Шеф-инженер программы F-14: США надо не валять дурака в потугах сочинить свое, а купить самолёт у русских...

Аватар пользователя Johlyo

Закупка Су-27/Су-33 была бы очень хорошей и реалистичной сделкой для обеих сторон. Это также послужило бы укреплению сотрудничества США и России перед лицом общих опасностей.

Боб Кресс, бывший ведущий инженер Грумман по перспективным программам (между прочим — шеф-инженер программы F-14), и контр-адмирал в отставке, бывший пилот-истребитель морской авиации Пол Джиликрист давно предлагают правительству США не расходовать деньги зря в тщетных потугах разработать приличные палубные самолеты, а просто купить у русских палубные Су-27 (так называемые Су-33) и адаптировать их к американским двигателям и авионике.

Идея только на первый взгляд кажется безумной. Следите за руками: у США есть отличный мотор PW F119, разработанный для самолета F-22. Существует его удешевленная версия без управляемого вектора тяги. Этот мотор даже несколько легче и компактнее российского АЛ-41, при более высокой тяге. То есть поставить удешевленные PW F119 в планер Су-29/Су-33 не представляет никакой серьезной проблемы. Интеграция американской авионики — более легкой и компактной, чем российская — также не представляет проблемы. Предлагалось просто закупать у России построенные по американской спецификации планеры Су-33, дособирать их в США — и получить недорогой и мощный палубный самолет, годящийся и на роль дальнего ударника, и на роль тяжелого истребителя.

Эта идея была озвучена в 1999 году (после ликвидации флотских F-14) и с тех пор неоднократно всплывала вновь.

Закупка Су-27/Су-33 была бы очень хорошей и реалистичной сделкой для обеих сторон. Это также послужило бы укреплению сотрудничества США и России перед лицом общих опасностей.

Вместо этого США пошли по пути разработки для флота сначала F/A-18 Суперхорнет, а затем и F-35. Каждая из этих машин хуже предыдущей, и они в разы хуже «русского варианта». Например, F/A-18 даже с половинной бомбовой нагрузкой при взлете с авианосца имеет вдвое меньший боевой радиус, чем Су-33. А уж по весу доставленных на врага бомб — даже и сравнивать смешно (паспортные 8 тонн суперхорнета — это так, теория. С такой массой он может взлететь только с наземной полосы, причем весьма длинной. При старте с авианосца параметры нагрузки гораздо более скромные). Су быстрее, у него больше потолок и так далее.

Ну а теперь, когда проект F-35 очевидно провалился, и денег ни на что больше нет — США, может, и хотели бы вернуться к идее кооперации с русскими — да политический климат уже не позволяет, отношения непоправимо испорчены.

Источник: http://topru.org/40073/nado-prosto-kupit-samolety-u-russkix/

Комментарии

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 4 месяца)

 Это также послужило бы укреплению сотрудничества США и России перед лицом общих опасностей.

У меня вопрос: Какие у России и США общие опасности? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Не "какие", а "кто"... devil

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 7 месяцев)

Принципиально разные подходы к организации общества не могут существовать мирно. Благодаря технологическому прогрессу мы соседи - не глядя на то, что материки разные. Если с СГА всё понятно, то с РФ + Китай - одни вопросы.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Закупка Су-27/Су-33

да кто ж им даст-то? размечтались. Су-27/33 ещё заслужить надо.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"да кто ж им даст-то? размечтались."

Зря Вы так. Если им начать стабильно поставлять качественные фюзеляжи Су-27/33, причём без западл, без ослабления конструкции, то лет через 10-15-20 за лужей само-собой отомрёт военное авиастроение.
Вообще. За ненадобностью. Как отмерла технология обогащения Урана.

Посидим ещё и на "самолётной игле". Нам не привыкать.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

А может им ещё и продать атомные подлодки с "Булавой"? Некоторые вещи продавать нельзя, эти крутые самолёты есть наше преимущество. Не в деньгах счастье, а в том что наши Сушки могут перемочить кучу ихних Ф перед спокойным возвращением на аэродром. Ещё не хватало нашим Шушкам воевать с ихними, считай на равных.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 2 месяца)

Аможно ли раскрыть подробнее ваше : РФ+Китай= одни вопросы..

Лично мне это интересно...почему и вчем могут вступать в конфликт подходы к организации общества в РФ и Китае?  Мне просто интересно.

