Манипуляции в комментариях к статье "В Госдуме предложили проверять у жениха и невесты способность иметь детей"

Аватар пользователя Т55М

Сама статья

В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.

Соответствующие предложения вошли в список рекомендаций в ходе работы "круглого стола" комитета Госдумы на тему "Репродуктивное здоровье мужского населения России".

Так, участники заседания рекомендуют "ввести "Паспорт репродуктивного здоровья" и утвердить "Сертификат молодоженов", с целью обследования состояния репродуктивной системы лиц, вступающих в брак".

В рекомендации отмечается, что "в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери". В то же время сейчас удалось достичь абсолютного исторического минимума по показателям материнской и младенческой смертности.

В связи с этим, в рекомендациях предлагается "доработать проект концепции охраны репродуктивного здоровья населения РФ, обратив внимание на признание мужского здоровья в качестве неотъемлемого фактора охраны репродуктивного здоровья населения".

https://aftershock.news/?q=node/401122#comments

Что фиксирует статья?

1. Необходимость проверки здоровья молодоженов, в особенности репродуктивную систему. 

2. Факт высокой смертности среди мужчин репродуктивного возраста.

3. Призыв к повышению внимания к здоровью мужчин.

Мои комментарии по пунктам

1. диспансеризация на рабочем месте никому не мешает и даже приветствуется, а вот диспансеризация перед заключением брака вызывает "шок и трепет" (причем даже у женщин). создание семьи категорически важное и ответственное дело, серьезнейшим образом влияющее на жизнь человека. Почему не подходить к тому вопросу зряче в плане здоровья?

2. статистический факт

3. меня это радует, ни малейшего возражения

 

Данная статья вызвала шквал  манипуляционных комментариев, шуток и прямой поток лжи.

примеры, без ников

  • Что, неужели лично будут проверять? (манипуляционная шутка)
  • угу. общественная нагрузка. каждый вечер. Свечки за счет бюджета!  (манипуляционная шутка)
  • Ага, и введут должность ответственного дефлоратора.  (манипуляционная шутка)
  • Дебилы, мать их. Вместо реальной заботы о репродукции  - укрепление здоровья населения и помощь  народу в этом деле ( бесплатные секции,бассейны, оборудованные бесплатные стадионы, парки, качественное доступное питание, стольже доступное качественное медобслуживание любого рода, работа не более восьми часов в день, достойная оплата труда и т.д. и т.п.) - придумывают херню. (прямая ложь)
  • т.е. любовь и прочее побоку? свадьба чтоб плодиться? (проявление тупости)
  • писец (проявление тупости)
  • разведение племенного скота, ага (голимая манипуляция)
  • Олигархату нужны сильные, здоровые рабы! (голимая манипуляция, ну убей себя об стену, что бы такой красивый не достаться никому)
  • ...мировому олигархату. (голимая манипуляция)
  • Фамилии инициаторов можно озвучить? Хочется знать этих героев- лоббистов. (голимая манипуляция)
  • Так то инициатив множество. Работу же изображать надо, да и пиар необходим. Смысла на эти предложения обращать и нет. (голимая манипуляция)
  • А что, не пора-ли думу разогнать на хрен? (Цель)
  • Да шиза полная. Нет чтоб сделать более доступным лечение (об "удобстве" посещения врачей вам уже тут рассказывали) занимаются популизмом.  (голимая манипуляция, ложь - мои личные походы в поликлинику вызвали только позитивные эмоции)
  • А дальше - тех, кто может иметь детей - проверять на полноценность и стерилизовать. Ну, в общем, у нациков вся программа в евгенике уже сформулирована. Наброс это, имхо. (голимая манипуляция)
  • Им ещё осталось в духе нацистов создать класс прозводителей населения : отборных доноров генов обоего пола, и это будет их основной работой; далее структура выращивания-воспитания-образования.
  • Есть где разгуляться ничем неограниченной мысли безнравственных болванов. (голимая манипуляция)
  • Т.е. люди не могут пожениться только по любви?  Есть семейные пары, которым Господь детей не дал, и живут себе всю жизнь спокойно, любят и поддерживают друг друга. (проявление тупости).
  • А я знаю пару где жена "налево" сходила, т.к. денег на что-то другое(ЭКО и подобное) нет. И щасливо живут, ребенку уже 10 лет. (манипуляция, реклама хххдства).
  • Ну... и такое вполне возможно. Главное, любят друг друга. (проявление тупости, уникальное. хххдство оправдывать любовью к мужу)
  • если пара не хочет иметь детей - то зачем какие-то обследования? (реклама чайлдфри)
  • Пора бы проверять на способность думать при выборах в Госдуму. Дебилы на казённых харчах.  (Цель)
  • Сейчас перед выборами столько дури из нашей госдуры попрёт,что цирк будет не хуже окраинского.. (Цель)
  • еще дополнительные предложения 

