Как-то не так давно тут разгорелся спор о том, как реагировать на те цены, которые нам предлагают ритейлы.
Я привел в качестве аргумента мой случай, когда мне пришлось\удалось купить ящик хамона. что-то около 40 упаковок в\у, по представленной цене 0р00к.
Напомню. Дело было так. - Как-то раз в Перекрестке на полке я увидел упаковки испанского хамона по весьма привлекательной цене - 0р.00к., конечно, я взяв весь товар и отправился на кассу его оплачивать...
Кассир с ужасом отказалась пробивать мне 20 упаковок на сумму 0р.00к. каждая, но позвала зам. директора, которая пыталась у меня этот товар отобрать. Пришел охранник, собрались продавцы, начался переполох....но я настоятельно требовал исполнить предложение публичной оферты. В результате, товар на сумму, как мне потом сосчитали, около 8450 руб., я забрал, оплатив 0р.00к., на что был получен чек.
Мнения камрадов разделились и некоторые сочли это неправильным и даже недопустимым деянием, некоторые жалели продавцов.
Предлагаю еще одну подобную историю, которую недавно я нашел на просторах интернета:
И так, начнем все с самого начала. На сайте Эльдорадо 5 апреля появляется товар по очень привлекательной цене.
49 дюймов, 3Д за 4299 рублей. Грех не купить. Нажимаем кнопку в корзину, доставка и оплата по карточке. В результате радуемся =)
Но радость была не долгой. Успев позвонить девушке, обрадовать, что у нас новый будет телевизор. Через час, проверяя статус заказа немного офигеваю.
Как это понимать. Какое изменение заказа.
Прочитав на сайте, что означает данный статус, сижу жду. Статус означает, что со мной должны были связаться.Но через пару часов приходит замечательная СМС от Эльдорадо : "Уважаемый клиент, Ваш заказ № отменен. Эльдорадо". Небольшое офигевание и звонок на горячую линию.
Суть разговора была примерно такова (Я - Я, О - Оператор) :
Я - На каком основании был отменен мой заказ?
О - Отсутствие товара на складе.
Я - Как товара нет на складе, если система позволила мне сделать заказ.После минут 20 разговора, во время которого меня переводили по отделам 4 и все упиралось в подобный разговор, мне предложили оставить обращение. Так и сделано.
После разговора с Эльдорадо, начал вызванивать знакомых юристов на вопрос, что делать.Было выяснено, что со своей стороны были выполнены все условия договора купли-продажи. Эльдорадо не имеет право в одностороннем порядке отменять заказ по причине : отсутствие товара на складе, некорректная цена. Так же узнал, что телефонное обращение не несет ни какой юридической силы.
Томительное ожидание. Телефонное обращение рассматривается до 5 дней. Звонок. Сначала предложили 1000 бонусов, я отказался, перезвонили предложили 5 тысяч бонусов. Я отказался и сказал, что прошу их исполнить условия договора купли продажи.
После разговора, они вернули молча деньги на карту. Опять к юристам. Они не имели права возвращать деньги без моего согласия. Пришлось писать претензию на магазин.
Претензия была передана в ближайшем магазин. Подписали и приняли без каких либо возмущений. И снова томительное ожидание. Как можете заметить, то претензию должны рассмотреть за 10 дней. Да по законодательству идет срок в 30 дней, но если они согласились на 10 дневный срок, то значит ждем 10 дней.
Первый звонок. 10 тысяч бонусов ( бонусы в Эльдорадо это 1 балл = 1 рубль). Отказ.
И тишина. Подходил конец 9 дня. Что же делать, завтра уж будет 10 дней и после этого только суд. В суд был готов идти, но тогда по примерным подсчетам можно было бы получить не только телевизор, но еще и куча плюшек в виде морального и т.д. Не думайте, что сумма была бы громадной, но тысяч 30-40 можно было бы выиграть в суде, не говоря уже о том, что Эльдорадо бы получило штраф от государства.
