Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Личный опыт как дистанция от хамства до истины

Аватар пользователя И-23

Обещанный Джульетте рассказ о дистанции, отделяющей «издевательство» от «истины». Под «истиной» понимается утверждение (или инструкция), обладающее свойством независимой (т.е. в режиме «игры в луноход») перепроверяемости.

Проблема диалектичности современной науки в том, что когда некий критик («хроноложец»! ату его!!!) начинает задавать неудобные вопросы, его осаживают требованиями заведомо невозможного (типо «предложи теорию, лишённую критикуемых недостатков»).
Но когда тот же критик осмеливается предъявлять симметричные требования к оппонентам (в первую очередь — обеспечения выводимых из логики языка утверждений личной практикой) — сразу слышится «Хамство, и я бы сказал даже издевательство».

В проблеме инструкций необходимо учитывать наблюдение из фортунок:

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества …, но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

В качестве сверхличного анализа проблемы рекомендую сагу о триремщине. Здесь же перескажу наблюдавшийся эпизод.


Предыстория

Жила-была блондинка.
Гуманитарий. Но не профессионал, а настоящий Мастер Слова.
Работала в системе образования.
Как на наиболее технически грамотного сотрудника, на неё повесили задачу администрирования парка ПК.

В один прекрасный день от рукой.водства пришло ЦУ о переходе на Linux. В лучших традициях — без обеспечения фондами.

Для решения задачи нашла какого-то мальчика, который поставил куда просили какой-то из деривативов Ubuntu.

Пользователи повозмущались-повозмущались (эпоха перемен), да утихли.

Прошло некоторое время, пришло новое ЦУ, установить специально разработанную программу фильтрации (быдлокод и форменный ужос, но это уже совсем уклонение от темы). Разработчики даже асилили создание пакета (что само по себе удивительно)…

Наша героиня отловила мальчика, но тут её ждал закономерный сюрприз: «а я пароль root'а… не помню…»

Лирическое отступление:
Помимо прочих несомненных достоинства наша героиня отличалась активной любознательностью.
И за время, разделявшее описанные события, смогла установить GNU/Linux и на своей рабочей станции. В правильной реализации (т.е. её не остановило даже отсутствие программы установки, который год пребывающей в статусе игрушки для гиков).

Сказка

Приходит она пожаловаться на жизнь тяжёлую.
И получает стандартную рекомендацию: не печалься красна-девица, утро вечера мудренее.
Поутру возьмёшь mini live install CD, откроешь Handbook (то самое «издевательство» в форме минимально-достаточного ключа, напоминаю, что проблема с деривативом убунты), и будет тебе щастье…

В отличие от господ искателей признаков издевательства наша героиня не стала радовать аудиторию… активной демонстрацией недовольства «издевательским» предложением, а просто поделилась печалью («я за сочувствием пришла, а вы?..»). На что получила закономернейшее возражение: так тебе сочувствие нужно или проблему (которая выеденного яйца не стоит) решить?
Ушки нашей героини сразу приняли правильное положение и последовал закономернейший вопрос «что делаем?» (к вопросу о необходимом практическом обеспечении сложных навыков, стоящему на позициях активного непонимания в данном случае никаких популярных переложений, естественно, не светит, как максимум — на условиях 100% предоплаты по действующему прескуранту на чтение документации вслух, с наценкой за выражение)?

Краткий инструктаж типа: берём лист бумаги и карандаш, на проблемной системе открываем «ужасный» эмулятор терминала, командой … смотрим конфигурацию, записываем… Грузимся с mini live install CD, смотрим инструкцию, пропускаем, пропускаем (мы же ничего устанавливать не собираемся)… делаем, пропускаем… а вот и цель, команда описана, после чего можно к последнему пункту (перезагрузка, не забудьте извлечь носительно).
Всё. Единственное, черновичок с конфиденциальной информацией следует сжечь, пепел истолочь и высыпать в воду.

