Вклад аппендицита в экономику России и США.

Аватар пользователя blues

 

Как известно, подсчёт ВВП той или иной страны осуществляется методом сложения оплаченных товаров и услуг за год. И разумеется, туда же включают всякого рода чудь вроде гудвиллов и виртуальной арендной платы за собственное жильё и прочие новации по замыливанию глаз.

Но мы новации оставим в стороне, и займёмся самой что ни на есть прозаической штукой - удалением аппенцицита и его вкладом в экономику страны. В данном случае, буду сравнивать Россию и США.

При этом я сознательно взял именно эту операцию по простым причинам:

1. Это самая массовая операция в мире - больше 50% всех операций.
2. Степень её сложности для хирургов ничтожна, как и используемые средства и препараты для её проведения и нет никакой принципиальной разницы между проводимыми операциями в России и США.

Итак, считаем. Первое, что надо помнить - по статистике, частота распространения этого заболевания 4-5 человека в год на 1000 жителей

Таким образом, в США проводится примерно 1,4-1,6 миллиона операций, мы возьмём среднее число в 1,5 миллиона.

Соответственно в России таких операций проводится порядка 650 тысяч.

По ценам интереснее - если я легко нашёл цены на данную операцию в США, то вот во сколько обходится эта операция в России найти оказалось не легко (а может просто плохо искал, и читатели меня поправят) - всё дело в том, что у нас эта операция выполняется по полису обязательного медицинского страхования, и какие по нему расцеенки я тупо не нашёл, так что буду оперировать данными по платной медицине.

Итак, начнём с США, о которых известно, что там замечательная, но жутко дорогая медицина.

А операция на аппендицит там стоит 20 тысяч долларов и 5 тысяч в день за пребывание в стационаре. А 2 дня вам отлежаться надо как минимум, так что в США вам это удовольствие обойдётся в 10 тысяч долларов как минимум. Плюс прочие затраты. Так что гуляющие в интернетах фото со счетами за эту операцию в 55 и 76 тысяч долларов не есть нечто не естественное.

Так что можно считать, что цифра в 40 тысяч долларов вполне может считаться средней по больницам.

Итого мы с вами имеем, что простой аппендицит приносит вклад в ВВП США порядка 60 миллиардов долларов и сопоставим с ВВП таких стран как Люксембург, Хорватия или Болгария.

А теперь обратимся к нашим цифрам. Нашему гражданину обращение в платную клинику по поводу удаления аппендикса обойдётся в 20 тысяч рублей.

Но это, повторяю, если обращаться в платную клтинику. Поэтому я оставлю эту цифру, несмотря на всю нашу инфляцию и скачок курса доллара - в любом случае по полису обязательного медицинского страхования данная операция и сейчас стоит не дороже этой суммы.

Итак, методом нехитрого умножения, мы с вами получаем, что русский аппендикс в год приносит в копилку ВВП России целых 13 миллиардов рублей. А по курсу доллара на сегодня - это 66 рублей за доллар - аппендицит приносит в копилку ВВП страны 20 миллионов долларов.

Вот такая, понимаешь, загогулина выходит - американский аппендицит стоимостью в 60 миллиардов долларов, и русский аппендицит всего в 20 миллионов.

Это всё, что вы должны помнить, когда происходит сравнение стран по ВВП, пусть даже и если это подсчёт по паритету покупательской способности

 

Комментарии

Аватар пользователя by@huk
by@huk(7 лет 5 месяцев)

да, таких аномалий хватает.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(10 лет 1 месяц)

Это не аномалия, а правило. Куда не кинь -  будет то же самое. Вот так они свой ввп и раздувают.

Аватар пользователя segerist
segerist(11 лет 2 недели)

никаких аномалий, всё примитивно просто:

американский аппендицит свободный, демократический, эффективный

в отличие от...

поэтому и стоит дороже

Аватар пользователя Газовик
Газовик(6 лет 10 месяцев)

Так что получается американский ВВП в 2 000 раз завышен по сравнению с Российским?

