Воскресное: К вопросу о правах потребителей и не только.

Аватар пользователя advisor

Как-то не так давно тут разгорелся спор о том, как реагировать на те цены, которые нам предлагают ритейлы.

Я привел в качестве аргумента мой случай, когда мне пришлось\удалось купить ящик хамона. что-то около 40 упаковок в\у, по представленной цене 0р00к. 

Напомню. Дело было так. - Как-то раз в Перекрестке на полке я увидел упаковки испанского хамона по весьма привлекательной цене - 0р.00к., конечно, я  взяв весь товар и отправился на кассу его оплачивать...

Кассир с ужасом отказалась пробивать мне 20 упаковок на сумму 0р.00к. каждая, но позвала зам. директора, которая пыталась у меня этот товар отобрать. Пришел охранник, собрались продавцы, начался переполох....но я настоятельно требовал исполнить предложение публичной оферты. В результате, товар на сумму, как мне потом сосчитали, около 8450 руб., я забрал, оплатив 0р.00к., на что был получен чек.

Мнения камрадов разделились и некоторые сочли это неправильным и даже недопустимым деянием, некоторые жалели продавцов.

Предлагаю еще одну подобную историю, которую недавно я нашел на просторах интернета:

 

И так, начнем все с самого начала. На сайте Эльдорадо 5 апреля появляется товар по очень привлекательной цене.

49 дюймов, 3Д за 4299 рублей. Грех не купить. Нажимаем кнопку в корзину, доставка и оплата по карточке. В результате радуемся =)

Но радость была не долгой. Успев позвонить девушке, обрадовать, что у нас новый будет телевизор. Через час, проверяя статус заказа немного офигеваю. 

Как это понимать. Какое изменение заказа.
Прочитав на сайте, что означает данный статус, сижу жду. Статус означает, что со мной должны были связаться. 

Но через пару часов приходит замечательная СМС от Эльдорадо : "Уважаемый клиент, Ваш заказ № отменен. Эльдорадо". Небольшое офигевание и звонок на горячую линию.

Суть разговора была примерно такова (Я - Я, О - Оператор) :
Я - На каком основании был отменен мой заказ?
О - Отсутствие товара на складе.
Я - Как товара нет на складе, если система позволила мне сделать заказ.

После минут 20 разговора, во время которого меня переводили по отделам 4 и все упиралось в подобный разговор, мне предложили оставить обращение. Так и сделано.
После разговора с Эльдорадо, начал вызванивать знакомых юристов на вопрос, что делать.

Было выяснено, что со своей стороны были выполнены все условия договора купли-продажи. Эльдорадо не имеет право в одностороннем порядке отменять заказ по причине : отсутствие товара на складе, некорректная цена. Так же узнал, что телефонное обращение не несет ни какой юридической силы. 

Томительное ожидание. Телефонное обращение рассматривается до 5 дней. Звонок. Сначала предложили 1000 бонусов, я отказался, перезвонили предложили 5 тысяч бонусов. Я отказался и сказал, что прошу их исполнить условия договора купли продажи.

После разговора, они вернули молча деньги на карту. Опять к юристам. Они не имели права возвращать деньги без моего согласия. Пришлось писать претензию на магазин.

Претензия была передана в ближайшем магазин. Подписали и приняли без каких либо возмущений. И снова томительное ожидание. Как можете заметить, то претензию должны рассмотреть за 10 дней. Да по законодательству идет срок в 30 дней, но если они согласились на 10 дневный срок, то значит ждем 10 дней.

Первый звонок. 10 тысяч бонусов ( бонусы в Эльдорадо это 1 балл = 1 рубль). Отказ. 
И тишина. Подходил конец 9 дня. Что же делать, завтра уж будет 10 дней и после этого только суд. В суд был готов идти, но тогда по примерным подсчетам можно было бы получить не только телевизор, но еще и куча плюшек в виде морального и т.д. Не думайте, что сумма была бы громадной, но тысяч 30-40 можно было бы выиграть в суде, не говоря уже о том, что Эльдорадо бы получило штраф от государства. 
И так 9 день, решил позвонить, горячая линия сказала, что моя претензия вообще не рассматривалась. Отдел по работе с клиентами сказали, что результат не известен, но после долгого разговора, меня переводят на отдел, который занимается претензиями и о чудо. Мне говорят, что вот еще бы часик подождал и мне бы позвонили. Предложили 40 тысяч бонусов. Согласие. Расходимся по мирной.Почему не попросил больше. Потому что смысла в этом нет. Плюс, если переводить разбирательство в суде в денежный эквивалент, то это телевизор стоимостью 4300 + компенсации = 30-40 тысяч рублей. Эльдорадо предложило такую же сумму, но в виде бонусов.
Идем в магазин, пишем заявление, что претензии к магазину не имеем и что все хорошо. Мне переводят баллы.