1. создать комитет по евгенике.. 

2. создать комитет по праву "первой ночи".. (голимая манипуляция)

  • "Депутат Госдумы" подобными стараниями становится таким же мемом как и "Британский ученый". (Цель)
  • давайте перед тем как в Госдуму впускать депутатов, проверять, наконец, психическое здоровье интеллект и все остальное. (Цель)
  • Может очередной попил бюджета? (проявление тупости)
  • им там делать нечего, что ли? дебилы. Мозги бы лучше свои проверили. (Цель)
  • Максимально усложнить процедуру, сделать её тошнотворной, а потом можно начинать бить тревогу: ой-вэй! что-то перестали юные существа вступать в брак! семья опасносте!!!   (голимая манипуляция, сам написал, сам испугался, безотходное производство)
  • Т.е. для снижения мужской смертности в трудоспособном возрасте нужно разрешать жениться только тем, у кого репродуктивная функция нормально работает? Я правильно понимаю сию мощную многоходовочку? А проверять как будут, не отходя от кассы? Т.е. половой акт с фиксацией на видео в качестве вещдока, а через пару месяцев решат, стоит ли освящать сие узами брака или все равно не поможет? (голимая манипуляция)

Противостояли манипуляторам несколько человек Бруно, Осса, Подвальный, Редут (мб, кто то еще, прошу извинить за не включение в список).

 

 

Комментарий редакции раздела Стенгазета

Не вижу смысла высказываться по поводу самой статьи, тут чисто субъективная точка зрения автора. Спорить с ним не имеет смысла.

А вот задуматься на тему зачем вдруг в ГД всплыла тема "Сертификатов здоровья" для вступающих в брак - сильно советую. Сам по себе, без весьма настораживающих дальнейших законодательных шагов, подобный сертификат - нафиг не нужен.

Комментарии

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Мужчины и так в ЗАГС не стремятся, а тут еще одна "преграда":) Инициатива поэтому и правда прямо скажем... кхм...странная. Если уж на то пошло, и авторы предложения считают, что единственная цель семьи брака это деторождение, то не регистрировать брак до рождения совместного ребенка. И всё.

P.S.: в качестве манипуляции предложу проверять депутатов Госдумы на употребление наркотиков и психическое здоровье перед получением корочки депутата. Еще можно экзамен заставить какой-нибудь сдать, типа кандидатского минимума.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

диспансеризация - вред семье?

репродуктивное здоровье - вред семье?

 

речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.

речь идет о возврате к корневым стратегиям  на новом уровне!!

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Корневой, ололо, возрождайте институт свах))) а лучше сразу на педерачу "давай поженимся"

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Я ни слова не сказал про диспансеризацию. Я только сказал про глупую и вредную инициативу.

Что касается сознательного выбора, то он может быть сделан только после того как пара уже хлебнет совместного быту:) ремонт там сделает в квартире, например:)

P.S.: я уж не говорю про то, что состояние здоровья гражданина - это вроде как медицинская тайна и личное дело исключительно самого гражданина. Если я ошибаюсь думаю меня поправят.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

Я ни слова не сказал про диспансеризацию. Я только сказал про глупую и вредную инициативу.

логическая ошибка. инициатива называется "проведение диспансеризации"

Что касается сознательного выбора, то он может быть сделан только после того как пара уже хлебнет совместного быту:) ремонт там сделает в квартире, например:)

чем больше информации, тем точнее может быть выбор.