Получила ли наша героиня изначально вожделевшееся утешение, и было ли оно ей нужно после полученного стресса обретения навыков, превращающих «издевательство» в факт — история умалчивает.


Возвращаясь к исходно цитированному обвинению. Которое в свою очередь восходит к вопросу: «а что такого революционного в разрядной (или позиционной) десятичной системе исчисления?»

Суть «издевательства» в том, что технологические предпосылки подхода к разработке объективов, в рамках которой возможно создание артефактов типа 200/2, датируются не раньше последней четверти ХХ века.
Потому при желании рекомендацию можно классифицировать как издевательство. Потому что попытка исполнения предлагаемого (требуемого) либо выкушает все наличные ресурсы на обозримую перспективу, либо заставит признать абсурдность высказываний.
Но с учётом того факта, что понимание сущностей высших порядков многим даётся только с личной практикой (культура абстрактного мышлания давно пришла в упадок) это «издевательство» по сути содержит требование к обретению опыта, показывающего абсурдность отстаиваемого утверждения. Образцовое хамство, нельзя же так в самом деле.

В качестве другого примера из ряда подобных можно предложить создание телевизионного приёмника с диагональю экрана хотя бы ~40-50 см. В рамках технологического базиса первого поколения.

Из злободневного, та жа аналогия применима к параметру ВВП (Валовый Внутренний Продукт, свежая статья с разбором физического смысла) в качестве информационного представления экономики (компромиссная абстракция, применимая в конкретных исторических условиях, адаптированная под возможности наличных вычислительных средств). Условия давным-давно поменялись, а сама ограниченность вычислительных мощностей практически канула в Лету, но на статусе показателя это внезапно вообще не отразилось. Потому что он суть источник власти. А значит ревизия недопустима, и сама мысль о ней суть ересь.
Деньги, кстати, являются аналогичной по сути абстракцией. Только ещё старше.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(18:45:15 / 17-04-2016)

Это ж надо так написать,что теперь вообще ничего не понятно...Спасибо

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(18:55:06 / 17-04-2016)

Для того чтобы понять автора, необходимо быть с ним "на одной волне". Поэтому к подобным тестам рукомендую автору писАть инструкцию:

перед прочтением принять внутрь 100-150 гр. самогонки.

или - перед прочтением принять внутрь 200-250 гр. красного вина.

или - перед прочтением принять внутрь 100 гр. пармезана (запрещенного на территории РФ сыра).

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(18:52:59 / 17-04-2016)

Мощно, внушаить!

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(19:04:01 / 17-04-2016)

В каком это деривативе убунты нет инсталлятора? Она когда от дебиана отдеривативливалась утащила его. С тех пор допиливали до "домохозяечного" уровня.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:08:15 / 17-04-2016)

Всё дело в том, что для опытов на своей рабочей станции использовалась совсем не user-friendly линия, а developer-friendly (любопытно же!).

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(19:22:00 / 17-04-2016)

Может дистрибутив ? дериватив на Убунту - хех посмеялсо

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:45:47 / 17-04-2016)

Именно дериватив Ubuntu. Как идентификатор определённой эволюционной ветви.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(19:11:06 / 17-04-2016)

Убунту ставил мальчик. А девочка, видно, патчила kde2 под freebsd

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:44:50 / 17-04-2016)

В FreeBSD инсталлятор ЕМНИП был всегда. По крайней мере в историческое время.

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(19:19:57 / 17-04-2016)

Мне кажется, молодец Дуня. Не каждый индивидуум способен игнорировать тенденцию парадоксальных иллюзий, основанных на минимизации дискретных схем.

