Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эксперимент с выплатой безусловного основного дохода. Русский ответ.

Аватар пользователя skif-99

Предлагаю вариант доплат пенсионерам, инвалидам и одиноким матерям  без разгона инфляции.  Социальные карты. Рост экономики без инфляции.

Каждый получатель соц. Помощи получает именную карту. На неё каждый месяц государство кладёт 2-5 тыс. руб.


Этой картой в выделенных магазинах покупают товары с зелеными ценниками. (вкусные, полезные и сделано у нас)
Ничего другого на эту карту не купишь. См. система ЕГАИС. Внедрена и работает.

Плюсы
1.    1. Целевая поддержка населения.
2.    2. Все деньги остаются в стране. (выбор полностью отечественных  производителей).
3.    3.Допущенные к системе производители на самом деле вкусны и полезны. ( нет конкуренции цены в ущерб качеству. Для входа в систему нужен сертификат уполномоченного органа)
4.    4. Рост именно внутреннего ВВП.

5. Деньги через карту падают сразу на счет производителя. А он рознице 10-20 % выплачивает. (Розница свое доберет белыми ценниками. За право войти в систему- драка будет).

Минусы- не вижу.( хотя вижу один- У нас не производят терминалов для приёма карт. Хотя если примут такую программу могут построить ещё пару заводов. cheeky Не космические технологии. laugh

И вспомнилось. На ребенка давали карту на небольшие деньги. Отоваривал в избранных магазинах на всё – памперсы. Канадские либо Чешские. А если на соц.карту отгружать только отечественных производителей? Глядишь, и у нас памперсовый завод неожиданно построится.
 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 2 месяца)(18:47:00 / 01-06-2016)

Я за

Аватар пользователя Бедная Олечка

Вроде бы что-то такое планировали замутить, но что-то заглохло. Типа продуктовых карточек, и тоже только с местными производителями продовольствия.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 3 месяца)(18:57:35 / 01-06-2016)

Главное чтобы было в обход торгашей тк иначе львиная доля им в карман упадет.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(19:07:14 / 01-06-2016)

Добавил в текст.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 7 месяцев)(19:26:26 / 01-06-2016)

ну разумеется. зато условный чубайс и вексельберг своего не упустят.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 5 месяцев)(19:01:38 / 01-06-2016)

Слишком много вариантов для коррупции,начиная с того  какие товары можно а какие нельзя,кому можно поставлять а кому нельзя.
Автоматом искажение рынка и инфляция,так как это равноценно напичатанию большой кучи бабла или трат резервов(увелечению пособию),да и по товарам+надо учитывать специфику страны.Тут такие схемы распила и ценообразования будут обзавидуешься,на каждом шаге чудо.Это не рост ввп,а его раздутие.Глупо.По сути теже просьбы напечатать денег,только в другой упаковке.

А если хотите увеличить ввп,без разгона инфляции смотрите на сша после 29 годика-ИНФРАСТРУКТУРА. её не вывезешь и тд и инфляцию не разгоняет,а дорог в рф кучу надо,и рабочих мест тоже.Да и не только дороги,энерго сети( давно пора в землю закапывать а не на столбы вешать),информационная,а то тот бред что если переехал с одного района,там  то и там то снова все доки вести надо,так как всё очень атомизированно и не централизованно.Вообщем в это мслучае работы масса и инфляция не разгонятся и по сути это вложение.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 3 месяца)(19:07:07 / 01-06-2016)

Закапывать в землю провода нельзя, перегорят-оборвуться(землетрясения,подвижки грунта итд) зимой не выкапаешь...

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(19:10:58 / 01-06-2016)

6-й отдел НКВД с правом окончательной подписи может решить вопрос

 

Аватар пользователя Нехороший

Я во все хитрые планы нулевым пунктом ставил бы массовые расстрелы различных паразитов от власть имущих и эффективных.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(2 года 10 месяцев)(19:10:05 / 01-06-2016)

Именно. перед индустриализацией нулевым пунктом и было заставить жидов стать советскими а кто не согласен -

в Европы. кто решил остаться  и пакостничать - ну вы понимаете.... и Железный занавес на въезд для многих стран.