P.S.: я уж не говорю про то, что состояние здоровья гражданина - это вроде как медицинская тайна и личное дело исключительно самого гражданина. Если я ошибаюсь думаю меня поправят.

никто не предлагает нарушать медицинскую тайну.

если один из потенциальных супругов захочет скрыть проблемы со здоровьем, он может отказаться проходить диспансеризацию или скрыть от жениха/невесты ее результаты. попытаться начать жизнь с обмана.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

логическая ошибка. инициатива называется "проведение диспансеризации"

Непонятно только у кого ошибка. Диспансеризация - это когда Вы добровольно 1 раз в 3(?) года за счет государства проходите медицинское обследование по месту жительства. Добровольно. Без юридических для себя последствий, если вы вдруг туда не пошли. Я вот не хожу по месту жительства, а ходил от предприятия по ДМС.

Цитата же из новости такая:

В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.

То есть предлагается вводить не пойми какой документ с не понятными последствиями. Хочется проверять, проверяйте, включайте в диспансеризацию дополнительные бесплатные обследования, кому интересно сходят, но причем тут бумажки и далее там по тексту.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

То есть предлагается вводить не пойми какой документ с не понятными последствиями. 

нет ни документа, нет оценки последствий, но уже "всепропало"? 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Я про #всепропало ничего не говорил.

Я сказал только то что сказал.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

)))) а если еще в сертификатах параметры достоинств указывать, то все, считай пропало. 

Ах-ха))) в сертификате:

Размер груди 2, патологий не выявлено, гормональный фон в норме, годна к осеменнению))

И у жениха:

Либидо ослаблено, гормональный фон нарушен, размер ниже среднего, условно годен для выполнения функций осеменения))))

При знакомстве в клубе)), а ну покежь свой сертификат)))

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

yes

Ты забыл про век высоких технологий))) У японцев вроде был такой функционал даже ужо как-то в смартах, для знакомства с теми кто рядом там... Ещё какие-то проги мелькали.

Ну и разумеется хранить это все в ЦРУ облаке... )))

зы: *задумчиво* а ниже среднего это сколько?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

))) да это так, для стеба, не заморачивайся

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

этот стеб называется манипуляция

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Дорогой параноик, это была просто шутка))) Скажи пожалуйста, зачем мне жителю города Видное Московской области, гражданину России, работающему, в здравом уме и твердой памяти, какие то манипуляции совершать в твоем блоге? Из твоих комментариев, как я понял, детей у тебя нет, у меня есть дочка от первого брака, которую я обожаю. Есть жена (второй брак), и без всяких инициатив депутатских мы проходили обследование. Ты, будучи женатым, никаких обследований не проходил. Чему ты можешь меня научить? С чего ты решил что я поддержу твой пароноидальный бред и поверю в какие то манипуляции? Ты просто болен, тебе надо к врачу.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Потому что например: вор всегда подозревает всех вокруг в воровстве, и кричит/обвиняет других. убийца... манипулятор (неприкрытый причем) обвиняет всех вокруг в манипуляции - это кстати тоже манипуляция - у него выхода другого нет))))))))))

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Автор, а ты из какого города?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

с какой целью интересуешься?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Любопытство. Ты там не подумай))) что я из ЦРУ и собираюсь тебя преследовать))), у вас такое бывает

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

Любопытство.

Столица.

Ты там не подумай))) что я из ЦРУ и собираюсь тебя преследовать))), у вас такое бывает

демагогические приемы "подмена тезиса" и "апелляция к личности". 

диагноз "унылый тролль (уровень креативности равен нулю)".

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Мы просто общаемся. А ты странноватый, тебе жена когда в любви объясняется, ты ей тоже задвигаешь:

демагогические приемы "подмена тезиса" и "апелляция к личности". 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Вопрос! А если люди по возрасту или медицинским причинам не могут иметь детей и знают об этом и без всяких комиссий - им можно вступать в брак и юридически зафиксировать свои отношения? Если что, я не про ЛГБТ и прочих извращенцев вроде чайлдфри. К примеру, чел вернулся из горячей точки или в детстве чем переболел. Кстати, супруги могут и усыновить ребенка из детдома, не говоря уже о совместном ведении хозяйства.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

))) С точки зрения ТС, и его, не побоюсь этого слова, идеологии - нет, они не годный "материал", не приспособленный для экспансии РФ в космос и к светлому будущему... Только на "мясо" - трудовые подвиги на урановых шахтах во имя человечества...

