Продолжение истории про отзывы лицензии МИКО-БАНК, Кроссинвестбанк, Стелла-Банк.
Во-первых порадуемся за вкладчиков Стелла-Банка - им выплатят страховки без судов(причина такого решения АСВ неясна и с точки зрения закона абсолютно непрозрачна) как подозревают многие из вкладчиков причин две:
1. Ослабить протестное движение вкладчиков МИКО-БАНКа, Кроссинвестбанка.
2. Посылать толпу московских вкладчиков по месту регистрации Стелла-Банка (г. Ростов-на-Дону) вызовет массовый резонанс в обществе (особенно в регионах).
Ну а теперь во-вторых(буду писать по Кроссинвестбанку, но это же касается и МИКО-БАНКа).
Со слов рядовых сотрудников АСВ нам всем, 4 000 вкладчиков, предстоит суд. На вопросы почему, ведь у нас на руках договора банковского вклада и текущего счета, приходно-кассовые ордера, выписки о факте пополнения счета, - "идите обклейте ими туалет".
Вот тут господа хорошие нужен некоторый ликбез(не все ведь знакомы со специфичными определениями):
ЦБ - центральный банк Российской Федерации - осуществляет лицензирование и контроль (выдачу и отъем лицензии у банка).
ВА - временная администрация банка(назначена ЦБ) у которого забрали лицензию - осуществляет составление и передачу РЕЕСТРА(реестр вкладчиков), передачу дел КУ(конкурсному управляющему из числа АСВ) и другие функции косвенно относящиеся к вкладчикам.
АСВ - государственная корпорация Агенство по страхованию вкладов - осуществляет выплату вкладчикам на основании предоставленных ВА реестров вкладчиков.
Абрамов Алексей Юрьевич - Директор департамента страхования банковских вкладов.
Суд - районнный суд по месту регистрации головного офиса банка - именно в него надо подавать со слов АСВ иск "об установлении состава и размера требований к Банку".
АП(Администрация Президента России), ГД(государственная Дума, СФ(Совет Федерации), СК(Следственный Комитет), ГП(Генеральная Прокуратура), ОБЭП(отдел по борьбе с экономическими преступлениями) - объяснять не буду.
Вы вкладчик Российского банка - начинайте изучать эти занимательные сокращения) они Вам еще пригодятся. Зачем - ответ ниже по тексту.
Но обо всем по порядку.
Заявление о несогласии с выплаченной суммой написано в АСВ(к нему приложены договора банковского вклада и текущего счета, приходно-кассовые ордера, выписки о факте пополнения счета). Наивные ждем. Сейчас государственные мужи посмотрят на них, проникнутся к нам, всеми благими чувствами, начнут сверять наши приходники, смотреть видеозаписи из касс о пополнениях нами своих вкладов,установят истину и скажут "да девочка/мальчик составлявший реестр 2й день у нас работает - ошиблась - исправим - выплатим".
День ждем, два ... неделю.
Узнаем, что есть ВА, думаем сходим ка к ним, чем нам объяснят получение 10% от сумм вкладов, а некоторых вовсе нет в реестре?
Там сидит замечательная руководитель ВА и не под камеры говорит, - "бухучет банка уничтожен, договоров и приходников некоторых нет, все разворовано и уничтожено, сервера с базами данных повреждены до такой степени что восстановление невозможно, многие вклады вообще не отражены в бухбалансе банка, сервера опечатанные забрало АСВ, пароли от программ тоже забрало АСВ, вносить изменения в реестр они(ВА) не уполномочены".
Мы ей, - "так в январе была проверка ЦБ в банке и не выявила нарушений, т.к. по итогам её проведения не последовало моментального отзыва лицензии ЦБ?"
Она говорит что, сходите в ЦБ, узнайте кто был все это время куратором в банке, поговорите с ним. А мы в лице ВА, будем конечно Вам помогать в силу возможностей, если что найдем...с ее слов поддельных расходников нет, "левые" кредиты не повешены - хоть это радует, но немного.
Стараемся не переживать, а собрав волю в кулак пишем несколько заявлений.
Предоставить информацию:
1. движение денежных средств.
2. заверенные копии договоров, договора банковского вклада и текущего счета, приходно-кассовых ордеров, выписки о факте пополнения счета
3. внести изменения в реестр на основании наших приходников и передать его в АСВ согласно 177-ФЗ ст.12 п.7
Ответы соответственно:
1. "не представляется возможным".
