Закупка Су-27/Су-33 была бы очень хорошей и реалистичной сделкой для обеих сторон. Это также послужило бы укреплению сотрудничества США и России перед лицом общих опасностей.
Боб Кресс, бывший ведущий инженер Грумман по перспективным программам (между прочим — шеф-инженер программы F-14), и контр-адмирал в отставке, бывший пилот-истребитель морской авиации Пол Джиликрист давно предлагают правительству США не расходовать деньги зря в тщетных потугах разработать приличные палубные самолеты, а просто купить у русских палубные Су-27 (так называемые Су-33) и адаптировать их к американским двигателям и авионике.
Идея только на первый взгляд кажется безумной. Следите за руками: у США есть отличный мотор PW F119, разработанный для самолета F-22. Существует его удешевленная версия без управляемого вектора тяги. Этот мотор даже несколько легче и компактнее российского АЛ-41, при более высокой тяге. То есть поставить удешевленные PW F119 в планер Су-29/Су-33 не представляет никакой серьезной проблемы. Интеграция американской авионики — более легкой и компактной, чем российская — также не представляет проблемы. Предлагалось просто закупать у России построенные по американской спецификации планеры Су-33, дособирать их в США — и получить недорогой и мощный палубный самолет, годящийся и на роль дальнего ударника, и на роль тяжелого истребителя.
Эта идея была озвучена в 1999 году (после ликвидации флотских F-14) и с тех пор неоднократно всплывала вновь.
Закупка Су-27/Су-33 была бы очень хорошей и реалистичной сделкой для обеих сторон. Это также послужило бы укреплению сотрудничества США и России перед лицом общих опасностей.
Вместо этого США пошли по пути разработки для флота сначала F/A-18 Суперхорнет, а затем и F-35. Каждая из этих машин хуже предыдущей, и они в разы хуже «русского варианта». Например, F/A-18 даже с половинной бомбовой нагрузкой при взлете с авианосца имеет вдвое меньший боевой радиус, чем Су-33. А уж по весу доставленных на врага бомб — даже и сравнивать смешно (паспортные 8 тонн суперхорнета — это так, теория. С такой массой он может взлететь только с наземной полосы, причем весьма длинной. При старте с авианосца параметры нагрузки гораздо более скромные). Су быстрее, у него больше потолок и так далее.
Ну а теперь, когда проект F-35 очевидно провалился, и денег ни на что больше нет — США, может, и хотели бы вернуться к идее кооперации с русскими — да политический климат уже не позволяет, отношения непоправимо испорчены.
Источник: http://topru.org/40073/nado-prosto-kupit-samolety-u-russkix/
Комментарии
Нет серьезно больной вопрос: Уже несколько лет бегаю со своей ножовкой вокруг этого вопроса.... пока б.. никак. не пристроиться..
Может тему с зеленой энергетикой пробовать? Но это ширпотреб, там Китайцы рулят по прибыли совсем не интересно...
Пока только немножко зацепили дойче бан, в перспективе 7...9 лет будет нормальный объем.. если конечно европа будет еще жива.
Удачи! Только, думаю, ножовку лучше заменить на электропилу - ей можно напилить больше.
Тут хоть как то начать ... а дальше я человек терпеливый миллиметр за миллиметром , год за годом.... мы экскаватор подгоним, это чисто технический вопрос... но это потом , со временем все будет ,тут терпение надо.
После скандала с дойчебаном пять-шесть лет назад, когда их доил металлургический синдикат, боюсь, что там теперь следят за полянкой. ))
Адекватность демонстрируется только после выхода в отставку. Исключительнл для кормёжки журналистов во всех странах.
Тогда политические власти США послали в Крым фрегат с морпехами, но пиндоморяки, оценив обстановку, предпочли ретироваться поближе к Турции, где нашли подходящую мель, на которой и просидели, пока Крым не вошёл в состав России. Пожалуй, их решение было вполне разумным.
А ключи от Кремля и коды запуска мбр куда прислать?