Только молодое здоровое стадо. Только хардкор )))

Утрирую/преувеличиваю - но не так уж и сильно если честно...

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Да, надеюсь ничего что я вместо ТС высказал свое наблюдение выводы о его позиции. По моим наблюдениям, данная категория людей, не любит честно и открыто отвечать на конкретные вопросы/примеры/возникающие проблемы/нестыковки (речь не только о ТС). Это разрушает цельную (по их мнению) картину в их головах. Ну или не позволяет манипулировать окружающими, с целью закладывать в их головы что-то что считают необходимым (попробуйте поговорить с НЛП-том о конкретике)))) ).

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

Да, надеюсь ничего что я вместо ТС высказал свое наблюдение выводы о его позиции. По моим наблюдениям, данная категория людей, не любит честно и открыто отвечать на конкретные вопросы/примеры/возникающие проблемы/нестыковки (речь не только о ТС). Это разрушает цельную (по их мнению) картину в их головах. Ну или не позволяет манипулировать окружающими, с целью закладывать в их головы что-то что считают необходимым (попробуйте поговорить с НЛП-том о конкретике)))) ).

демагогический прием "подмена тезиса".

продолжение подобного поведения приведет к запрету на написание комментариев.   

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

Текст комментария:
----
))) С точки зрения ТС, и его, не побоюсь
этого слова, идеологии - нет, они не годный
"материал", не приспособленный для
экспансии РФ в космос и к светлому
будущему... Только на "мясо" - трудовые
подвиги на урановых шахтах во имя
человечества...

Только молодое здоровое стадо. Только
хардкор )))

Утрирую/преувеличиваю - но не так уж и
сильно если честно...

 публикую изначальный ответ, до редактирования.

Камрад, тебе не стыдно? Ничего не екает нигде, когда пишешь подобное?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Не а... Причём и на стыдно и на икается... И имхо - это ПОКАЗАТЕЛЬ ;-)

Во первых, тебе уже нЕсколько раз писали про отсутствие у тебя понимания (ну или якобы) сарказма/иронии/стёба/чёрного юмора и т.д.... со всеми вытекающими и втекающими, наподобие выше написанного, следствиями...

Во вторых. Если отбросить стеб/иронию, и переписать мой коммент на "дипломатический язык" (я не бумс в конце концов видно же что стебался) - то да, из твоих писаний (обобщённо статей и главное комментов) у меня такое впечатление о твоём мнении/подходе. И замечу, не только у меня, но и у многих отметившихся тут, прямо или косвенно написавших тебе об этом - самое короткое что помню - отношение ТС к людям как стаду (не добуквенно, по смыслу). Хотя есть кто твой подход и поддерживает... Ну... Человек - слаб.

Так что интересная тема для задуматься. Имхо опять же. Не исключаю (!) по реакциям на некоторые комменты, за обвинениями других в ... во всяком, ты не задумываешься не замечаешь отбрасываешь - какое на самом деле восприятие тебя, твоей... "пропаганды" и их следствий... А зря.

зы: пишу кстати всегда без агрессии в любых ситуациях и без желания ... обидеть оппонента ))) Это к тому, что мы все думаем, о том как и кто там нам отвечает. Уточнялочка просто)))

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Выход- многоженство и многомужество))) бесплодна жена, бери вторую, легче хозяйство вести и детей растить)), бесплоден муж - бери второго))) доход семьи будет больше)))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

Не а... Причём и на стыдно и на икается... И имхо - это ПОКАЗАТЕЛЬ ;-)

для меня тоже. я не удивлен.

ранее ты писал разное.

необоснованно.

ты лжец.