только тур.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

ЕТМ!

Я - в компании единомышленников.

Массовые расстрелы - это хорошо! ©Кадет Биглер

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Какой линейкой будем мерять паразитизм?

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 9 месяцев)(19:04:52 / 01-06-2016)

Идея хорошая. Предложим сделать эксперимент.

Аватар пользователя Константин

Да надо сделать эксперимент в одной из областей и посмотреть как это будет работать.

 

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 3 месяца)(19:09:38 / 01-06-2016)

Предлагаю проэксперементировать в Иркутской обл!:)

Аватар пользователя Тихон
Тихон(2 года 10 месяцев)(19:14:24 / 01-06-2016)

Самая бедная - Псковская.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 2 месяца)(19:10:11 / 01-06-2016)

Цели благие - но!
Только одни выделенные магазины рождают проблемы

1. Расходы на содержание магазинов со всеми сопутствующими.
2. Контроль качества
3. Отсутствие конкуренции - прямой путь к коррупции и сбыт отстойных (дармовых по сути продавану) товаров через эти сети.
Итог - идея вырождается и дискредитируется.
 

Что можно предложить.
Заинтересовать существующие торговые сети наличием таких товаров. Через законодальство сделать небольшой заборчик, что бы потвердить выгоду сетей, но в разумных пределах.

Суть в том, что бы 2-3 тысячи на карту в итоге не превратились в фикцию для ндотируемого населения и десятками тысяч расходов для государства. То есть для нас с вами, налогоплатильщиков

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(19:18:25 / 01-06-2016)

ЕГАИС введен. Водка не подорожала, а фальсификат вынесен.

А Заинтересовать - если у вас в магазине есть зеленые ценники- все пенсионеры района-ваши.

Немного прибыли с зеленых + в два раза больше с белых. За право войти в систему- драка будет

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(3 года 8 месяцев)(19:19:35 / 01-06-2016)

Ну вот идем в направлении работы, за миску пайки. "Верной дорогой идём товарищи". Карточная система - это большой вопрос о состоятельности гос-ва. Где-то впереди планеты всей, а где-то приходиться а подпоясываться. Может чего и выйдет дельного, но у мня под большим сомнением всё это. Проходили это.

Деньги - это инструмент власти над народом. Одно из определений. Может таким путем наш золотую молодежь или олигархов поприжмут - хотя очень сильно сумневаюсь. Либо сбегут - либо прогнут кого-нибудь.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(19:33:51 / 01-06-2016)

Речь не о добавить всем поровну, а пенсионерам отечественых продуктов. 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 9 месяцев)(19:28:06 / 01-06-2016)

а кто будет определять какие продукты полезные и вкусные? как попасть к этой кормушке?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(19:38:46 / 01-06-2016)

РОС.. и прочие надзоры. Предлагаю пдчинить выбор ведомству им. Шойгу. laugh

( в Кубинке навернул из обед полевой кухни. Вкусно, питательно, простые продукты)

Аватар пользователя Комиссар Рекс

До сих пор считаю: тушёнка (если качественная) - наше всё.

Как-то накупил банок 10 от "Главпродукта".

Супруга - чуть не вегетарианка была, но пронесло.

Времени если нет - гречки сварил, в сотейник пару банок тушняка с луком, чесночком, сверху гречу, украсить петрухой.

За уши не оттащишь.

Аватар пользователя Беляков Вадим

Хорошая идея.

Добавлю только, что необходимо ограничить срок отоваривания. Для того чтобы деньги ушли в экономику в течении месяца.

И добавил бы необходимость отнести пенсию к СОЦИАЛЬНЫМ ВЫПЛАТАМ НУЖДАЮЩИМСЯ. Т.е тем кто не имеет собственности более 100 млн. руб. и среднемесячного дохода более 100 т.р.

Есть доход, радуйся.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(19:41:54 / 01-06-2016)

Эти ЦИФРЫ за картой не прийдут. Либо не отоварят. Стат.погрешность.