Немного отклонимся. У Эльдорадо есть два типа карт бонусных : виртуальная и физическая. Если у тебя только виртуальная, то ты можешь ей оплатить только на сайте и только при оформлении заказа. На кассе ей оплатить уже нельзя.

Заказываем телевизор. В обед отпрашиваемся и мчимся в магазин. Прихожу на кассу и тут мне говорят, что виртуальной картой оплатить товар невозможно, надо было делать при заказе. Захожу на сайт, личный кабинет и заказ подготовленный к выдаче уже нельзя оплатить картой. Что делать. Можно поменять карту на физическую, но это займет примерно 30 минут. Долго. Мне говорят, что можете отменить заказ и сделать его повторно, но уже оплатив. Хорошо. Отменяем заказ. Но тут сделать повторно не можем... Оказывается, чтобы сделать заказ, у них на складе должно быть минимум две штуки товара на складе. А склада у них два в магазине...и картина получается такая, что 1 товар на одном складе, второй на втором складе. Если они сейчас сделают возврат товара на склад, то он появится только завтра на остатках. Печаль беда. 
В магазине данный товар было покупать не вариант. 

На сайте он стоит 24 тысячи. В магазине 40 тысяч...Разница в 16 тысяч очень существенная. Ладно. Возвращаемся на работу.

Долго думая и рассуждая со своей девушкой, что нам надо домой. Решаем, что можно купить телевизор, утюг, фен, гладильную доску и терку. Должны уложиться, если что добавлю наличкой.
Делаем заказ, но уже сразу оплачиваем. 
Вечером в магазин, выносят весь товар и говорят до свидания. Я прошу проверить товар на месте. Через минут 5 нашли консультанта.

Проверяем телевизор. Проверили на битые пиксели, все хорошо. Доволен. Доска целая, фен рабочий. Я уже подумал : " Да не может быть, что все так будет хорошо". 
Как говорится, как в воду глядел. Открываем утюг, два существенных скола на керамической поверхности. Консультант говорит, что есть еще на складе, сейчас принесет. Возвращается и говорит, что тот еще в более плачевном состоянии. Просим сделать возврат. После долгого ожидания заместитель директора просит приехать на следующий день. Сегодня поеду. Он хочет заказать со склада еще таких же утюгов.

Пока происходила вся ситуация. Мой хороший друг, который поехал со мной, придумывал слоганы про Эльдорадо... Запомнился только один:

Эльдорадо : Косяка ннннннннада?

P.S. Немного о наших правах
1. Даже если Вы просто сделали заказ, но не оплачивали его. Продавец обязан выполнить условия договора купли продажи.
2. Отсутствие товара на складе, если Вы совершили заказ. Не является причиной отказа от исполнения договора купли-продажи.
3. Закон на Вашей стороне.

Спасибо всем, кто дочитал. Извините, если не обрадовал Вас судебным разбирательством. Прошу прощения у тех, кто считал, что я ни чего не получу. 

Что очень не понравилось. Было ощущение, что у Эльдорадо взаимосвязи отделов вообще нет. Осведомленности в отделах тоже нет. Единственный отдел, который всегда мог ответить на твои вопросы, сказать ответ и хорошо разговаривал это отдел по работе с претензиями.

источник  (Орфография и пунктуация автора сохранена)

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну это, знаете ли, издевательство. Из-за опечатки в ценнике устроили вымогательство.  По совести, за такое надо бить по морде.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Зачем по морде то? Магазину надо было держать марку и отдать телек сразу и по всем соцсетям устроить пиар.

Далее искать виновного внутри конторы и взыскивать с работников, которые такую цену выставили.

