Еще раз о коллекторах

Аватар пользователя sgerr

В последнее время, в связи с вопиющими случаями, активизировалось обсуждение деятельности коллекторов. Не далее, как сегодня, на Вестях ФМ теме был посвящен целый час (07:00 -- 08:00). Но, странное дело, ни в одном обсуждении не затрагивается один важный аспект, который на АШ уже обсуждался, но, по большей части, в комментариях. Посему, считаю, следует повторить сказанное отдельной статьей.

Зададимся вопросом, почему тема беспредельного вышибания долгов всплыла в последние несколько месяцев? По крайней мере, до прошлого года тема настолько широко не обсуждалась. Для этого нам следует вспомнить события конца 2013-го года, а именно, принятие "Закона о потребительском кредите" (Федеральный закон от 21.12.2013 N 353-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "О потребительском кредите (займе)"), и внимательно присмотреться к статье 12-й этого закона:

Статья 12. Уступка прав (требований) по договору потребительского кредита (займа)

1. Кредитор вправе осуществлять уступку прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) третьим лицам, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором, содержащим условие о запрете уступки, согласованное при его заключении в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. При этом заемщик сохраняет в отношении нового кредитора все права, предоставленные ему в отношении первоначального кредитора в соответствии с федеральными законами.

2. При уступке прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) кредитор вправе передавать персональные данные заемщика и лиц, предоставивших обеспечение по договору потребительского кредита (займа), в соответствии с законодательством Российской Федерации о персональных данных.

3. Лицо, которому были уступлены права (требования) по договору потребительского кредита (займа), обязано хранить ставшую ему известной в связи с уступкой прав (требований) банковскую тайну и иную охраняемую законом тайну, персональные данные, обеспечивать конфиденциальность и безопасность указанных данных и несет ответственность за их разглашение.

ИСТОЧНИК

Вы спросите, "где бандитствующие коллекторы"? Так вот они, в ч. 1 ст. 12.

Поясню простыми словами, чем же так коварны эти несколько строчек. В последнее десятилетие банки раздавали кредиты направо и налево (вспомним хотя бы бум "потребительского кредитования прямо у кассы") без должной проверки заемщика. Более того, навязывали кредиты с помощью агрессивной рекламы, вплоть до того, что бросали карточки в почтовые ящики: просто активируй и наслаждайся золотым дождем.

Теперь все это дерьмо зависло гирями на балансах банков, да и регулятор (ЦБ РФ) что-то разбушевался, прополка ростовщической нивы продолжается. Когда ЦБ придет к конкретному ростовщику и сделает больно, лишь вопрос времени, потому банки всеми фибрами души желают сбросить балласт, пусть даже за мизерную долю, тем паче, что благодаря "бухгалтерской магии" это можно даже показать, как прибыль. Предполагаю, что они были бы готовы даже приплатить.

Таким образом, наличие беспредельных коллекторов выгодно прежде всего банкирам, которые сбросив долги по договору переуступки (цессии), оказываются как бы и ни при чем. Отмени эту возможность, и банки смогут лишь нанимать коллекторов по агентским договорам, чтобы те действовали ОТ ИМЕНИ банка. Это делает криминальный подход к взиманию невыгодным, потому, что, во-первых, если пройдет новость, что "условный банк X поджег должнику дверь или расписал подъезд", банку X можно уже не тратиться на рекламу, а, во-вторых, следствие будет точно знать, к кому прийти по крайней мере за разъяснениями и контактами коллектора и, в-третьих, устраивать цепочки перепродаж уже не выйдет.

Хорошая новость: такой законопроект внесен в Госдуму Заксобранием Пензенской области:

Законопроект № 998974-6

О внесении изменений в Федеральный закон "О потребительском кредите (займе)"
(в части запрета уступки права требования по договору потребительского кредита (займа) некредитным организациям)

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 21 декабря 2013 года № 353-ФЭ «О потребительском кредите (займе)» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 51, ст. 6673) следующие изменения:

1) первое предложение части 1 статьи 12 изложить в следующей редакции: «Кредитор не вправе осуществлять уступку прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) третьим лицам, за исключением уступки прав (требований) одной кредитной организацией другой кредитной организации с согласия должника, выраженного в письменной форме.»;

2) часть 1 статьи 15 после слов «юридическое лицо» дополнить словами «, являющееся кредитной организацией»;

3) статью 16 изложить в следующей редакции: «Статья 16. Надзор за соблюдением требований настоящего Федерального закона Надзор за соблюдением кредитными организациями и некредитными финансовыми организациями требований настоящего Федерального закона осуществляет Банк России.».