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(7 лет 11 месяцев)

Есть еще пара проблем: амерским воачам очень переплачивают, а нашим - очень недоплачивают.. в итоге разница буклет поменьше, но да - в общем-то так и есть

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(7 лет 6 месяцев)

Недоплачивают врачам в частных клиниках? Вы не преувеличиваете? ;)

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(7 лет 11 месяцев)

Вы передергиваете: тут счет идет в масштабах страны, где основная часть медицины - государственная. Соответственно и большая часть зарплат, включенных в данный вид операций - бюджетные..

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(10 лет 3 месяца)

ТС взял для ориентира стоимость операции в частной клинике. Там, по общепринятому мнению, врачам худо-бедно, а иногда даже неплохо, платят.

Если считать, что всем остальным недоплачивают, то  это означает, что оценка ТС - сильно завышенная. Что еще более подтверждает его основной тезис.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(7 лет 2 месяца)

Американские врачи - высокооплачиваемые специалисты. В России - это не так. Плюс общий "масштаб" цен - в США стоимость жизни в любом случае дороже 

Аватар пользователя fallout
fallout(8 лет 1 месяц)

Слишком высокооплачиваемые.

Комментарий администрации:  
*** Россия за Крым должна заплатить огромные репарации ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(7 лет 10 месяцев)

Средний американский сантехник по уровню как раз соответствует доктору физмат наук в России. Это да.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(7 лет 1 месяц)

Если д.ф-м.н. работает профессором в госуниверситете, то его зарплата на ставку составляет примерно 24000 руб = 364 $. Так оценивает его работу государство. 

Если он работает в системе академии наук старшим научным сотрудником, то 22282 руб, различия малы. Имеются региональные доплаты, но они за исключением столиц непринципиальны. За счет дополнительных подработок и грантов итоговые суммы, конечно, выше. Но ОЧЕНЬ редко превышают 500$. 

Сантехники за лужей имеют 500$ ?

P.S. доктор каких наук - неважно.

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(8 лет 5 месяцев)

А давайте посчитаем в условных операциях по вырезанию аппендицита?
 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(8 лет 9 месяцев)

фИ, вы предлагаете не рукопожатое сравнение! Сравнивать надо только зарплаты, и ни в коем случае не рассматривать расходы...

Аватар пользователя RomanK
RomanK(7 лет 10 месяцев)

Американские профессора не связанные с корпорациями и военнкой тоже получают не ахти. В конце концов любой специалист по кельтской литературе может работать сантехником , но это не так интересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(7 лет 1 месяц)

> но это не так интересно.

Согласен.

> любой специалист по кельтской литературе может работать сантехником

Сильное утверждение.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(7 лет 10 месяцев)

Под слов может , я имел ввиду возможность, а не умение. Но поверьте быть сантехником несложно. ))) При желании даже профессор-гуманитарной освоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(9 лет 8 месяцев)

Но ОЧЕНЬ редко превышают 500$. 

Ерунда. Жена работает в институте, по грантам, если люди работают получается значительно выше 500, и она не говорит, что это редкость. Да базовая ставка не высок и да ее порезали, но 500$ даже сейчас не недосягаемое небо.

Аватар пользователя IvanVladimir
IvanVladimir(7 лет 7 месяцев)

Нет конечно. Вклад операций по вырезанию аппендикса не составляет же 100% ввп.

Было бы интереснее увидеть более полную статью, со сравнением стоимостей не только аппендицита, но и другого вклада по самым большим статьям в ВВП.

Предполагаю, что ВВП сша завышен на порядок, по сравнению с нами, но не в 2000 раз.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(7 лет 8 месяцев)

С учетом разницы в населении 1360 раз,  вроде получается. 

Аватар пользователя user3120
user3120(7 лет 4 месяца)

в Канаде 5 г тюбик противогерпесного крема Зовиракс обошелся ему в $34.65 (без какой-либо страховки вообще), а в Kaiser Permanente, аптеке города Лос-Анжелес (США), – ему пришлось заплатить $95(остальную сумму покрыла "страховка") при полной стоимости препарата для страховой компании в размере 2532 бакса и 80 центов.

в России 5-граммовый тюбик Ацикловира(тот же химсостав) стоит 1 доллар, и продается без всяких рецептов.