2. частично заверенные документы предоставили, "по иным документам информация отсутствует".
3. "на основании информации содержащейся у них в базе, основания для включения в реестр отсутствуют".
И в каждом ответе - настойчивое предложение проследовать в суд.
Только сразу возникает вопрос с чем??? У нас же нет больше никаких документов, кроме тех которые уже предоставили???
На основании чего суд должен вынести решение о том, что у нас есть веские основание для изменения реестра вкладчиков, если их не достаточно для ВА и АСВ?
Вот после этого следуют массовые письма с тысячами подписями в АП, ГД, СФ, СК, ГП, ОБЭП, ЦБ.
В среду приемный день в АСВ, поэтому 18 мая отчаявшиеся вкладчики собрались на стихийный митинг у здания АСВ, во время приемных часов господина Абрамова А.Ю.
Сотни обманутых АСВ вкладчиков Кроссинвестбанка, Мико-банка и Стелла банка требовали досудебного разбирательства и внесения в реестр вкладчиков на основании оригиналов приходных документов вкладчиков.
Фото https://vk.com/photo-120404698_415038195
По итогам встречи господин Абрамов непреклонен - 4000 вкладчиков(со всей России) и всех в Симоновский суд г. Москвы. доказывать нашу добросовестность. Мы(АСВ) не будем обжаловать решение, принесете нам определение из суда и мы Вам все выплатим.
А это не так то и просто(даже при наличии договоров, приходников и выписок заверенных в банке и в кассе) поверьте - ведь Вы не сможете доказать что на момент отзыва лицензии все Ваши денежки были на счету(может за месяц до отзыва Вы сняли все деньги, а в суде просто не предоставили расходник....И хотите мошенническим путем обчистить АСВ.
Причем при подаче в суд на банк(АСВ только третье лицо),но именно АСВ этим и апеллирует, почитайте возражения его представителя в суде
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=115&TID=177438&MID=4751...
как говорится в суде все средства хороши. Лишь бы доказать что платить страховку не положено(и деньги кассиры воровали и вкладчик в сговоре с банковскими работниками и т.д.)
Вы еще верите словам госчиновника - зря, только подпись с печатью и то может не сработать.
Утомил я Вас, но это думаю только начало, хотел бы я ошибаться. В любом случае буду держать Вас в курсе.
Со слов АСВ(лично Абрамова А.Ю.), ЕСЛИ руководство/собственники ЛЮБОГО РОССИЙСКОГО БАНКА ведут черную бухгалтерию(при этом перед отзывом лицензии ее уничтожают) повреждают сервера с банковским учетом вкладчиков(реестр вкладчиков) то доказывать свое право на получение страховки прийдется (не как раньше предъявив паспорт в банке-агенте), а В СУДЕ.
Вы уже задумались в каком банке Ваши деньги? Нет, Вы рискуете не меньше, чем в рулетку.
Все знакомые уже "выносят" деньги из банков "и бегом в валюту", пока рубль вырос - и "под подушку".
Другие ждут развития событий с МИКО-БАНКом, Кроссинвестбанком - по результатам примут решение, самое главное, говорят, чтобы не опоздать, деньги в банках имеют свойство заканчиваться.
P.S. жду реальных предложений по выходу из этой ситуации, контакты юристов специализирующихся на банковском праве и бухучете.
Комментарии
"в ситуации со "связным" было давно известно что он не жилец, так все равно люди несли туда деньги" - Вот здесь и должна выступать ЦБ в своей контролирующей ипостаси и вводить "ограничение на прием денежных средств вкладчиков" или ограничить максимальные процентные ставки предлагаемые банком по вкладам.
А то только и может топорно "отобрать лицензию".
То ли еще будет, щас народ начнет вспоминать реформы Павлова :)
Хорошо если только вспоминать.
Если по каким-либо нормам вклады, которые банк мошенническим образом не провел по бухгалтерии, не подлежат компенсации, то скорее всего никакие юристы не помогут.
эти нормативы зависят от вкладчика?
Наверное. Вкладчик то поди голосует на выборах за тех, кто эти нормативы принимает.