Кодер Пахом читал и смеялся
В Локхид-Мартин давно он продался
Он и так уж скомпилит и где-то поправит,
Что планер любой к Ихтиандрам ныряет
су-33 это форм фактор ф-15
а ф-18 - это форм фактор миг-29к
сравнивать их некоррктно поскольку размеры самолётов разные, а на авианосце это критический параметр. вмф рф тоже на миг переходит, потому что их на палубу больше влезает.
идеальный палубный самолёт был бы с-56, но он до железа не добрался, поскольку когда кто-топонял что если он до железа доберётся то +50% остальных палубных самолётов потеряют всякий смысл, то проект притормозился.
С-56 это проект лёгкого истребителя. В качестве ПВО дальнего рубежа КУГ пойдёт. В качестве ударника-очень сомнительно.
разумеется, на корабле должны быть два типа самолётов, типа как с-56 и типа су-33
Су-33 на палубу влезает столько же сколько и Миг-29. Это достигается сладывающимися хвостовым коком, ГО и ПВД. А эффективность группировки за счет более мощьного борта, большего радиуса и поднимаемого веса значительно выше. Сейчас идет перевооружение палубников на миги по тому, что они сделали корабелку для индусов. Индусы выбрали мигов потому, что так меньше переделывать купленный у нас авианосец ( надо было увеличивать высоту ангара). Им предлагали Су-33КУБ - гибрид Су-30 и Су-34 - уберсамолет. Закрыли из за урезания бюджета в голодные годы.
С-56 не было даже аванпроекта. Как фантазии. И тоже на палубу для индусов
Да все это блажь впадающего в маразм старикана. Как по мне, пара Итрундера и Томкэта была до сегодня лучшей в американской авианосной, но там свои у ребят уставы и приглядки с раскладами. В конечном итоге, для них также была сюрпризом самоликвидация СССР, а планы-то на десятилетия вперед. Там сейчас особенно много стало околополитической возни и битва бульдогов под ковром за бабки военного бюджета.
да, ф-14 был хороший самолёт. до сих пор не очень понимаю, зачем его на ф-18 поменяли. универсализация скорее всего. чистый истребитель был не нужен...
Чисто американская идефикс, причем, на эти грабли они наступают с завидной регулярностью. При их-то основательности и размахе.)) Очевидно, что на полноценную войну они в глубине души не рассчитывают, а тут еще весь оркестр к стройному звучанию все более трудно привести - хотелки разных родов войск, военные концепции применения, аппетиты ВПК. Судя по тому, как по выходу в отставку складывается карьера высокопоставленных военных, там и лоббирование на потоке.))
Тоже так считаю про И и Т, но после F-18 лучше уже для СГА наверное не будет, коль их школа подалась в авантюры F-22 F-35
В истории с Ф-18, боюсь, существенную роль сыграло исчезновение СССР и Варшавского блока. Плюс янкесы здорово себе "удружили" со всеми этими стелсами - овчинка, как вскоре выяснилось, выделки не стоила, а вбухано было - мама дорогая. Не туда, не в том направлении шагнули и развернуться сейчас ну страшно трудно, да и западло по многим причинам. Тем более там давно в модных концепция универсализации - типа дешевле. На самом деле, конечно же, нет, но пиар на этом матерый, ух! Думаю, история с Ф-35 в анналы войдет как классега "чемодана без ручки".
Пиар пиаром (словоблудие какое-то), но я про то, что конструкторскую школу потеряли, считай уже второе поколение пошло(сам инженер-техник по самолетам), что тяжко восстанавливается.
Как по мне, это довольно открытый вопрос. Во-первых, в связи с сокращениями и слияниями у них можно выделить только две оставшиеся агломерации - Макдоннелл-Дуглас-Боинг, Нортроп-Грумман. А вот как там у них теперь внутри, во-вторых ...Тем более, как я понял, там и без того с преемственностью могут быть вопросы.