Думаете, страховка выгоднее, чем платить врачу кэшем? Для человека с нулевым доходом в Аризоне на Marketplace Obamacare (можете проверить на www.healthcare.gov) предлагается следующий порядок цен: $250-$400 в месяц плюс $6000-$3000 deductible. А вы знаете, что значит слово deductible? Оно значит, что первые $6000-$3000 ваших медицинских затрат не покрываются страховкой вообще, и вам придется их заплатить из своего кармана в любом случае. И только потом начнет работать страховка.

И вот за эту вот Obamacare нашего дорогого Барака Гулаговича обзывали чуть ли не коммунистом.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(9 лет 5 месяцев)

Где вы видели ацикловир по 70р? Дешевле 240р не нахожу...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(9 лет 3 месяца)

http://apteka.ru/moskva/catalog/aciklovir-5-50-maz-belmed_143529/  16.10 , правда минимальная покупка не меньше 300 руб

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(9 лет 5 месяцев)

Гадские спекулянты...окопались в аптеках своих и пьют кровь трудовогоwink народа!...не ну серьёзно - это ж гады натуральные...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(7 лет 10 месяцев)

http://www.piluli.ru/product/Aciklovir

кстати разные производители и цена почти на порядок

ПОРЯДОК... КАРЛ!!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(9 лет 3 месяца)

Не понял, 16 рублей много? я худею.......

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Шалот
Шалот(6 лет 10 месяцев)

http://lekvapteke.ru/medicaments/aciklovir

Цены в Новосибирске.

Аватар пользователя raveen
raveen(7 лет 3 дня)

Я бы даже сказал около 30 руб. за тюбик в 5г

http://www.piluli.ru/product/Aciklovir

Аватар пользователя kodiag
kodiag(6 лет 11 месяцев)

http://stolichki.ru/search/?Q=ацикловир&x=0&y=0

 

от 11 рублей (Справа снизу)

Аватар пользователя iskif
iskif(8 лет 1 неделя)

2 мин поиска по аптека.ру для Москвы:

АЦИКЛОВИР 5% 5,0 МАЗЬ /БЕЛМЕД

16.10 руб.

есть и по 180, но это на любителя, наверное :)

PS. опередили :)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(9 лет 5 месяцев)

Это со вкусом земляники...а я буквально вчера ходил в аптеку на районе - 240р. Вот так. То и возбудился. Амфибийно-таракальный синдром накрыл.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(7 лет 4 месяца)

Пусть sky sheep либо кто то со штатов подвердит реальную стоимость этой услуги там . Как то не вериться что такая услуга может стоить 40000 долларов .

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(6 лет 11 месяцев)

Пусть sky sheep либо кто то со штатов подвердит реальную стоимость этой услуги там . Как то не вериться что такая услуга может стоить 40000 долларов .

Только не скайшип. Он нам такого наподтвердит, что Псаки не снилось.

Мой сокурсник по институту 10 лет прожил в США. Конкретики уже не упомню, но по его рассказам, медпомощь, даже простейшая, крайне дорогая.

Аватар пользователя blues
blues(9 лет 2 недели)
Аватар пользователя verner
verner(7 лет 5 месяцев)

Ну что вы все давите на sky sheep. Он скорее всего просто не знает КАК составляются отчеты, он ими просто пользуется. Относитесь к ОТЧЕТАМ спокойнее. В США десятки институтов занимаются только тем, чтобы выставить свою страну самой лучшей, самой сильной в мире.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(6 лет 11 месяцев)

И разумеется, туда же включают всякого рода чудь вроде гудвиллов и виртуальной арендной платы за собственное жильё и прочие новации по замыливанию глаз.
 

Можно на этом и закончить, т.к. ничего из вышеперечисленного в подсчет ВВП не включается. А значит и вся остальная статья лжива с высокой степенью вероятности. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Вот смотри.  Есть корпорация.  Она сообщает прибыль, которая так или иначе кладется в ВВП США, так?

Но, в ней, к примеру, имеет место деградация активов - и вместо живого налика и реальной инфраструктуры, на баланс записана всякая виртуальная чепуха - переоценка недвиги в силу роста пузырей, гудвил и т.д.