И так 9 день, решил позвонить, горячая линия сказала, что моя претензия вообще не рассматривалась. Отдел по работе с клиентами сказали, что результат не известен, но после долгого разговора, меня переводят на отдел, который занимается претензиями и о чудо. Мне говорят, что вот еще бы часик подождал и мне бы позвонили. Предложили 40 тысяч бонусов. Согласие. Расходимся по мирной.Почему не попросил больше. Потому что смысла в этом нет. Плюс, если переводить разбирательство в суде в денежный эквивалент, то это телевизор стоимостью 4300 + компенсации = 30-40 тысяч рублей. Эльдорадо предложило такую же сумму, но в виде бонусов.
Идем в магазин, пишем заявление, что претензии к магазину не имеем и что все хорошо. Мне переводят баллы.Немного отклонимся. У Эльдорадо есть два типа карт бонусных : виртуальная и физическая. Если у тебя только виртуальная, то ты можешь ей оплатить только на сайте и только при оформлении заказа. На кассе ей оплатить уже нельзя.
Заказываем телевизор. В обед отпрашиваемся и мчимся в магазин. Прихожу на кассу и тут мне говорят, что виртуальной картой оплатить товар невозможно, надо было делать при заказе. Захожу на сайт, личный кабинет и заказ подготовленный к выдаче уже нельзя оплатить картой. Что делать. Можно поменять карту на физическую, но это займет примерно 30 минут. Долго. Мне говорят, что можете отменить заказ и сделать его повторно, но уже оплатив. Хорошо. Отменяем заказ. Но тут сделать повторно не можем... Оказывается, чтобы сделать заказ, у них на складе должно быть минимум две штуки товара на складе. А склада у них два в магазине...и картина получается такая, что 1 товар на одном складе, второй на втором складе. Если они сейчас сделают возврат товара на склад, то он появится только завтра на остатках. Печаль беда.
В магазине данный товар было покупать не вариант.На сайте он стоит 24 тысячи. В магазине 40 тысяч...Разница в 16 тысяч очень существенная. Ладно. Возвращаемся на работу.
Долго думая и рассуждая со своей девушкой, что нам надо домой. Решаем, что можно купить телевизор, утюг, фен, гладильную доску и терку. Должны уложиться, если что добавлю наличкой.
Делаем заказ, но уже сразу оплачиваем.
Вечером в магазин, выносят весь товар и говорят до свидания. Я прошу проверить товар на месте. Через минут 5 нашли консультанта.Проверяем телевизор. Проверили на битые пиксели, все хорошо. Доволен. Доска целая, фен рабочий. Я уже подумал : " Да не может быть, что все так будет хорошо".
Как говорится, как в воду глядел. Открываем утюг, два существенных скола на керамической поверхности. Консультант говорит, что есть еще на складе, сейчас принесет. Возвращается и говорит, что тот еще в более плачевном состоянии. Просим сделать возврат. После долгого ожидания заместитель директора просит приехать на следующий день. Сегодня поеду. Он хочет заказать со склада еще таких же утюгов.Пока происходила вся ситуация. Мой хороший друг, который поехал со мной, придумывал слоганы про Эльдорадо... Запомнился только один:
Эльдорадо : Косяка ннннннннада?
P.S. Немного о наших правах
1. Даже если Вы просто сделали заказ, но не оплачивали его. Продавец обязан выполнить условия договора купли продажи.
2. Отсутствие товара на складе, если Вы совершили заказ. Не является причиной отказа от исполнения договора купли-продажи.
3. Закон на Вашей стороне.Спасибо всем, кто дочитал. Извините, если не обрадовал Вас судебным разбирательством. Прошу прощения у тех, кто считал, что я ни чего не получу.
Что очень не понравилось. Было ощущение, что у Эльдорадо взаимосвязи отделов вообще нет. Осведомленности в отделах тоже нет. Единственный отдел, который всегда мог ответить на твои вопросы, сказать ответ и хорошо разговаривал это отдел по работе с претензиями.