выполненное мной обещание https://aftershock.news/?q=node/402142

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Зная человеческую сущность, можно опасаться что с подачи ТС и иже с ним, на самом деле мы придем вовсе не к космической экспансии, а вот ... к такой в том числе реальности...

https://my.mail.ru/music/songs/юлия-рыженкова-демконтроль-часть-1-5316e92a95f390aff67a027e05621d6c

https://my.mail.ru/music/songs/юлия-рыженкова-демконтроль-часть-2-96cc3d19f8c0ebd885bb0427253aa8e2

Про контроль фрикций чиновниками я уже стебался уже тут где-то :-?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Или вот так... Только без инопланетян, а с чиновниками...

http://mds-club.ru/cgi-bin/index.cgi?article=3&filter=0&lang=rus&posits=0&r=84&sbr=2&search=&sortby=1&user=816

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

вскрылся...

Они с Мариной встречались, но Даша никак не могла разобраться в себе, по-настоящему ли она ее любит, или это просто увлечение. Марина неоднократно намекала, что не против пожениться, но Даша все тянула.

– Ужасно! Мерзость какая! – Она опять разревелась.

– Да уж… сочувствую… не плачь, дорогая… может, мне приехать все же?

– Не знаю, Марин. Честно – мне сейчас ни до кого. Как представлю, что завтра опять туда же, – так трясет. – Рев перешел во всхлипывания. – А если потом еще забеременею, так это вообще мрак. Мало того что у меня кто-то в животе будет жить, так, говорят, это еще и больно.

– Ну, может, еще получится демобилизоваться досрочно. Я читала, далеко не всем девушкам, годным по здоровью, удается забеременеть. Сколько там надо ждать? Два с половиной месяца?

– Три.

– Все же лучше, чем год.

– Да я вообще не понимаю, почему до сих пор не отменят эту позорную «корду»! Ученые давно уже придумали, как делать детей в пробирке!

– Я слышала, это лоббируют сексуальные извращенцы. Ну, разные гетерики в правительстве. 

 

– Ничего не знаю! Проиграла – давай исполняй желание! – настаивала высокая девица с короткими фиолетовыми волосами, обращаясь к маленькой худенькой девчушке в полупрозрачном платье.

– Ага, а потом мне твоя Ирка голову оторвет! – отбрыкивалась та.

– Ирки тут нет, а карточный долг – это святое.

Худенькая вздохнула, встала на цыпочки и крепко, взасос, поцеловала победительницу. Девушки вокруг заулюлюкали, кто-то начал считать, остальные присоединились, и вот они уже хором орут: пятнадцать, шестнадцать, семнадцать… Рука победительницы тем временем полезла под подол побежденной, пытаясь обхватить узкие бедра.

– Что за разврат тут устроили! Да еще и без меня! – гаркнул Лев Давидович, распахивая дверь кабинета.

– А мы тренируемся отдавать долг нации. – Девица посмотрела на врача с вызовом.

– Лосева, тебе жениться надо!

– Нет уж, Лев Давидович, я слишком хороша, чтобы жениться. И потом, вдруг после ваших экзекуций мне мальчики понравятся? Останусь у вас на сверхсрочную…

Белоленточники, лгбт и русофобы изжоги нагоняют, им репродуктивное здоровье населения РФ нож вострый. Детишки вызывают рвотный рефлекс. Для подобных, гетересексуал в правительстве есть ночной кошмар. 

Лучшего тезиса для защиты моих идей не возможно было бы придумать.  

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Да надёргать враз для защиты свей точки зрения, можно откуда угодно...

Только вот сектантам не дано из-за особенностей психики (защитных) понять, что их методы, отношение, ведут вовсе не к светлому великому бушующему, а к одному из вариантов ублюдочного социума... ... Как супергипертрофированный пример Фашизм.

Ведь такая простая мысль, пидары и иже с ними, могут быть навязанным следствием, ихних идей и ради их ""светлых целей"" экспансии=размножения=стада=отнятиязабирания детей, а вовсе не наоборот. Что в некотором роде в рассказах и показано.

Но сектантам, психопатическим и социопатическим личностям, это не понятно (отсекается психикой) или же наоборот, прекрасно понятно но пох (ц)

Так что кто из нас вскрылся, я показав один из комплексных возможных вариантов, или ты - надёргав для манипуляций фраз из "целого мира" - окружающие думаю решат )))

Страницы