Очнвидно, что накосячили товароведы и итишники - похоже, что телек прдлагали забрать в кредит, уплатив 10% первого взноса. Но выщла вся цена как 10%.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Далее искать виновного внутри конторы и взыскивать с работников, которые такую цену выставили.

То есть, вы предлагаете обогатить автора статьи (который -явный мошенник) за счёт какого-нибудь эльдорадовского стрелочника за ничтожный "косяк", когда очевидность ошибки видна невооружённым глазом? Возможно, это такой рекламный ход, воздействующий на подсознание (не купят, но позитивный "осадочек" останется), но факта мошенничества не снимает.

В институте у меня был знакомый. Булочки в студенческом буфете, которые забирали сами студенты с прилавка после оплаты всего заказа, он всегда нагло забирал без оплаты, пользуясь тем, что буфетчица не видит. Говорил, что таким образом "наказывает" работников советской торговли. Очень удивлялся, когда я ему сказал, что он наказывает своих же товарищей-студентов, так как буфетчица разбросает убыток на других.

P.S. На разных ресурсах, в том числе и на этом, очень много критики в адрес неких вороватых чиновников. Оказывается, критики не прочь сами утащить то, что плохо лежит. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

по всем признакам, автор статьи не мошенник. А вот торговая сеть в данном случае - мошенник. Ибо заключила сделку, зная что не будет её выполнять. А это таки статья.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

по всем признакам, автор статьи не мошенник.

По каким? Если вы собрались быть его адвокатом, то юридически он -не мошенник. А фактически -мошенник.

Если некто нашёл кошелёк с 100500 рублями и визиткой на имя Иванова Ивана Ивановича, он, конечно, может предположить, что этот самый Иванов выбросил кошелёк со словами "а забирайте, люди добрые", то юридически он, конечно -не вор. А фактически ...

А вот торговая сеть в данном случае - мошенник. Ибо заключила сделку, зная что не будет её выполнять. А это таки статья.

То есть вы полагаете, что мошенничество одних (а ещё надо доказать, что это не ошибка, а намерение, а за клевету -это таки статья) даёт индульгенцию на мошенничество другим?

Кстати, в чём заключается в данном случае мошенничество торговой сети? В базе стоит реальная цена, из доказательств -один ценник.

Торговые сети часто мошенничают, но совершенно другими способами. Лучше, если уж приспичило, бороться с реальным мошенничеством, а не с притянутым в личных неблаговидных целях "мошенничеством". 

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Некорректное у вас сравнение, потерять кошелек это не то же самое, что в магазине с ценниками косячить. Неверные ценники чаще выставляются не в пользу покупателя (потому что товар у нас обычно дорожает, а не дешевеет), и, как правило, никто за это ответственности не несет. Если покупатель вовремя заметит, то ему вернут деньги. Но вот это - "проверяйте цены в чеке не отходя от кассы", честно говоря, плохо работает, когда список получается из пятнадцати и более позиций.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Неверные ценники чаще выставляются не в пользу покупателя

Но не 0 (ноль) рублей 00 копеек. Вы серьёзно утверждаете, что взрослый вменяемый человек (настолько вменяемый, что даже может публиковаться на Афтершоке) поверит в такую цену? Вы серьёзно утверждаете, что этот человек не должен был обратить внимание работников магазина на эту несуразность (или хотя бы, ухмыльнувшись, пройти мимо), а радостно понестись к кассе? 

В общем, из людей воспитывают идеальных потребителей (в качества которых входят и различные сутяжнические уловки). И этому находится товарное количество адвокатов. 

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Ничего такого я не утверждал. Я лишь заметил, что ошибаться в расстановке ценников не то же самое, что терять кошелек. Если человек потерял кошелек, то он тем самым никак не повредил вам. А вот выставление неправильного ценника свидетельствует о нерадивом отношении к работе, и это уже немножко другой разговор.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Покупатель не обязан проверять правильность ценника. Если на ценнике написано "ноль р ноль к", значит магаз обязан именно ноль/ноль с покупателя за покупку взять. Остальное - личные половые трудности сотрудников магаза.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

"Фактическое" мошенничество вы в суде будете доказывать. И проиграете, ибо "юридического" мошенничества в действиях покупашки не было.