источник (Орфография и пунктуация автора сохранена)
Комментарии
А что насчёт того, что в Эльдорадо продают отремонтированный брак? Там вообще страшно что-то брать.
А они маркируют его?
маркируют, оповещают об этом покупателей и продают по сниженной цене. так делают и некоторые дискаунтеры.
Значит обмана нет, всё нормально.
да. и даже дают трехмесячную гарантию на отремонтированный и снова проданный товар.
соответственно, возврат товара в дискаутер не составляет труда. несколько раз возвращал и даже сломанный (не по моей вине) товар, брали без проблем и возвращали деньги.
За Эльдорадо не скажу, не видел, а в Юлмарте кажись даже пишут что сломано было. А тем более если упаковка была помята или небольшая незначительная вмятина/царапина на корпусе - то почему и нет при приятной скидке?
таки-да )) в ентере купил бритву с помятой упаковкой не за пятнашку, как везде, а за девять тысяч, 40% скидка ;)
и от этого она брить хуже не будет.
Какая-то совсем стремная тема. На бабки-то влетают не буржуи, а младший персонал, то бишь какие-нибудь студенты на подработке.
Насчет законов - тоже скользко. Вот вы тут копипастите статьи и фотки, особо не задумываясь. А по закону правообладатель, если не разрешал вам этого делать, может поиметь вас на 10 тысяч за каждую упертую фотку. Тут advisor'а можно уже на несколько лямов по закону развести. Радуйтесь, что эта тема еще не шибко распространена у нас.
Вы не совсем в курсе... Поиметь может на деньги только за фотки, используемые в коммерческих целях. Ежели вы в собственном бложике использовали (без цели извлечения прибыли) - максимум потребуют удалить.
Это смотря что за блог. Съезжать по 1274 ГКРФ придется вам, а не истцу что-то доказывать. Укажут на страничку на Афтершоке, где деньги авторам собираются - и привет.
Другое дело, что упор в разводе на бабки за авторские права делается на владельцев доменов в зоне .ru, а не кого-нибудь еще - тех и искать и не надо, они все данные регистратору указали. А тут этого Advisor'а еще попробуй идентифицируй, да чтоб бумага для суда была, что это именно он)
Шас, размечтались... У вас просто иск не примут, пока вы не докажете, что ваше изображение было использовано в коммерческих целях.
Для суда не прокатит. Пока вы не докажете, что конкретно тот, кто вашу фотку запостил, получил от ее публикации прибыль, разговаривать с вами не будут...
Я, вообще-то, имею более полутора тысяч фоток в фотобанке, поэтому весьма в теме. Причем не я сам с копипастерами бодаюсь, а нанятые фотобанком опытные юристы, собаку съевшие на этих делах... И фотобанк сам отслеживает, чтобы их фотки не постились куда попало. Так вот, с некоммерческими сайтами, типа АШ, проблемы через суд не решаются, ибо бесполезно, иски не принимаются. Приходится через хостеров действовать, а те уже на разместивших давят. И то проходит только в тех случаях, когда копипастер не разместил ссылку, откуда стянул фото и нет упоминания автора.
Ой, ну не надо этого пропагандонства про афтарские права!
Тут в США и картинки вставляют кто куда ни попадя, и бабло собирают на что угодно - и никто никого в суд не тащит. Перестаньте повторять мигалковские сраные сказки для набивания мигалковских же карманов.
Он просто не в курсе, что зарегистрировать права на фото - игра не стоит свеч.
Не, тут не так. Права регистрируются автоматом - если есть подпись на фото и есть лог, что ты залил на фотохост свои картинки первым. Дальше - ты ИМЕЕШЬ ПРАВО сраться за права. Но срач в Штатах - это палка о двух концах. Нужно бабло на лоеров. Нет бабла - ничего ты не отвоюешь. Так что 90% владельцев "пгав" предпочитают не ввязываться в борьбу за эти "пгава". Но большие корпорации - ввязываются. И выигрывают. Только не всегда ввязываются. Ибо бесплатная реклама их продукции на просторах тырнетов - только им на руку.