Но это так, к слову о вкладчиках. А вообще вроде как незнание закона конечно не порок, но большая глупость.
И "об" чем с вами говорить после такого пассажа? В сад, все в сад! Т.е. суд.
А что не так? Знакомая, которая хранила в валюте под подушкой купила квартиру. А те кто хранили в рублях кусают логти. Мало того что рубль упал в два с половиной раза так теперь и страхование вкладов оказалось разводкой.
У вас есть доказательства того, что страхование вкладов оказалось разводкой?
Пока что за страховкой посылают в суд(с туманными перспективами).
Что же это если не "развод". Знал бы о возможности такой ситуации, не держал бы денег в банках совсем.
Если вас нет в списке вкладчиков, почему АСВ должно вам платить?
Ну хотябы потому что у меня есть приходно кассовые ордера(долговые расписки) банка заверенные уполномоченными лицами и с поставленной печатью банка.
Или Вы считаете, что если одна из долговых расписок теряется/уничтожается/сгорает/на нее падает метеорит, то все, кредитор сразу должен идти в суд.
Мне кажется должно быть реальное досудебное разбирательство.
Поймите,что АСВ руководствуется документами из банка.
Так я и прошу ВА банка внести изменения в реестр, на что они в неформальной беседе признаются что сервера и пароли от программ в АСВ, ничего заносить с бумажного реестра не уполномочены.
Но письменно это не признают - просто пишут - "предоставить информацию не имеем возможности".
Эти ордера и есть "документы из банка", их банк выдает
Mordred
Совершенно верно, это банк их выдал, просто у меня второй экземпляр, а у банка первый(который он не знает куда дел и бухучет у него нарушен). Пусть воспользуется моими экземплярами для восстановления реестра вкладчиков.
Приходно-кассовый ордер это не долговая расписка. Вы одной датой деньги внесли, а следующей получили их обратно, но документ о последней операции придержали или потеряли или забыли о его существовании. Вот позиция АСВ, потому как вас нет в списках кредиторов банка. Суд разберется, т.к. второй документ не всплывет, особенно если не существует в природе, а приходный ордер в наличии. Ни о каком досудебном разбирательстве и речи быть не может, т.к. оно уже состоялось и вам отказали (если вы еще не поняли, то это и было разбирательством). У вас неразрешимые разногласия с АСВ, которые можно разрешить только в судебном порядке.
Т.е. отказ это и есть разбирательство. Прэлестно.
Только мне кажется, что никто даже не пытался разобраться, а бездействие чиновника это нарушение им законодательства.
Подадим ка мы лучше сперва жалобу, на законность действия АСВ и ВА пусть они объяснят компетентным органам, действовали ли они строго в рамках закона? Кому были переданы сервера, сшивы кассовых книг, пароли от программ и др. вещи нам неведомые.
А то может кто-то пробует таким образом "спрятать концы в воду", после ЦБшной проверки банка в январе 2016 г.
Возможно, вы расходную записку уничтожили? Не? Как в досудебном порядке это установить? Если нет базы банка?
"Как в досудебном порядке это установить? Если нет базы банка?" - извините а это моя проблема? Мне неинтересно что произошло с кассовыми книгами банка, серверами - пожар в хранилище или упал на него метеорит.
Если я подам недостоверные сведения меня могут привлечь по статье "мошенничество в особо крупном размере".
Если у них есть подозрения пусть подают на меня в суд, я же не возражаю.
А так получается "Вы застрахованы, но чтобы претендовать на страховку - докажите в суде".
дайте угадаю ваше место работы... щас щас... секунду... офисный хомячок?
Вы неправы - производственная компания связанная со строительством.
А можете рассказать кто в Вашем понятии "офисный хомячок?"
Какой офис должен быть там, если мне не изменяет память они делятся по классам - А...в общем просветите... Вы же в этом профи как я понял.
Предложите куда девать деньги чтобы была возможность накопления на (жилье, авто, лечение в общем все что дороже смартфона)?
Приоритет надежность, сохранность и гарантированные выплаты без проволочек.
Сбер, ВТБ
Прошу обоснования данного выбора.
Что думаете на счет моратория на выплаты в этих банках(в случае кризиса)?
Может все же наличность?
как сбер кинул 100млн граждан вы уже забыли? предлагаете на те же грабли?
Просто все подзабыли 91год.