Аватар пользователя ВЕRES
ВЕRES(3 года 7 месяцев)(19:24:57 / 17-04-2016)

Развита теория электронного спектра трехшаровой двухъямной закрытой сферической квантовой точки и исследована его эволюция при изменении толщины внешней шаровой ямы от нуля (стационарный спектр простой закрытой сферической квантовой точки) до бесконечности (квазистационарный спектр простой открытой сферической квантовой точки). Впервые показан механизм возникновения затухания электронных состояний в закрытой двухъямной сферической квантовой точке из-за увеличения толщины ее внешней шаровой ямы. Установлено, что физической причиной превращения стационарного спектра в квазистационарный является перераспределение вероятностей пребывания возбужденного в резонансное состояние сферической квантовой точки электрона в энергетических состояниях квазистационарной полосы во всем пространстве наносистемы. Показано, что двухъямная закрытая сферическая квантовая точка с достаточно большой толщиной внешней ямы с любой необходимой точностью воспроизводит основные свойства электрона в простой открытой сферической квантовой точке. Развитый подход, в котором был использован математический аппарат квантовой теории поля (метод функций Грина), может быть положен в основу создания отсутствующей пока теории квазистационарных спектров и теории взаимодействия квазичастиц (электроны, дырки) как между собой (экситон), так и с квантованными полями (фононы) в многослойных открытых наносистемах.

Кто не понял, тот ... программист.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:43:48 / 17-04-2016)

Вумную цитату притянул.
Молодец.
Теперь можно вкратце ассоциировать её с какой-нибудь конкретной задачей.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:06:24 / 18-04-2016)

Конкретная задача это проиллюстрировать вашу статью.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:12:05 / 18-04-2016)

А на самом деле получилось проиллюстрировать совсем другое. Даже не общую эрудицию, но навыки контроля корректности высказываний («программист» в контексте описания задачи администрирования, без комментариев, настоящий профессионал).

Сюрприз, но и одновременно пичалька.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:21:57 / 17-04-2016)

Я даже вообразил ;)

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(2 года 1 месяц)(19:26:17 / 17-04-2016)

Исповедался, цуко?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:47:08 / 17-04-2016)

Фантазируем? И по ссылкам принципиально не ходим?
Я здесь при «издевательских» попытках объяснить господам профессионалам от исторической науки значения разрядной десятичной системы исчисления.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(20:10:28 / 17-04-2016)

Когда меняешь на хамство понятие ложь в паре истина/ложь, то нужно менять и в обратную сторону.

Т.е когда тебе сказали

сразу слышится «Хамство, и я бы сказал даже издевательство».

 То понимать нужно так. "Ложь, я бы сказал даже большая ложь" Или не менять на хамство понятие ложь в паре истина/ложь.

 

Проблема диалектичности современной науки в том, что когда некий критик («хроноложец»! ату его!!!) начинает задавать неудобные вопросы, его осаживают требованиями заведомо невозможного (типо «предложи теорию, лишённую критикуемых недостатков»).
Но когда тот же критик осмеливается предъявлять симметричные требования к оппонентам (в первую очередь — обеспечения выводимых из логики языка утверждений личной практикой) — сразу слышится «Хамство, и я бы сказал даже издевательство».

И тут нет проблемы. Изложен  в вульгаризированном виде дедуктивный метод. 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:17:01 / 17-04-2016)

Цитата, причём не моя.
Элементарно исходя из понятий о целостности информации, без достаточно веских на то оснований править не стоит.

И да, судя по Вашим замечаниям, Вам известно не-вульгаризированное описание «дедуктивного метода».
Не порекомендуете (хотя бы ключ, лучше ссылку)?

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(20:47:06 / 17-04-2016)

И да, судя по Вашим замечаниям, Вам известно не-вульгаризированное описание «дедуктивного метода».

Ссылок не дам. Но написать из книжки могу. Проще чем то что есть по ссылкам. И понятней будет. Коротко и ясно.

"В зависимости от того, существует ли между посылками и заключением связь логического следования, можно выделить два вида умозаключений.

В дедуктивном умозаключении эта связь опирается на логический закон, в силу чего заключение с логической необходимостью вытекает из принятых посылок. Отличительная особенность такого умозаключения в том, что оно от истинных посылок всегда ведет к истинному заключению."

