии и открыл второй, а может быть и третий уровень заговоров! Глобальный заговор первого уровня с целью скрыть глобальный заговор второго уровня, а второй - третьего! Это монументально!
Да нет, это стандарт. Метод называется "Прививка"
Да. Это стандартный метод. Но здесь есть тонкости. Феномен "Лунная афера" целиком сконструирован в рамках Постмодерна. В нем нет ничего определенного. И я внес в это дело большой вклад. Покровский и Попов привели определенные результаты оценок скорости ракеты. А я их де-структурировал. Перевел в разряд неопределенных.
Именно полная неопределенность феномена "Лунная афера" привлекла к нему массу психопатов.
То есть, для деструкции какой-либо концепции нужно "заманить" в ее развитие психопатов. Как заманить? Это вопрос технологии. А она отработана на феномене "Лунная афера".
Вот сейчас Вы реально пугаете.
Я давно пишу про это. Все, кто не захочет осваивать ментальные концепции Постмодерна, будут либо де-структурированы, как личности, либо помещены в ментальные резервации. Для этого и формируется армия психопатов в проектах типа "Лунная афера".
Если не бывает заговоров допустим корпораций или отраслей целых то для чего существует Антимонопольный Комитет допустим ?
Реальность весьма не проста. Кто знает... вдруг правда является настолько далекой от того, что обыватель привык смаковать, что "лунная афера" предстанет невинной шалостью. В конце концов, и камни по поверхности Луны двигаются, и всякие леталки летают и много чего еще "альтернаты" насобирали (тут следует откинутся в кресле, и во всю глотку рассмеяться: ха-ха-ха, и немедленно в нижнюю головную часть отрыгнуть из глубин организма свое уверенное мнение о...).
Хорошая попытка, но нет
Леонов уже давно поставил точку в этом вопросе.
http://ria.ru/science/20090720/177908258.html
Вот, кстати, больной вопрос - про якобы имевшие место "досъемки". Я долго искал, но не смог найти интервью жены Кубрика, где она говорила что-либо подобное. НАСА тоже отрицает любые досъемки. Так что думаю, Леонова кто-то таки ввел в заблуждение, сам-то он свечку не держал. А то, что все российские космонавты признают высадку - это хорошо, но фанатикам аферы не помогает.
Люди с головой не на космонавтов смотрят, а на свои знания и выходящие из них выводы
Леонов, как и Гречко - не авторитеты в этом вопросе. Они лица заинтересованные, ибо единственные из всех советских космонавтов состоят на высокооплачиваемых синекурах в коммерческих банках. Первый - в Альфа-банке, второй - в ОТП-банке. "Свадебные генералы", типа.)))) И оба - активные НАСАфилы. Забавное совпадение, правда?
А все остальные, что молчат то? Тоже совпадение?
по-моему очень символично.
ну а Юрию Гагарину достался памятник.
я не настаиваю на выводе, но аналогии просто бьющие в глаз...
Борис Волынов о данном вопросе
- Скажите, американцы действительно были на луне или только имитировали полет? - спросили его.
- Были. Это я как специалист говорю…
http://sibhar.ru/gazeta/padenie/
для меня было бы авторитетно мнение Королева и Гагарина. это были Фигуры, которые имели мировую славу, и потому могли иметь собственное мнение.
но по стечению обстоятельств оба они умерли раньше.
Остальные космонавты очевидно своего мнение иметь не могут, понятно все.
уровень вашего понимания убивает интерес к вашему мнению
Вы в своем запале обосрали советских космонавтов и специалистов, до вашего уровня мне очень далеко
люди на работе выполняют распоряжения руководства.
а высшее руководство страны в это время как раз порождало следующее поколение руководства, которое замутило перестройку и приватизацию.
поэтому тезис, что в конце 60х и в последующие годы руководство СССР отстаивало исключительно интересы СССР или хотя бы понимало их так, как вы - не более чем смелая гипотеза.
А сейчас правду матку рубить что мешает? Верность тому руководству? Не надо придумывать, все советские космонавты подтверждаю, что американцы были на луне. Я им больше доверяю, чем диваным аналитикам
от того, что вторые секретари выперли первых и сожгли партбилеты, кадры не поменялись. преемственность власти сохранилась, просто не афишируется.
Вот оно что, честные коммунисты честно служат руководству, которое страну развалило, Забористая у вас травка))
поржи погромче, личинка, тебе идет дебильный смех
Дебил это вы, потому что такой бред адекватному человеку в голову не придет.
А продавцам в магазинах вы тоже верите, если начнут вас уверять, что надпись на этикетке соответствует товару? Они ведь специалисты
Теплое с мягким сравниваете.
Отнюдь. Вы же верите тем кто продает вам лунную аферу под видом истины. Хотя они - лица заинтересованные в поддержании "корпоративной этики", как и продавцы в магазине.
И как же они зарабатывают на этом?
Конкретно космонавты зависят от руководства ничуть не меньше, чем продавцы магазина от хозяина - тем более, работа-то достаточно престижная.
А кто в авторитете у версии аферы? Назовите фамилии анти-Королева или анти-Гагарина.
Мнение генерала Каманина (руководителя отряда космонавтов):
В поступившем сегодня сообщении ТАСС имеются сведения о том, что США намерены уже в декабре осуществить облет Луны кораблем «Аполлон-8» с тремя астронавтами на борту. Я считаю это чистейшей авантюрой: американцы не имеют опыта возвращения кораблей на Землю со второй космической скоростью, да и ракета «Сатурн-5» еще недостаточно надежна (было выполнено всего два пуска, один из которых оказался неудачным). Вероятность печального исхода такого полета очень велика, но нельзя и утверждать, что нет никаких шансов на его успешное завершение. Устроители этой авантюры, по-видимому, полагают, что такой полет при любом его исходе пойдет на пользу космической программе США: в любом случае можно будет добиваться от правительства дополнительных ассигнований на космические исследования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2...
- Скажите, американцы действительно были на луне или только имитировали полет? - спросили его.
- Были. Это я как специалист говорю…
Вот и все что сказал данный товарищ .
----------------------
Вспомнил он и других членов отряда, вспомнил детали, которые могли знать лишь «посвященные» – служебные телефоны и позывные космонавтов. Это была настолько секретная информация, что Волынов поневоле начал верить говорившему. А чуть позже, когда «Гагарин» позвонил ему на домашний телефона, номер которого, кроме родственников и руководства, никто не знал, он заволновался ещё сильней. Всё совпадало – звонивший знал мельчайшие детали их быта.
В Звездный он приехал на электричке и на Гагарина был совершенно не похож: лицо обезображено, отсутствовала кисть руки (это последствия катастрофы, пояснил он особисту), но выдало его другое – большой рост и размер ноги. Чекист предложил Гагарину пройти в музей Гагарина и примерить китель и ботинки. Роль Золушки оказалась не по плечу .
Позже выяснилось, что это был всего лишь психически больной, хоть и талантливый человек.
-----------------
Мне достаточно легко представить как можно выставить Гагарина не Гагарином и гораздо труднее поверить что псих сумел вызнать секретные данные или под талантом подразумевались телепатия и гипноз ?
Звёздный городок? Давно этот памятник не видел, спасибо.
Ага - вот только ему и верю.
Страницы