Я не про Штаты говорил.
Ну, в России все сложнее. Просто потому, что кормить армию паразитов-юристов в России, слава богу, еще не считается бонтоном.
а здоровенные у тебя тараканы....на таких дуст уже не помогает ))
адвизор,ты у этих кассиров,деньги забрал... можешь,жрать сыр с удовольствием...настоящий буржуй...
Представляю картину когда у пенсионерки на кассе выпадает из рук банкнота, а адвизор подняв начинает требовать свои 25%, ну чо, ведь он знает только свои права:)))
И истошный вопль федерала как общий фон: - Что, бабка. страна не нравиться, вали-и-и-и! отсюда.
Ну, где-то так!
Совершенно правильно. +++
Плюсую!
В каждом преступлении/обмане организации - все ее работники - соучастники. Не надо про всяких бедных кассиров/банкиров/девочек на ресепшене - когда они зарплату за счет неявного, а иногда и явного, мошенничества получают - такие справедливцы за чужой счет языки в ж засовывают. Вот дальше его там и держите
все граждане любого государства являются соучастниками коррупции властей и чиновников. Расстрелять. Всех. Оставить только бабочек, пчёл и коров. Хотя не, бабочек тоже, дихлофосом, у них прошлое мутное, гусеничное.
при этом,работники могут не понимать/не знать,что участники.к тому же,они вынужденные соучастники... а,что наш герой?...
Как там - не знание закона не освобождает от ответственности, да?
А вот еще - личная информированность - личное дело каждого.
Даже в армии, которая как бы по определению ограничивает гражданские права и свободы - есть полное право не выполнять преступный приказ. А тут, в условиях полной свободы - каким макаром хотите от ответственности за личные действия свалить?
Вы конечно извините, но в нормальном обществе таких лечат, им дают всякие бумажки и всячески ограждают от деятельности, в ходе которой они могут получить/причинить вред - в общем таких признают недееспособными полными или частично. Вы вот так просто готовы части продаванческой братии отказать в психическом здоровье?
можно,сделать из этого всего,заключение...многие из нас,несут в себе положительный заряд/стремление,принести пользу обществу/некоторую отверженность своих интересов в пользу общества/человечность/помните случаи,когда ЦРУ переманивало перебежчиков за раскрытие информации.и потом,они заканчивали свою жизнь,алкоголем или наркотиками-потому,что предали сообщество в котором жили,своих родителей,дедов,которые воевали за своих детей,семью,идею... так вот,наш герой,руководствовался в этой ситуации,больше своими интересами.вот за это,мы его осуждаем...
Разведчик - хороший, просто потому что он обманывает, убивает и еще всякие нехорошие вещи делает с плохими чужими. А еще потому - что он тупо свой.
Так что надо просто определится - кто свои а кто чужие и не компостировать себе и другим нервы - чужих на кол, а своим - медаль на пузо, даже если они химкомбинат-гигант в черте города-миллионника у врага взорвали напрочь. Понятно свою точку зрения выразил? А, да - чужих разведчиков не бывает - они шпионы и диверсанты, их вешать надо.
А вообще, осуждать за вред, нанесенный врагу - это абсурд, кто ж за вас, такого космополита, потом воевать пойдет?
Приказ в армии сначала выполняют и только после его выполнения можно обжаловать. Глава 2 п. 31 Устава внутренней службы ВС.
Что вы тут Уставом тычите, у меня самого такой в шкафу лежит. Есть УК и Конституция - они все четко определяют - за выполнение преступного приказа ответственность несет военнослужащий, а не его командир - и решение о его выполнении - это решение военнослужащего а не командира, хоть Уставами кругом обложитесь. И отказ в выполнении приказа - это такая штука, на которую не стоит нарываться - вас же учили наверно, что нельзя отдавать приказ который не будет/не может быть выполнен? Потому как вам потом доказывать придется что ваш приказ - был законен и в установленном порядке, и его невыполнение - привело к причинению ущерба. А спускать на тормозах - вообще такого варианта даже в мыслях быть не должно)))) И да, наказывают не по Уставу))) во всех смыслах причем
Мило устроились россиянские командирчики! Ни за что ответственности не несут...