А.А. Ивин "Логика" Издательство высшая школа 2004 г.

Соответственно между посылками и заключением в индуктивном методе не закон логики, а даже возможны психологические основания и прочие не логические.

 

Не говорю что ваша цитата. Просто увидел типичную манипуляцию через подмену понятий. В этом случае совсем смелую. Когда подменяются научные термины истина/ложь на термины морали хамство\вежливость. Можно конечно менять, но что бы не выглядело манипуляцией, нужно менять во всех местах и в обратную сторону тоже. Или рассматривать хамство как хамство вне модели истина/ложь, те не в научной модели а в моральной.

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:00:33 / 17-04-2016)

главная интрига дня - скажет ли джульета спасибо за выполненное обещание? 

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(04:19:25 / 18-04-2016)

Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат...

Предположим, когда-нибудь мы сумеем связаться по радио с обитателями далекой планеты; видеть их мы при этом не будем. «Сможем ли мы объяснить им по радио разницу между понятиями "лево" и "право"?» — спрашивал Фейнман (Нобелевский лауреат)
За "ответ на этот вопрос" в 1980 г. Джеймсу Кронину и Валу Фитчу была присуждена Нобелевская премия. 

Для блондинки, у которой за плечами мехмат, инсталляция даже экзотического "дистрибутива ubuntu" - не проблема. Как и администрирование парка ПК. В командной строке что только не делали. Программы-установщики написаны именно для инвалидов очень простых людей.  .

Разработчики - не самые злые люди. На вопрос блондинки what does the ubuntu fuck mean ответят исчерпывающим образом. Небожители снисходительны к проблемам людей.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:26:05 / 18-04-2016)

Учимся читать *внимательно*!
Во-первых, блондинка — *гуманитарий*, т.е. никакого «мехмата» даже рядом не лежало.
Во-вторых, ставила она совсем не убунту, и даже не кого-либо из потомков (деривативов).
В-третьих, тема «интутивно-понятного» интерфейса — официальная дисциплина Специальной Олимпиады.
И, наконец, терпение разработчиков — ресурс ограниченный. Эпоха, когда он тратился на чтение (вслух и с выражением) документации воинствующим потребителям не то, что кончилось, её вообще не было.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:23:09 / 18-04-2016)

Прочла. Не ручаюсь, что поняла правильно, программист все-таки далеко от медика, и совершенно другая база знаний. Скажу коротко. Где есть пробелы, там будут домыслы, истинные или ложные. Вероятно и то, и другое. Проверить экспериментом не всегда реально, у технических методов есть предел точности, а тот, кто трактует результат, необязательно объективен. На такой зыбкой почве иногда тянет к солипсизму-если все вокруг не есть реальность, может, единственная реальность-это я сам (шутка))

Что остается? Практика как критерий (но все не проверишь лично). Проверка всего и вся требует диких по объему ресурсов, так что мы, условное большинство, предпочитаем принять некую условную систему координат и соответственно действуем, думаем и так далее. Критическое отношение помогает не вываливаться за пределы реальности. И простое сравнение, раз уж все познается в сравнении.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:59:15 / 19-04-2016)
Не ручаюсь, что поняла правильно, программист все-таки далеко от медика, и совершенно другая база знаний.

Не надо уподобляться отметившимся в комментариях *профессиональным* физикам.
Необходимо разделять прикладного разработчика (тот самый «программист») от системного разработчика, основной задачей которого является принуждение первого к *правильным* практикам и системного администратора.
Описывалась задача последнего (т.е. типическая задача *администрирования*).

С учётом последних тенденций (как распространение профессионалов, так и эволюции оборудования), наличие некоторых общих-базовых знаний/навыков — предмет насущной необходимости. В том числе для медика.
А закономерности организации материи вообще монистичны. Тов. Богданов не даст соврать.

Скажу коротко. Где есть пробелы, там будут домыслы, истинные или ложные.