Забыли, как у всех у кого были деньги на сберкнижках, их просто не отдавали.
А товаров, во что можно было превратить сбережения уменьшалось и уменьшалось.
Да и цены росли "не по дням, а по часам".
говорено неоднократно, что вкладчики ищущие ставки по вкладам превышающие ЦБшный потолок совершенно осознанно идут на риск
на риск в т.ч. и судов с АСВ
А зачем тогда фикция под названием АСВ? Очередной Ммм только при поддержке государства?
почему фикция?
если вкладчик умышленно не внесен подлым банкстером в реестр АСВ, то какие к АСВ претензии?
и вкладчик, зная о рисках не удосужился удостовериться о внесении себя любимого в этот реестр
Чтобы обезопасить свой вклад от мошеннических действий нечестных банкиров, рекомендуем соблюдать нехитрые правила:
Избегать банков, о любых проблемах с законом которых известно из прессы. То же самое касается банков, чьи депозитные операции ограничены или приостановлены ЦБ. То же самое применимо и к банкам, тесно связанным с одиозными политиками или со структурами, чьи риски оказаться замешанными в коррупционных схемах очень высоки на практике.
Не доверять «знакомым банкирам», обещающим высокие проценты в обмен на: нестандартный договор вклада, отсутствие приходного кассового ордера (если депозит пополняется наличными деньгами) и отсутствие балансового № счета вклада (всегда 20 знаков, начинается с цифр «423» для физлиц резидентов). При зачислении денег на вклад – сравнивайте номер счета вклада, указанный в кассовом ордере с тем номером счета, что указан в договоре. Они должны полностью совпадать.
Периодически (например, раз в квартал или полугодие) заказывать в банке выписку движения средств по вкладу, особенно после нового пополнения, списания или расчета процентов. Выписку заверять печатью и ручной подписью руководителя подразделения организации. Этот документ нужно хранить до закрытия договора. Также хранить все чеки, кассовые ордера и безналичные платежные документы, сопровождающие вклад.
А как проверить в реестре мой вклад или нет?
И как часто надо проверять в реесре ты или нет? С утра на работу идешь - проверил, вечером с работы еще раз проверил.
А самое главное сегодня ты в реестре с суммой 100 т.р., а завтра ты уже с 10 рублями на счету, но в реестре.
вот-вот. никакой уверенности быть не может. Так почему вы спокойно жили отнеся в этот банк свои деньги? повелись на рекламу? на дополнительный процент? какая мотивация вас подвигла отдать деньги первому встречному?
Мысль была одна - сумма до страхового порога бояться нечего.
Ничего не нарушал, деньги получены законным путем, все документы из банка храню до окончания срока вклада.
Мотивация - рядом с метро(50 м. от Красносельской), можно пополнять(откладываю каждый месяц), небольшая сумма для "старта"(30 т.р.), неплохой процент для апреля 2016 года (16,5%, при том что многие в декабре-январе открывали депозиты под 18-25% и ничего живые те банки).
Оказалось этого недостаточно, а чего же достаточно в наше время уже и не знаешь.
Какая милая чисто совковая финансовая инфантильность. Не верю. (с) Подобные буратины повымирали как класс за двадцать пять лет первобытного капитализма.
Извините Вы по КАСКО страховали машину? Тоже ездили и боялись аварии? Или все-таки чувствовали защищенность от страховки?
Я просто не нахожу слов. Оказывается, есть на свете люди, которым страховка заменяет чувство самосохранения. Теперь я начал понимать тех идиотов, которые изредка на трассе безрассудно лезут на своих маленьких жестяных пузотерках под мой несущийся трехтонный внедорожник. У них - "страховка". Буду знать.
Купив КАСКО на свою машину, я получил определенные шансы на то, что при аварии страховая починит мне машину.
Вы переворачиваете с ног на голову.
По Вашему если я бросил туарег возле подъезда, а наутро не обнаружил на нем передних фар, то виноват сам, я же не поставил на охраняемую стоянку.
И страховка мне не положена?
Я же всю ночь спокойно спал, а должен был включить свое чувство самосохранения и бдить возле окна???