Аватар пользователя Беляков Вадим

Только если им не платить пенсию, то остальным можно и повысить.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(20:02:57 / 01-06-2016)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 5 месяцев)(20:08:29 / 01-06-2016)

Подобные карты есть у иннуитов на севере Канады. Они могут их потратить только на определенные продукты. Но "эффективные собственники" магазинов умудряются продать им сигареты, а оформить как продукты.

При вводе любой системы должен быть жесточайший контроль с показательными "порками" и максимально возможными штрафами (а лучше посадками, посадки дают лучшие всходы). Чтобы сразу привыкли даже не думать на тему махинаций. И тогда все заработает как часы.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(20:16:51 / 01-06-2016)

Почитай про ЕГАИС. На бутылке ДВЕ марки. Если нет терминала по приёму- не продашь. Покупал коньяк в деревне- 10 минут со связью бились.cheeky

Аватар пользователя Комиссар Рекс

В чём проблема просто продать за наличные мимо кассы?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(20:13:10 / 01-06-2016)

инфляцию разгоняет возросшая покупательная способность населения

если человек не потратил эти 5 тыс на продукты, они у него остаются и он их тратит на что-то еще
так что разницы между тем, чтобы просто давать эти деньги или таким хитровыдуманным способом - никакой

к тому же если учесть, что на наших прилавках почти все повседневные продукты, кроме фруктов - и так отечественные, то смысла никакого как-то странно перечислять деньги производителям нет

лучше просто проводить целевое финансирование производителей на развитие

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(20:21:07 / 01-06-2016)

ЦЕЛЕВАЯ поддержка отечественых производителей и пенсионеров. А если 10% утекут за рубеж= не велика потеря.

Аватар пользователя alexandr_belikov
alexandr_belikov(3 года 9 месяцев)(20:17:58 / 01-06-2016)

Что то похожее на двухконтурность - типа нал и безнал в СССР.

Так же при практической реализации, как обычно, выявится множество подводных камней-понадобится более  аккуратная проработка.

И к идеям двухконтурности в экономике стоило бы присмотреться

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(20:31:12 / 01-06-2016)

Карту по которой я брал памперсы в избранных магазинах я получил 13 лет тому как. И что мешает на аналогичную карту взять местный хлеб, Астраханские помидоры и Ростовский чай Камчатский лосось.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(20:30:25 / 01-06-2016)

Слишком много будет злоупотреблений.

Надо иначе подходить - снижать налоговое бремя с отечественных производителей, тогда появится сразу множество факторов для роста экономики - будет увеличение налоговых сборов за счёт увеличения оборота, а поскольку налоги будут ниже - можно установить драконовские санкции за их невыплату - платить будут ВСЕ. Это за собою потянет инвесторов, чтобы они вытащили бабло из кубышки, не говоря уже про иностранных инвесторов. А на первоначальном этапе надо будет изрядно перетряхнуть законы, чтобы коррупция была сравнимой с изменой Родине, чтобы требовалась 1000% компенсация ущерба, а не просто смехотворный штрафик, ну и конфискации, если нечем компенсировать, и в зависимости от недобора штрафа - сроки по "приятным расценкам".))))

А лоббирование интересов иных стран, среди госчиновников, депутатов, министров в ущерб РФ - каралось-бы и строго. До высшей меры.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(20:36:45 / 01-06-2016)

Начни с малого. Местный хлебзовод, молкомбинат. кондитерская фабрика.

зеленый Сертификат- за подписью военкомаcheeky

Аватар пользователя Дед Маздай

Поздравляю, вы только что изобрели велосипед велфер. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(21:02:17 / 01-06-2016)

Да, похоже.

Отличия- пенсионерам и только на сделаноунас.

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(2 года 7 месяцев)(21:20:40 / 01-06-2016)

Поддержу...очень здравая и легкая в реализации идея....и главное вовремя и в правильном направлении.....давайте ее каким то образом на рассмотрение с гос. думу или еще что подобное отправим ?