Вы меня вероятно не вполне поняли.
Речь не о пробелах, а (кстати, к вопросу о медицине, хотя и скорее в проекции антропогенеза) о дистанции от реализации в режиме прямого выполнения команд до осознанной и даже творческой интерпретации.
Одного и того же источника.

Вероятно и то, и другое. Проверить экспериментом не всегда реально, у технических методов есть предел точности, а тот, кто трактует результат, необязательно объективен.

Это проблема современной науки (опьянение от возможностей обработки информации и небрежение аналитикой).

С отягчающим обстоятельством в виде проблемы индустриализма (падение качества при переходе к массовой серии).

Что остается? Практика как критерий (но все не проверишь лично). Проверка всего и вся требует диких по объему ресурсов, так что мы, условное большинство, предпочитаем принять некую условную систему координат и соответственно действуем, думаем и так далее. Критическое отношение помогает не вываливаться за пределы реальности. И простое сравнение, раз уж все познается в сравнении.

Дело в том, что полнота документирования (и проверки) неразрывно связана с существующей культурой производства.
«Когда через 40 лет НАСА приспичило повторить этот двигатель, оказалось, что произведённой в своё время документации недостаточно, пришлось разбирать и изучать сохранившиеся экземпляры двигателей.» © ибаш

Критичное отношение, по моему опыту, в том числе эффективно препятствует созидательной деятельности. Или критикуем, или пробуем делать.

Аватар пользователя pandakonopanda
pandakonopanda(1 год 9 месяцев)(10:45:44 / 20-05-2016)

Стиль письма, в данной статье, значительно "ближе к народу". К сожалению, не имею опыта обслуживания парка ПК, поэтому неясности были.

 

 ЗЫ: Не Вы ли признавались в использовании GNU/Linux? ☺Приглашаю оценить историю (https://aftershock.news/?q=node/388024), о значении личного опыта в понимании текста.И устроить по мотивам аналогичное представление на примере задачи расширения клавиатурного ввода (символы
градуса °, ☭ и т.д.).
----

 Автору: Линукс использую на собственном ноуте, потому что нравится. Ноут плохо переносил предустановленную винду 8... грелся тормозил,. А с минт все чудно. С запоминанием команд не парюсь, инфы полно в инете, плотнячком заняться некогда (пока).

Блонда из сказки поперлась не туда, явно тех знаний, что она имела счастье где то получить, недостаточно. Тут либо учиться/разбираться, либо увольняться.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:55:49 / 20-05-2016)

Вопрос в близости описываемого вопроса практике автора. И читателя (в данном случае — Вашего).
Не говоря о том, что материал был практически подготовлен двумя последовательными ветками обсуждений.

Запоминать команды особой необходимости нет. В современном линуксе вполне можно прожить и без дружественного пользователю интерфейса командной строки. Другое дело, что на очень многих задачах он реально удобнее и выгоднее.
Чем учить команды (что не самоцель) предлагаю эксперимент по расширению используемых возможностей клавиатурного ввода (символы ☺, ☹, °, ×, ☭, €, ¥, £ и т.д.).
Подумав могу предложить ещё один квест: правильную настройку DNS (чтобы работали ссылки в зоне lib, например flibusta.lib, если интересны подробности — смотрите обзор сетевых библиотек)
В качестве натурной иллюстрации важной задачи дистанции от реального (решающего проблему и реализованного) решения до решения общеприменимого.

И Вы не справедливы к описанной блондинке. Вероятно от недостатка общения с реальными разработчиками (!). Примерно с полгода назад тут была замечательная дискуссия, в которой адепты технологического совершенства Windows в пылу доказательства как там всё замечательно работает на задачу настройки sftp-доступа с авторизацией по ключам до-о-лгонько в числе прочих параметров доступа требовали… пароль (!). И очень обижались на констатацию, что такм требованием тест они уже провалили.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:50:17 / 10-06-2016)

Интересная статья на тему значения метрологии — «Узник замка Фаренгейт».

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...