Страховка (ежели АМ застрахован от подобного) положена. А виноваты сами, да. Ну а кто? Полицейский, что не бдил там же всю ночь? Глава района? Сосед снизу? Путин? Кто вам мешал позаботиться о сохранности АМ через гараж/стоянку/хорошую сигнализацию? Вот вы опять, уже в третьей аналогии подряд перекладываете всю ответственность за ваши действия на чужие плечи. Полиция, водители, ЦБ - все вокруг вам должны.
Никто мне не должен, кроме страховой. Или я не прав?
А косвенно конечно виновата и полиция и глава района.
Но претензии у меня к страховой, а вот страховая пытается "соскочить" и говорит что бух баланс поврежден, реестр мне не предоставили и т.д. и т.п.
"Виноваты все, кроме я", ага.
А теперь вставьте между страховой (АСВ) и собой - посредника "КАСКО за 5 минут без документов в 5 раз дешевле", к которому вы по своему выбору обратились и который этому самому АСВ ваши документы не донёс. Преступник до бишь. Ловить которого и судить дело правоохранительных органов, а не страховой.
Или вы можете доказать, что в АСВ таки есть реестр вкладчиков? Или вы можете доказать свои многочисленные обвинения в сторону АСВ и ЦБ, озвученные в комментариях?
Я во первых не обвинял, а задавал вопросы,- вопросительный знак в конце предложения лучшее тому доказательство.
Я оформлял договор не в фургоне за 5 минут, а в официально открытом допофисе банка с лицензией ЦБ и включенным в систему страхования вкладов.
Я Вам приведу может не совсем корректный пример из автострахования: Допустим Вы оформили ОСАГО в одном из доп офисов Ро...страха(не будем рекламировать) Вам сотрудник выписал полис взял деньги и выдал квитанцию об оплате о том, что он принял деньги. Вы довольный (застрахованный) садитесь в авто и через неделю попадаете в аварию в которой являетесь виновником.
Спокойно оформляете ДТП, но в ходе разбирательства со страховой компанией выясняется, что данный сотрудник страховой компании, еще в начале дня ПЕРЕРЕЗАЛ ПРОВОДА с камер видеонаблюдения, ЗАБРАЛ дневную выручку с полисов и СЖЕГ копии полисов и квитанций, и СКРЫЛСЯ. Поэтому теперь по Вашему полису оплат не будет, пока Вы не докажете в суде, что Вы добросовестный приобретатель полиса, а все расходы за аварию и адвокатов, пока ложатся целиком на Ваши плечи.
Думаю Вам в следующий раз уже не потребуется страховка.
Процитированное - это прямые обвинения.
Ложная аналогия. Вы не делали вклады в АСВ. Вы даже не уточняли в АСВ, застрахован ли ваш вклад. Все частные коммерческие банки - пятиминутные фургоны, пора бы за 25 лет-то понять.
Лицензия ЦБ - это РАЗРЕШЕНИЕ вести банковскую деятельность, а НЕ ГАРАНТИЯ от ЦБ что вот эти парни - надёжны и никогда закон не нарушат, и что в случае нарушения ЦБ покроет все расходы. Тоже самое касается АСВ - они страхуют вклады по вполне определённым правилам. В случае нарушения правил выплаты не осуществляются. Тоже самое касается водительских прав - это РАЗРЕШЕНИЕ на вождение, а не перенос ответственности в случае ДТП на ГИБДД.
Детский сад какой-то... В пятый раз подряд одно и тоже. Чую я, вы даже не пытаетесь понять, а разжигаете.
а что есть не частные или не коммерческие банки?
Есть не частные (контрольный пакет у государства), есть некоммерческие (исламский банкинг, к примеру).
Почему же стикеры в банках гласят "Все вклады застрахованы"
Недобросовестная реклама? Пусть изменяют рекламу:
"Вклады застрахованы при условии соблюдения правил*"
А ниже мелким шрифтом: АСВ - страхует вклады по следующим правилам.....
.....В случае нарушения правил выплаты не осуществляются.
Думаю желающих открывать вклад поубавится.
Значит разжигаете. На этом всё.
Неужели Вы искренне считаете, что злой умысел вкладчика состоял в том, что он принес свои деньги, во вклад со ставкой, большей ключевой ставки ЦБ?
нет, но этот вкладчик уверен в своей исключительной хитрости по отношению к остальным олухам, несущим свои кровные в например сбер под более низкий процент :-)
вы из таких что ли? :-)
Страницы