Так что выгораживайте торгашей где-нибудь в другом месте. Тут вас не поймут.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Удар по лицу может повлечь совершенно разные последствия для потерпевшего: от простой физической боли до неизгладимого обезображения лица.

В первом случае, действия виновного могут быть квалифицированы по ст. 116 УК РФ, предусматривающей чисто символический штраф, во втором - по ст. 111 УК РФ, предусматривающей наказание до 8 и более лет лишения свободы.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Да это я знаю.  Вот только в нашей стране понятия "по закону" и "по справедливости" почему-то часто взаимоисключающие.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да что ты!? ))

А как понимать это?

Сегодня потрясающая история началась с мирного протеста ресторанных работников в Бостоне. Обратите внимание на фото, на котором фотограф запечатлел двух офицеров полиции, которые навалились на женщину, принимавшую участие в протесте и обратите особое внимание на жуткий угол, под которым отставлена левая нога жертвы.

С образом жуткого (в тексте там стоит "восхитительного", очевидно в качестве сарказма) и бессмысленного повреждения человеческой ноги перед глазами, давайте вспомним, с чего всё начиналось. Порядка 30-40 работников ресторанного бизнеса вышли на улицы Бостона, дабы выразить своё несогласие с условиями работы в США. Хотя вы можете думать, что подобные митинги разрешены в Америке, вы явно заблуждаетесь. Полиция потребовала от протестующих отойти к тротуару, а когда протестующие подчинились этим требованиям, начали проводить аресты и задержания (в оригинале вообще написано "резня" и "рвать на кусочки"). Протестанты были окружены полицейскими автомобилями, из которых выпрыгнули акабы и атаковали протестующих. Особенно досталось одной бедной женщине и её левой ноге. Сообщите политикам своего округа, что полицейская жестокость недопустима. 
(Прим. перевод не мой).


https://occupyduniya.wordpress.com/2012/02/18/alexandra-svoboda/

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

И что с того?  Я никогда не утверждал, что за границей идеальные порядки.  Я утверждаю, что за то вымогательство телевизора по справедливости следует бить по морде, что, к сожалению, будет признано незаконным действием.

Добавлю.  В районном музее того села, где я родился, висит табличка начала 20 века, на которой написано, что ближайший полицейский находится на расстоянии 301 версты.  Как-то расправлялись в те времена с нехорошими людьми без всяких представителей закона.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

какое вымогательство? это ты так решил?

ты подай в суд и только он решит, вымогательство это или нет ,а заодно, даст оценку твоим высказываниям с призывами к хулиганству или еще чего больше ))

ЗЫ. не знаю, как в вашей стране, а у нас битье морды, это не незаконное действие, а преступление.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

  В районном музее того села, где я родился, висит табличка начала 20 века, на которой написано, что ближайший полицейский находится на расстоянии 301 версты.  Как-то расправлялись в те времена с нехорошими людьми без всяких представителей закона. Дёшево и сердито.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

и как ты выжил-то, селянин?!  

не просто выжил же, а еще и где-то, на 302-й версте овладел интернетом, чтобы писать тут всякую хрень.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

laughyes

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Это ты в своей голове заблудился. Восхищаешься подлецами, да еще пиндосский пример привел, где живут именно по правилам, которые тебе нравятся.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Он не выжил. Умер. Как и все, кто родился в кровавом совке. Все умерли. Кто тут пишет - непонятно.

Общение с месными мигращками дает стока лулзов - "в СССР выжить было невозможно"

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Слышь, подлОта, если страна не нравится, пшёлвон. 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Ну так если по справедливости - пора ритэйлерам начинать морду бить за дикие наценки. Большая часть маржи с продажи  любого товара остается у сетевого ритэйлера.

простой пример: свинофермы (в Краснодарском крае) поставляют на бойни свинину в живом весе по цене, не превышающей 100 руб за кг живого веса (от этого еще минусуется 5% на отходы), по факту цена колебалась от 65 руб за кг в 2013 до 95 за кг в 2014, дальше статистики средних цен не нашел, но не думаю, что каким-то кардинальным образом цены поменялись. Но есть вот такое объявление http://zernosovhoz.tiu.ru/p552991-svinina-zhivym-vesom.html 70 руб за кг живого веса!