Дело в том, что была и помоему есть пока пустота в заполнении духовного вакуума в Китае и вроде как бы православие имело возможность расширить свое присутсвие в КНР и не просто возможность но даже некоторую заинтересованность в этом со стороны КНР...

Если можно раскройте немного детальнее почему вы так считаете.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 7 месяцев)

Лично мне это интересно...почему и вчем могут вступать в конфликт подходы к организации общества в РФ и Китае?  Мне просто интересно.

Сейчас ничего определённого про РФ и Китай нельзя сказать (это моё личное мнение) - потому, что до сих нашу страну колбасит от социализма (далее коммунизм? в Рамках РФ или СССР 2) до госкапитализма (СГА 2).

Но надо же ещё учитывать, что хотят не значит, что получится. Ещё больше вопросов с тем, а что же в итоге получится.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Инопланетяне!

Аватар пользователя ku
ku(10 лет 3 недели)

От инопланетян никакие Су-* не помогут. И F-* тоже. От ударов из космоса с релятивистскими скоростями у нас ничего нет.

А если серьёзно, то сколь либо масштабных воздушных боёв между самолётами не было со времён 2й мировой, ну может кроме корейкой войны. Даже во Вьетнаме больше было наземное-ПВО против самолётов. Во всяких Иран-Ирак и Египет-Израиль тоже ничего серьёзного не было.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

где вы видели космический бой на релятивистских скоростях? Имперские истребители - и те на дозвуке атакуют) laugh

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

а на земле даже танков нет, какие то нелепые шагоходы используют

Аватар пользователя Kollege
Kollege(7 лет 11 месяцев)

Когда они у нас хотят чего-то купить очень для них важное, это самое "опасное" тут же материализуется из ниоткуда. А когда нет, оно "перетекает" в Россию. И с ним можно героически бороться уже там.

Ну мозги у них так устроены, это не поменять

Аватар пользователя AlexN
AlexN(11 лет 8 месяцев)

Именно! +! Опасностей вообще нету, если их не создавать.

Аватар пользователя онега
онега(9 лет 7 месяцев)

Как ни странно есть. Например возможный непропорциональный рост китайского влияния. И другие аналогичные тоже имеются.

Аватар пользователя Miisaa
Miisaa(8 лет 1 месяц)

 Может Украина?  

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Ножовочкой подпилить кое-где - и можно спокойно продавать. (Слесарь Серёжа так подпилит, что никакое ЦРУ не догадается...)

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 7 месяцев)

Как в отставке - так прозревает. =)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Насчет интеграции БРЭО..  Главное - не ставить внутрь бортовую электронику на Windows 10. А то опять придется в полете систему перезагружать. Рекомендуется приобретать в комплекте теплые ламповые ЭВМ на текстолитовых перфокартах.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Американцы как-то смеялись над лампами в нашем самолете. А потом заткнулись. Когда сообразили, что лампы устойчивы к электромагнитному импульсу при ядерном взрыве.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

А ещё оказалось, что в лампах нет Windows.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 8 месяцев)

Она сама вставать начнёт! Причём - именно в полёте. Да ещё и зависнет при установке.

Аватар пользователя sasha2484
sasha2484(9 лет 1 месяц)

Замечательная идея. В случае конфликта, мы перестанем им поставлять запчасти. Пусть вводят.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Су-33 в существующем виде к катапультному взлёту не приспособлен. Надо сильно переработать силовую конструкцию. Поскольку наши проекты атомных авианосцев с катапультами реализованы не были, то и самолёты тоже не были сделаны.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Дык... Попросят - переделаем. Притом, за очень малую долю от бюджета F-35laugh

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Конечно, и самим потом пригодится.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Разве ему нужен катапультный взлёт ?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Если рассматривать гипотетический вариант продажи в США - нужен, авианосцев с рампой у них нет. Да и вообще, хотите обеспечить высокую полезную нагрузку - катапульту придётся делать, у нас уже успели, да СССР развалился.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(9 лет 11 месяцев)

Еще и ДРЛО нормальное без катапульты не запустить, хотя у нас этого дрло и не было. И транспортные самолеты амеры использовали для быстрых перевозок земля - ауг.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ну, не совсем, Як-44 под Ульяновск делали.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Самолёт, садящийся на хвост, можно и без катапульты. И без полосы.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Не нужен, но нужна взлетная палуба в виде трамплина, а не ровная как стол у амеровских авианосцев.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

Как???? Вы хотите сказать, что мордорские авианосцы обошлись без катапульт, заменив их трамплином???

А американцы трамплин не смогли придумать???