Аватар пользователя Antoff.kaa

Внесу свои 5 копеек

1. Марки на бутылки сейчас лепит производитель или импортер. Процедура организации сего процесса весьма затратна. Представить себе что этим будет заниматься цех по выпечке хлеба мне сложно. У них и так все плохо с деньгами. 2. Магазину что-бы подключить одно кассовое место к ЕГАИС надо потратить около 100т.р. А тут еще возня с софтом и доп. ключами. Магазин "у дома" точно таким заниматься не будет. 3. Насчет повсеместности егаиса. Алкоголь отдельным чеком бъют только сети. Остальные в лучшем случае подтверждают поставку. Все ждут - может само рассосется.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(21:43:46 / 01-06-2016)

Забить зелёную цену в штрих- не проблема. Можно поставитить рядом отдельный терминал. Зеленые проводим отдельным чеком. За право торговать зелёными ценниками- 

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(21:49:28 / 01-06-2016)

Однажды пришлось зарегистрироваться в центре занятости в качестве безработного (понадобилась справка от них для получения последней компенсации от бывшего теперь уже работодателя, а тетки в инспекции и уговорили, у меня три месяца было, ну и им в радость). Пособие: первые три месяца - 75% минималки (минималка пока 4900, вроде с 1 то ли июня, то ли июля будет ~7 т.р.), потом три месяца - 50%, потом еще три месяца - 25%. Ну, мы безработные, так долго не живем, но не об том речь.

Заставили завести счет в местном Сбербанке, пришел заводить счет, а там и на карту дебетовую развели (750 р. в год обслуживание + 60 р. в месяц за мобильный банк). В общем, пока числился у них, регулярно выплачивали соотв. деньги. Протерпел три месяца (а чО, Михалыч, пять старушек - рупь), потом заела лень ездить к ним дважды в месяц, с учета снялся.

К чему пишу? К тому, что система есть и работает вполне себе. Единственное неудобство - периодическая явка пред светлы очи инспектора (а они там психологи, хоть и без ученых степеней, но мастера, не отнимешь).

Продолжаю. Соседи по лестничной клетке взяли в опеку ребенка и соотв-но встали на учет в соотв. департаменте. Область (Минобраз, кажется) платит им на ребенка ежемесячно (Московская - 10 т.р. в месяц, в других пожиже, но тоже платят, чОтко и регулярно). В чем гимор? В том же: раз в две недели явка пред светлы очи инспектора, плюс видел за пять лет две внеплановых явки инспектора в дом на проверку условий проживания. Но там семья нормальная, рекорд хороший.

Главное:

Опять к тому же: не нужно ничего выдумывать. Механизмы соц. поддержки и соц. обеспечения есть и работают. Включая правовую базу, нормативную базу, ПО, штат инспекторов и все остальное. Нужно ли их улучшать? М.б. и нужно, не знаю. Нужно ли вымучивать новый? Сомневаюсь.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(21:56:44 / 01-06-2016)

Механизм усыновления= ювенальня юстиция. Либо стрясем бабки с папки либо с усыновителей.

Личный опыт отпишу завтра отдельной темой.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(22:09:57 / 01-06-2016)

Буду очень признателен, если напишете. Очень интересует Ваш личный опыт. Я серьезно. М.б. выложите Вашу историю отдельным постом?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(22:17:26 / 01-06-2016)

ОК

Пару дней на черновики.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 9 месяцев)(22:07:39 / 01-06-2016)

Это же фудстемпы, или SNAP. Те же условия программы, в США их миллионы получают уже хз сколько десятков лет.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 10 месяцев)(22:14:52 / 01-06-2016)

Вы так говорите, будто это что-то плохое.cheeky

А целевая поддежка своих производителей и пенсионеров- хорошо.

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(1 год 5 месяцев)(10:24:15 / 02-06-2016)

А если так: нал, который раньше тратился на дешевые отечественные продукты теперь (с введением карты) высвобождается для других целей. Следовательно - тратится, к примеру, на импортные продукты (или китайские игрушки внукам - неважно) = здравствуй инфляция?

Аватар пользователя БАРбос

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...