Сейчас нашел объявление о продаже полутушек свиных за 105-115 руб за кг (опт) и 120 руб за кг. Это цены уже бойни, после которой тушки поступают в сети для разделки и продажи. http://krasnodar.flagma.ru/svinina-ohlazhdennaya-polutushah-kupit-optom-...

И что-то мне подсказывает, что крупным сетям эта свинина обходится еще дешевле, поскольку с ними работают крупные поставщики типа Мираторга, у которых есть свои бойни.

В Краснодаре на полках магазинов цена на свинину никогда ниже 350 руб за кг не видел (Окей, Перекресток, Магнит, Табрис - это местная сеть).

И вот теперь скажите мне, кто должен "бить морду" ритэйлеру за присвоение более 60 процентов цены продукта - крестьянин, который вырастил свинью (это, извините, полгода при налаженном производстве), бойня, которая делает самую грязную работу по разделке свиньи, потребитель, чьи деньги не доходят до реального производителя? Или все вместе? Риторический вопрос.

так шта не нада тута нама за справедливость для спекулянта.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

спекулянт в виде торговой сети дает работу водителям, раздельщикам туш, продавщицам, уборщицам и ещё куче народу. каждый хочет иметь приличную зарплату, скажем так 20 000 рублей. сколько мяса надо продать, чтобы обеспечить всех такой зарплатой?

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Вы думаете, что производители свинины и ее первичные переработчики (бойни) дают работу меньшему количеству людей? Какой нужен штат свинофермы на 15 тыс голов в год? Около четырех сотен человек.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

 15 тыс голов в год, это забой или общее численность?

Рассчитано, что экономически целесообразна ферма от 20 тысяч свиноголов. ниже будет работать на грани выживания.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Примерный годовой забой. Получается примерно 1200-1300 голов в месяц на забой.

так та, о которой точно знаю, именно и обанкротилась. Но, как мне кажется, не по причине убыточности, а скорее по суб'ективным причинам, связанным с собственниками.

Другие люди выкупили, уже вроде запустили по-новой.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

чтобы обеспечить всех такой зарплатой

 

Меня бесит такая постановка вопроса. Работники создают (!) капиталл, а зарплата, является только частичкой от того что присваивает владелец предприятия.

Не вы мне платите зарплату, а я вам зарабатываю прибыль. Не будь меня (всех как я) фиг бы у тебя было что вообще.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

спекулянт в виде торговой сети дает работу водителям, разде

 

Ах блин благодетель..Он зарабатывает, а все остальные нахлебники. А знаете как он ещё зарабатывает кроме спекуляции? Созданием тупиковых ситуаций типа как описал адвизор. Потом влупит штрафы "нерадивым", "неспособным" работникам. Например всем известно, что иметь в торговом зале просрочку, это плохо. Да плохо, но это не нарушение, нарушением было бы продажа просрочки. Но наши бл.благодетели раздувают из мухи слона и сразу же минус 100% из премии. Кстати премия для этого и существует, она специально высока, чтобы было что взыскать без суда и следствия. Так вот вернемся к просрочке. После обнаружения просрочки в торговом зале, её нужно (!)просто удалить. И всё. Но тогда как удержать те самые 100%. А создать истерику. Что успешно и делается.

А вы.. благодетели..angry

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

ответ сразу на три комментария - если фермер продал свою продукцию вторговую сеть - значит он вполне доволен своим доходом.

Сколько берет себе сеть и как она тратит - дело самой сети. Вас никто не заставляет идти к ним, вы всегда можете пойти в другой. Можете поехать к фереру - в России рынок реально свободный.

Личное наблюдение - прежде чем всупать в подобную полемику, я задаю себе вопрос - а чо вот я не возмущаюсь своей зарплатой? Доколе предприятие, на котором я работаю, будет платить мне так много? Готов ли я снизить свою зарплату?

Так и торговые сети - желают предоставить хороший сервис (чистые помещения, хороший и удобный дизайн торговых залов, приветливый персонал), но и денег за это просят, июо за это надо платить. Хотите дешевле - идите ищите. Тока будьте готовы, что это будет занюханный сарай с гряязным деревянным прилавком.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

- значит он вполне доволен своим доходом

 

Слово "доход" не кстати. Чаще он вынужден, чем доволен, иначе бы люди не бежали бы из села.