ты б птица помолчал про наших командиров - они отвечают за собственно факт отдачи приказа - даже если его и не выполнили. Ну и за выполнение - тоже привлекаются, в рамках УК конечно.
А читать надо так, что за выполнение не преступного приказа, даже если он по факту и не законный оказывается - лицо, его выполнявшее - ответственности не несет - хоть полсотни народу по итогу положи.
Короче говоря, в мирное время Указ Президента - не канает по сравнению с ФЗ, дел достаточно много на эту тему было. Не знаю только, насколько они в СМИ раскручены - особенно учитывая пугливость современных призывников на армейские темы))
Я думал, конечно, что в твоей тайге логику не преподавали, но чтобы настолько...
Ну давайте отвлеченно, предположительно и теоретически, например про живую тему неуставщины в армии
Некий командир подразделения, поняв что у него в роте - самая настоящая спортивная команда по контактным видам спорта, обратился к командиру батальона с предложением устроить бои без правил со ставками третьих лиц, в качестве противников - товарищи из соседней части, по агентурным данным - не такие разрядники и КМС. Принимать ставки - поставили бойца А., судить - ну там отмашку дать когда выносить с ринга - бойца Б. Все приказы дружно выполнили. По факту - боец Б. - участвовал вроде в незаконном деянии, о чем мог и не знать - ну там спортивные состязания на ПХД все дела - выполнял незаконный приказ, ответственности - не несет, ответственность за это несет лицо отдавшее ему такой приказ. Если б отказался выполнять - теоретически можно посадить, но тогда тренер-ротный должен доказать в суде(а точнее военный прокурор) что приказ был, он был в установленном порядке и его, приказа, невыполнение, причинило ущерб - например, сорвало боевую подготовку подразделения. Проще - ну все поняли. Боец А. - заведомо знал что совершает уголовное преступление, даже если ему и дали суровый приказ - в итоге решение о выполнении преступного(заведомо незаконного) приказа он принял лично и несет ответственность тоже лично - в соответствии с УК. А мог и не выполнять - закон ему такое право дает. И не Устав, который всего лишь - Указ Президента, а Федеральное Законодательство - Конституция и УК. За не выполнение приказа - его наказать в таком случае нельзя, ну официально. А будь он, приказ, правомочным и всего лишь, возможно, нарушающим закон - ждал бы его дисбат. Ну а потом продолжение славной воинской службы. Ну, товарищи командиры - как положено.
А логика - ее там не было, это ж Армия
Я представляю себе такую ситуёвину в американской армии. Командиры, устроившие неофициальные соревнования, да еще и с тотализатором, СРАЗУ И БЕЗОГОВОРОЧНО сядут лет на 15. А бойцы могут сесть за сокрытие информации об этом от контролирующих органов. А за участие в командирских игрищах их вздрючат, но могут и не сажать.
Продолжу теоретически - командиру с бойцом на ставках - по 2 года. Судье - перевод. Комбат - просто поприсутствовал на мероприятии.
Вы наверно все-таки не поняли - я тут рассуждаю не о соревнованиях, а о мероприятиях уровня фильмов с Ван-Дамом))) Впрочем, ничего не мешает подобное провернуть и вполне открыто и официально - бойца со ставками только спрятать получше, а все остальные - обязаны приказы выполнять, под угрозой УК кстати))) Даже наверное ротному и ничего вообще не будет - боевая подготовка, все дела
Фильмы в вамдамом - это фильмы с вамдамом :) К реальности не относящиеся СОВСЕМ.
А официальных соревнований в армии проводится полно. По мордобою - очень даже. Только ОФИЦИАЛЬНЫХ, с приказами и ответственностью.
А в американской армии порядки куда строже, чем в российской. В США вообще очень жесткие порядки. Что в государстве, что в коммерческом секторе. В России в этом плане - вообще
раздолбайство и хаосторжество свободы и демократии :)R U S S I A, "хамон" - это, вроде бы, мясо...