Если бы этой виртуальной чепухи не было бы, то и прибыль была бы меньше - а то и вовсе отрицательной.  Как и вклад в ВВП. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(6 лет 11 месяцев)

Гудвилл амортизируемый нематериальный актив. Это значит что он списывается с баланса схожим с основными средствами способом, а именно посредством амортизации. Т.е. гудвилл, учтенный сейчас, уменьшает чистую прибыль всё время нахождения на балансе в будущем. Иными словами даже если принять на веру факт включения гудвиллов в ВВП (что лично у меня вызывает сомнения), то прирост такая операция даст исключительно единовременный с обязательным негативным эффектом в будущем.

При этом ничем методика включения гудвиллов в России и в США не отличается, т.к. никакой существенной методологической разницы не существует. Попытка считать ВВП России заниженным (или США завышенным) именно на этом основании ничем не обоснована.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(11 лет 2 недели)

ога. здесь играем ,здесь не играем ,а здесь рыбу заворачиваем. не надоело?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(6 лет 11 месяцев)

Понятно, когда кончаются аргументы начинается про рыбу.

Если в этом году некий гудвилл, учтенный компанией А по цене P, включен в ВВП, то в следующем году ВВП станет ниже на P, т.к. включать будет уже нечего (единовременная операция). Это же очевидно даже для любого школьника.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(11 лет 2 недели)

самокритично рассуждаешь, дарагой ))..я про аргументы, если чО..

Аватар пользователя MMV13
MMV13(9 лет 4 месяца)

При этом ничем методика включения гудвиллов в России и в США не отличается

и?

пусть у вас есть что-то ,что приняли в расчетах за 100 руб При 10% годовых у вас в конце года есть еще 10р

если же у вас что-то оценили в 100000000 то при тех же 10% у вас получится еще 10000000. 

т.е. все расчеты по одной методике, но база то по методике оценена аккурат в миллион раз по разному...

вот вам и одинаковая методика...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(8 лет 7 месяцев)

Вообще-то прибыль корпорации не включают в ВВП.  ВВП состоит из конечного потребления.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Напрямую не включается, но из этой прибыли (в том числе) идут дивиденды, инвестиции, которые в конечном счете записываются в ВВП.  поэтому схеме обмена "прибыль сегодня за счет деградации завтра" она и ВВП помогает завысить.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(8 лет 7 месяцев)

Дивиденды и инвестиции делают из свободной наличности (free cash flow). Амортизация и гудвил никак не увеличивают количество наличности которое получает корпорация.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Фейковая прибыль создает дивиденды, например, которая превращается в потребление.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(8 лет 7 месяцев)

Фейковая прибыль не может быль использована для дивидендов. Для дивидендов нужна наличность.

 

Кстати, завышение нематериальных активов (goodwill) на самом деле занижает показатели прибыли на бумаги. Чем выше этот гудвилл, тем выше амортизация, и тем ниже показатель прибыли.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(10 лет 3 недели)

У-ха-ха!

Что? Пуканок долбануло? Понимаешь, что вас скоро на всех форумах начнут сцаными тряпками гонять? Обязательно размещу эту статью на Авантюре... Ты там за "звездно-полосатую тряпку" по каким ником клаву мнёшь?

Бууу-го-гааа!

*****

Автору огромнейший респект! Это - покруче всяких "рукспертов"!

утащил в закладки для дальнейшего распространения...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(10 лет 3 недели)

Это ты врешь, в ввп включается услугу, причем любая услуга, а вырезание апендицита это элементарная медицинская услуга.

Значит в ввп включено.

C (потребление — consumption)является самым значимым компонентом в экономике. Потребление состоит из частного потребления (потребление или затраты понесенные конечными потребителями). Потребление частного сектора в свою очередь делится на различные категории: товары долговременного пользования, товары кратковременного пользования и услуги. Примеры включают в себя: аренду, бытовые товары, бензин, затраты на медицинские услуги.....

Аватар пользователя Mordred
Mordred(6 лет 11 месяцев)

1. Доля гудвиллов в структуре посчитанного ВВП США.

2. Доля виртуальной арендной платы за собственное жильё в структуре посчитанного ВВП США.

Я утверждаю, что по п.1 $0 и по п.2 0$. 

Ты утверждаешь, что это включено в ВВП. Докажи! Или научись хотя бы читать, что именно комментируется. Причем тут ПОТРЕБЛЕНИЕ?

 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***

Страницы