По поводу занюханного сарая тоже вопрос скользкий. Наши предни не знали о пластмассе и жили тысячелетиями, а сегодня тараканы выдохли. Кто следующий?

В пустыне люди очищали свои генитании песком, и выжили. Без спида, сифилиса и гонореи (что в "хрустально-чистом" Лондоне, против которой нет лекарств)

Не стоит думать категориями сегодняшнего дня. Охватите пару тысяч лет для своих выводов.

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 10 месяцев)

так нету занюханых сараев с деревянными прилавками. К сожалению, цены диктуются крупными игроками ритейла, все остальные под них подстраиваются. Да и вообще не в чести перекупщикам работать меньше чем за 60-80% маржи, будь то крупные сети или мелкие магазинчики.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Если фермер продал свою продукцию в сеть, то это вообще не говорит о том, что он доволен. Тем более это не говорит о том, что он получил справедливую долю дохода от реализации продукта конечному потребителю. Тупо по законам логики это заключение ошибочно.

вот там, где начинаются разговоры о коммерческой тайне, о том, что это личное дело каждого, сколько брать и как тратить, там точно будут именно спекулянты в самом плохом смысле. Чего-то производитель открыто, не стесняясь, говорит, какая у него себестоимость продукции и какова его маржа. А у ритэйлера это исключительно личное дело: не нравится - вали отседова.

в России рынок реально НЕ свободный. Ритэйл по факту монополизирован. Конечно, много чего упирается в покупательскую способность среднего гражданина, но проблемы своей прибыли ритэйлеры решают за счёт потребителя и поставщика. Просто потому, что они контролируют доступ производителя к потребителю.

что за бред про желание торговых сетей предоставить хороший сервис! Их первое и главное желание - ПРИБЫЛЬ! Все остальное вторично. При этом система позволяет им получать большую часть прибыли вместо реальных производителей.

последнее. С чего вы взяли, что кто-то тут жалуется на личные обстоятельства или личный доход? Лично я могу позволить себе несколько больше среднего европейца.

Все, что я сказал - личные наблюдения из профессиональной деятельности. Банкротством занимаюсь больше десяти лет. И реальных производителей приходилось банкротить.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

в России рынок реально НЕ свободный. Ритэйл по факту монополизирован.

вы просто не видели другого :) к примеру, в австралии - вот где монополии ритейла сплошные. и если вы недовольны, то можете шляться по мелким магазинчикам, в одном купить хлеб, потом проехать в другой район и купить молока. потом опять в другой район купить вкусной колбасы. переплатите примерно в 2 раза, нежели в супермаркете. потому что владельцу маленького магазина большую маржу не приделать, потому как фермер продает ему дороже, ибо фермеру выгоднее продать в сеть дешевле, но больше.

по поводу сервиса - народ пойдет туда где приятнее. благо выбор есть. и если не нравится торговые сети, то почему вы таки не идете в маленткие магазинчики? следуя вашей логике, там должно быть дешевле, нет?

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Так во всем мире так. Ритэйлеры диктуют условия и потребителю, и производителю. И руководствуются они своей прибылью, которую можно внести в отчетность и "пощупать". А удовольствие всех остальных их волнует лишь постольку, поскольку оправдано экономически.

За народ говорить не буду, но лично я пойду туда, где мне ближе. Нам вот, например, нравятся больше магазины "Табрис", но в моем районе их нет и мы с женой ездим в "Окей", тупо потому, что ближе. А и сервис там говняный, и магазин не самый чистый, и цены ни разу не ниже, чем на фермерской ярмарке, которая раз в неделю организовывается.

и то, как обстоят дела в австралии или в штатах, должно быть отпугивающим примером, а не вдохновляющим. Имхо.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

и то, как обстоят дела в австралии или в штатах, должно быть отпугивающим примером, а не вдохновляющим. Имхо

в этом я с вами согласен на 100%.

я просто не мгу понять, почему когда говорят о "высоких" наценках в сетях, то забывают, что там и издержки выше, поскольку персонала больше. и в этом плане наличие сетей дает много рабочих мест.

рассказы о том, что если выгнать сети, то цены упадут,а кчаство возрастет - это мифы. цены так и останутся, но скорее всего станут выше, поскольку соердать одну уборщицу просто необходимо. но в большом магазине она следит за большей территорией. возможно в малентком магазине ей станут платить меньше, но это приведет к недовольству.
поверьте, тут не всё так однозначно (С)

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

А вот у меня очень большие сомнения в том, что у сетевых ритэйлеров такие огромные издержки.