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Я хочу сказать, что катапультный взлёт позволяет существено увеличить полезную нагрузку. Трамплин же придумали англичане. От бедности. Американцам он нафиг не нужен был.

Да, и хотелось бы,  чтобы разговор шёл без ехидного борцунства. Честно, надоело, когда серьёзные вопросы обсуждаются со смехуёчками. Во многом из-за этого я практически перестал принимать участие в форуме.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Собственно, материал показывает, что не все в Пиндосии обезумели. Военные, например, часто демонстрируют адекватность. Вспомнить, хотя бы, момент присоединения Крыма. 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Очень надеюсь, что не обезумеют у нас - вооружать своего злейшего врага.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Strizh
Strizh(8 лет 4 месяца)

Не переживайте - исходная статья от 1999 года, когда ещё, теоритически, можно было поговорить об этом, но не сейчас, когда забугорные заказчики и так в очереди толкаются, это без учёта геополитической ситуации. К тому же, вспомните сколько было воплей, визгов и истерик, по поводу закупок Понтогоном Ми-8 для работы в Афганистане, не так давно. А тут вопрос, куда помасштабнее, абсолютно во всех смыслах!

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

В тот момент лучше было никому не шалить и сидеть тихо. Военные это понимают лучше обычных людей. Вот американские военные и проявили разумность и терпеливость, тем более что все были в курсе, кто в чужую песочницу влез реально. Там развязка мгновенной могла быть, многие в мире до сих пор не понимают, куда стрелочки качнулись тогда.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

А теперь что? Если пригласят нас пилить пиндобюджет, надо пилить. Как не помочь партнёрам в сложной ситуации! )))

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

А Сердюков и не против командировки. И Васильева тоже. Съездят, осмотрятся, ниточки перехватят, и отдадут кому надо. Всё будет по фэн-шую. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Ага, а для полного фэншуя Лёшу Навального к ним добавить, чтобы присматривал. Не без гешефта, конечно! )))

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Ну допустим, вместе с ними я бы еще отправил Собчак, чтобы она там вела программу "Солдатская почта" на Пентагон- FM. Это бы деморализовало солдат.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Эх, раз пошла такая пьянка, усилим группу поддержки пиндоавиапрома менеджерами широкого профиля - Касьяновым и Чубайсом! Всё самое лучшее - пиндопартнёрам!

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

А Касьянов без Пелевиной боится ехать. Придётся и её послать. Тем более все порностудии крупные в США находятся. laugh Бедствовать не будут. Чубайс опять же сможет сняться в порнофильме с названием "The fuck of the capitalism" чисто из любви к искусству, сборы им там поднимет. Вопчем, выберется их страна из упадка, с такими помощниками. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Ага. Я гляжу, Касьянов с Пелевиной уже и кастинг прошли:

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Талант талантлив во всём. Это ж какая популярность, Рокко Сиффреди и не снилось с его унылым материалом. А тут и политические разговоры, любовь и ненависть, и очень яркое пение одного из актёров, и много разнообразного секса. Это шедевр современного эротического кино, благовестующий о восстановлении порно-отрасли и революции в ней. Тинто Брасс, на первом эксклюзивном показе сказал, что теперь он спокоен и отправился на пенсию.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Ну, пиндопартнёрам тоже надо отдать должное: Ф-35 - порно очень высокого уровня. Т.е., наши либералы органично впишутся в рыночную конкурентную среду США.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Ну как можно сравнивать законченный и признанный мировым сообществом шедевр либерально-вагинальных партнёров и американский F-35, который представляет собой порно-сериал. Это же разные жанры. Хотя уровень высок, это да. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

На это я могу заявить, что вся наша либеральная банда, вместе взятая, не смогла попилить столько, сколько пиндопартнёры попилили на одном F-35. И ведь пилить ещё продолжают, что характерно! А что будет, когда они объединят усилия! У мировой общественности челюсть отвиснет от столь жёсткого порно!

Да, согласен на все 100% - надо паковать наших вышеперечисленных менеджеров и отгружать в штаты. Пусть креативят там на здоровье!

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Если они не будут пилить, невидимая рука рынка быстро найдёт, кто не вписался. Великая Депрессия покажется пикником. Огораживание вспомнят.

Одно дело - скармливать лохам легенду про либеральный рай, другое дело - самим не хотеть там оказаться.

На государственных проектах со всеми субподрядами и инфраструктурой вплоть до уборщиц кормится полстраны. Так было и будет. Они жить хотят.

Страницы