Как говорится, будем смотреть, скорее и на нашем веку увидем
А я чего-то в сомнениях - протяну ли я 25-30 лет-то?)) Часто инфа на глаза попадается, что Пентагон очень хочет максимально долго сохранить линии по производству Ф-15,16. И даже новая волна пошла о возобновлении производства Ф-22. С Ф-35 они, конечно же, эпично обосрались, но будут все одно производить. Тем боле это все не менее космически стало дорого и сложно, посмотрим что они попытаются реализовать с 6 поколением и на замену В-1В и В-2. Как вообще пойдет эксплуатация Лайтнингов на авианосцах и что там у них будет по беспилотникам.
В общем, пока я вижу слишком технически сложный контент, у которого всегда будут проблемы со степенью готовности к немедленному применению. Хотя работа по регламентам их безусловный конек.
25-30? Целое поколение, думаю раньше все это схлопнеца, (мне 47, надеюсь увижу)
Вспомним ВОУ-НОУ и ракетные движки. Такие подарки всегда являются троянскими конями. Так что всецело поддерживаю, пусть у пиндосов еще одна высокотехнологичная отрасль загнется, а зависимость от России усилится.
источник источника совсем не открывается
Судя по источнику новости, то сама статья от февраля 1999 года, соответственно, реально говоря, в доводах речь идёт ещё о советских Су-27, в массе своей, и тем не менее, признаётся их превосходящая эффективность: "Су-27 уже известен как ведущий высокоманевренный истребитель".
Я боюсь представить, что стало с этими двумя джентельменами, когда они увидели Су-30 и Су-35, ведь, по сути, в 1999 году не было ещё ни того ни другого. В то же время, на данный момент, америкосы остались на тех же позициях, о которых говорили эти два товарища, ещё в 1999 году.
Основным аргументом для принятия на вооружение F-22 стало широкое распространение С-200 и идущие им на смену С-300. Соответственно F-35 пилят, имея в виду С-400. Как-то этот момент не затронут. Или предполагается, что пиндосы будут бомбить лишь там, где русские разрешат?
опоздали, однако)
уже С-500 испытываются...
Я что-то сомневаюсь, что Ф-35 хотя бы С-300 пройдет. Про С-400 даже сомнений нет.
ф35 пилят совсем не для преодоления ПВО. Это тактическая машина, которую, по-хорошему, захреначит с-75 с обученным расчётом.
А у нас кто нибудь из "зараженных" предлагал закупить F22 ?
В штатах хотят ввести программу экспортозамещения ?
Репутация у пиндосов не очень, типа, в каждом глазу по доллару. Хотя.. северные конвои - это тоже медицинский факт.
Этого еще не хватало. Достаточно того, что инженеры и так без конца в Китай мотаются, вместо того, чтобы своими самолетами заниматься.
Так что подождем еще.
Угу, даже жёны там появились :), без подколок
Пусть начнут с закупки у нас МИГ-21. А там посмотрим ))))
Переделка самолета таким образом довольно стремная идея. Странно, что ее предлагал конструктор. От военного это ожидаемо. Проще купить лицензию на планер и переделать самолет заново. Причины поверностно: советский борт весит раза в 3 больше буржуйского, а самолет надо сцентовать. Расход воздуха в новом движке по сравнению с АЛ-31 150 кг против 120 - делаем новый заборник и каналы. Коробки агрегатов не факт, что верхние - новая теория гондолы. Другая гидравлика и электричество. Новая передняя нога. И еще должен влезть на лифт и ангар.
Палишся. Аккуратней
на поворотах.Если не конструктор планеров, то чего херню поришь? Передняя нога.. это самое главное в самолете? :-))))) ничто не выдавало штирлица, кроме волочащющегося парашюта...
Американцы имеют дурную привычку таскать самолеты на авианосцах за переднюю ногу. 30 тонн + ускорение в 7 жэ.... Нехилая прибавка к пенсии, как говорил Леня из МММ. А к передней ноге обычно и весь самолет приделан
Сегодня вроде не 1 апреля...
Продавать штатам наши самолёты вполне горная идея, посадить их на иглу за их же счет))
Неужели F-35 реально настолько плох?
Да уж, конструктор одного из самых красивых самолетов сша (второй F-15) и так слился...
Страницы