Мои родители в 90-х - начале 2000-х держали небольшой продуктовый магазин. Торговали всякой фигней типа сигареты/конфеты/алкоголь/макароны/йогурты/колбаса и всякое такое. Так у них наценки больше 30% по отношению к опыту вообще не было, а по большей части номенклатуры 15-20%.

И сейчас, когда я вижу, как свинина с бойни уходит по максимум 120 руб за кг, а на прилавке вырезку мы берем за около 400 руб за кг, у меня возникает следующий вопрос. А почему мелкий ритэйл может существовать с наценкой 20%, а крупному нужна двойная наценка? Это же противоречит элементарной логике - чем больше производство, тем меньше удельные затраты на единицу продукции. Ради чего оптовики, из которых по факту и выросли сетевые ритэйлеры, так лоббировали ужесточение правил торговли до такой степени, что маленькие магазинчики шаговой доступности никто и не содержит? Ради удобства потребителей?

А еще все прекрасно видят, что бизнес этот сейчас суперприбыльный. На кризис никто не жалуется, новые магазины открывают.

не должно быть речи о закрытии сетей. Но законодательно ограничивать максимальную наценку в сетях для товаров, в производстве которых страна заинтересована - почему этот вопрос нельзя рассмотреть? Потому что это личное дел сетей, сколько себе забирать и как тратить?

Аватар пользователя Сибирский турист

Это тот вопрос который вполне себе решается на региональном, а вовсе не на федеральном уровне. И в некоторых регионах с некоторыми группами товаров - он в общем-то решен - всякие пенсионные магазины и прочая

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Где вы видите вымогательство? Разве что - со стороны магаза, который на ценнике пишет одно, а требует - другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Напоминаю россиянам, что тут в США никакие митинги вообще не разрешены без предварительного согласования с властями. Даже одиночные. Так что пакуют митингаторов сходу и жестко. За "нарушение общественного порядка".

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а бабе ногу сломали по закону или по справедливости?

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

По закону. Ибо не было умысла ногу ломать. "Неудачно упала". А упала потому, что оказала сопротивление полиции. Самадуравиновата.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ах, так это совестливые полицейские ее поднимали )) я то думал, зачем наручники надевать? так поднимать легче, ага 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Поясняю для нездешних :)

Тут менты не разговаривают и не уговаривают. Тут орут "don't resist!!!" и СРАЗУ валят на землю и руки вяжут. Даже за прикосновение к менту, которое всегда расценивается как нападение на мента. А у кого что при этом поломается - дело десятое. Так что плевать в забрало здешнему омону крайне не рекомендуется.

В прочих случаях - сразу палят на поражение.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

нездешние понели ))

после пятисотого убитого негра тут перестали их считать.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Шо за расизм?!

Тут вяжут независимо от цвета кожи и разреза глаз :)))

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не расизм ,статистика. просто мы считаем негров, но ты можешь считать мексиканцев, здесь никто не запретит.

ЗЫ. хотя эту тему лучше далее  не поднимать, это здесь флуд.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не, по морде не надо. А в собственное говно мордой макнуть - в самый раз!

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Но вот магаз в говно и макнули. В его собственное.

Напомню, что тут, в США, такой фигни не случилось бы вообще. Тут, если покупатель начинает качать права вот в таком вот случае, ему без вопросов вообще все продадут по той цене, которая на ценнике указана. Иначе магаз получит здоровенный иск за "введение в заблуждение" и "мошенничество".

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Если бы у нас поступали по совести, всё руководство этого Эльдорадо (и многие другие) получали бы по морде 5-7 раз в секунду. Так что пусть радуются, что с ними по закону общаются. Совесть, справедливость и прочие моральные категории должны быть взаимными, иначе как-то паршиво выходит.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 6 месяцев)

В эльдорадо дураки работают.  Я бы отдал телевизор, хрен с ним,  но устроил бы из этого мощнейший пиар. Я бы не пожалел рекламных фондов, но проплатил такую вирусную рекламу как следует.

На следующий день от покупателей было бы не протолкнуться. yes

Страницы