буду знать,не покупаю в магазине мясо/в любом виде/
заметил, я придурков даже не комментирую.
ты бы обосновал в чем моя дурость,а потом пытался унизить...или для тебя слова это помет на вентилятор...
я тебя не пытаюсь унизить, а только констатирую факт. обосновывать глупости, это слишком непристойное предложение.
но тебе, придурку скажу - у кассиров никто деньги не отбирал, идиот, кассиры тут вообще не при делах.
где факт?ткни...где я глупость написал?я вот смотрю на фото,вижу человека в возрасте.и в речи твоей,постоянно проскальзывают слова за которые ты не отвечаешь,иначе,ты бы говорил уважительно в первую очередь к самому себе...
какие кассиры, муфлон?! это не глупость, это издевательство над читателями.
тебе никто не говорил, что высказывая глупости, этим самым ты проявляешь неуважение к тем, кто эти глупости вынужден читать?
пошел вон, засранец )) неделька.
Непостижимы пути редактора раздела "за гранью добра". Оскорбляешь людей словами "муфлон, лох, засранец" и банишь их за не уважение к читателю. Хотя что можно ждать от типа, отношения с людьми которого сводятся к схеме "кидала - разнообразные процессы кидалова - лох", при этом прикрывать банальное кидалово законом о правах потребителя - это действительно за гранью добра. Была свидетелем того, как в общественном транспорте(у меня тогда не было авто) карманник вытащил, выражаясь твоим языком, у лоха 20 штук, но его поймали. Дальнейшую судьбу его не знаю, но тебе ещё есть куда расти в плане масштаба.
Мой принцип - никого не банить, на тебя это тоже распространяется, но тебя забаню условно, то есть, ты первый ноль в моей бане. Извини за тыканье.
Судя по возмущению, оскорбление невежеством тебе не свойственно. Я оскорбляю не людей ,а юзерпики с никнеймами. За некоторыми действительно прогсматриваются люди и к ним у меня отношение нормальное. В остальном, я никогда не оскорбляю первым, только когда уже никнейм этого заслуживает, для дополнения .усиления образа, что ле. ))
Свои принципы ты можешь применять в своем блоге, а здесь мой блог и мои принципы. Незнание законов и их применения очень распространенная ошибка среди населения, которое к тому же приплетает совершенно непонятную мораль туда, где все регламентируется нормами и правилами.
Кстати, можно поговорить о морали отдельно, а то совершенно непонятно, что это за субстанция и почему ей прикрывают собственную голую задницу, собственное гражданское бессилие.
ЗЫ. Примечательно, что ты сначала тыкаешь ,а потом извиняешься, принципы у тебя еще те, Избирательные такие принципы, морализатор, блин. ))
Определись, товарищъ, ты с кем?!
однако ж,ты не настолько умен...в следующий раз,попроси вынести весь хамон из склада...и да,зарабатывай больше,чтоб не пришлось хватать по 20 штук хамона и чего то,там доказывать всему магазину...кушай хамон,ты все правильно сделал...
Ай молодец какой, отжал у нищих продаванов половину зарплаты, настоящий мужчина, можешь гордиться собой.
Наемный спекулянт - спекулянтом же и остается. Чего ради его жалеть? Он сам свою деятельность выбрал, и он же - получает процент с продаж, то есть если он кого обманет - он явно и прямо получит выгоду, он - соучастник
Ваше негодование - вообще гнилое что-то - вы как гиена в стае, которая плачет что добыча не хочет быть сожранной и - какой он подлец! - смеет отбиваться.
Товарищ Слон пример про табличку хорошо привел - только он ее неправильно интерпретировал - она для таких вот возмущенных падальщиков и предназначена, как напоминание - будешь наглеть - пойдешь искать справедливость далеко, и не факт что дойдешь
в главном,с вами согласен,я за отмену денег,давайте теперь убедим остальных...
Страницы