Статья 2 Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации

ИСТОЧНИК

Не сомневаюсь, что данная инициатива вызывает ожесточенное противодействие со стороны ростовщического лобби. Следить за судьбой законопроекта можно на его странице сайта ГД. На текущий момент видно, что сроки рассмотрения ускорены, что внушает некоторый оптимизм. В любом случае, нам представится возможность в выборный год посмотреть, кто как голосовал по этому закону и сделать выводы.

Ваш, sgerr

Комментарии

Аватар пользователя KapKyH
KapKyH(9 лет 1 месяц)

Заблуждаетесь коллега! Переуступка прав требования долга закреплена в Гражданском кодексе (глава 24, если мне память не изменяет). ФЗ о по треб кредитовании от 2013 года по сути разъяснил еще раз права и обязанности сторон. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

да, глава 24. были условия (например, по письменному уведомлению) были разночтения, закон о потребительском кредите окончательно открыл лазейку. но и, согласно ГК точно невозможны цепочки перепродаж.

обратите внимание, предложенная поправка не запрещает цессию, лишь устанавливает ограничение на круг тех, кому передается право.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Нужны просто конторы, которым должник может переуступить свои обязанности по выплате кредита за малую долю.
И пускай они уже между собой "по понятиям" разбираются.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

проходили уже в 90-е.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

И ведь, что интересно, выжили самые осторожные, вежливые, но хваткие, а беспредельщиков постреляли всех.

Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Частенько в голову приходит мысль о том, что жаль что кто-то из этого контингента вообще выжил. На сколько чище был бы воздух сейчас без этих "выживших".

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Это - Амаяк Арутюнович Акопян. Он до сих пор верит в чудеса.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

-

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

В общем,  опять разгорелась дискуссия на тему: "Что первично - курица или яйцо? А может, петух?"

Давить надо всех: и курицу, и яйцо, и петухов. Одновременно.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Давить надо всех

зачем? пусть сами отвалятся

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Сегодня утром ситуация. Приходит инженер мой, 50 лет мужику. Просит 2 недели отпуска. Причина - ТРИ года назад он закрыл кредит, несчастные 120 000 рублей. Банк продал коллекторам свои долги, в т.ч. почему-то в список включили и его. С четверга нам в офис названивают эти ТБМ и требуют, чтобы мы на него повлияли. Причем у него на руках справка, что кредит погашен! Вот сегодня мужик убежал с адвокатом подавать на них в суд. Клева? Человек потратит свой отпуск и нервы, чтобы доказать, что он не верблюд. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Я сто раз про это говорил. Более чем в половине случаев никакого долга нет.

А мы все занимаемся фундаментальным подходом. С цессией боремся. Поздно уже с одной только цессией бороться. Уголовники не так щепетильны и фундаментальны, как жители Афтершока.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Более чем в половине случаев

так ежели другую половину выпилить, оно и полегче будет.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

в т.ч. почему-то в список включили и его

Бу-га-га-га!!! "Почему-то"!!!

Я уже восемь лет кричу на каждом углу про эту схему, про то, что долги вешают на всех подряд. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да, есть случаи вешают по заявке на кредит 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Кредиты надо запретить. Ростовщичество - зло. Еще в Библии так было написано.

Деньги тоже запретить. Деньги это золото, а золото это суть дьявола.

Контрацепцию тоже запретить. За аборт - пожизненный срок.

Чиновников запретить. Все взятки от чиновников.

Книги запретить. Все вольнодумство от книг.

 

 

Меня вот всегда интересовал такой вопрос. Почему люди без мозгов и образования имеют самые луженые глотки и жажду поруководить другими людьми? Причем, вследствие отсутствия мозгов и образования, все попытки поруководить выливаются в тотальное "запретить". 

Ведь вменяемому, нормальному человеку ясно, что коллекторы нужны обществу. Если кредит можно взять и не отдать, то никто в кредит никогда и ничего не даст. Или даст, но под сумасшедшие проценты. Надо же кредитору чем то компенсировать убытки от кредитных воров.  Обществу нужна живая экономика, а экономике нужны деньги и нужен кредит.

Еще мне интересен феномен псевдопатриотизма запретителей. Пока зарплата выплачивается, такие псевдопатриоты яростно размахивают шашкой, призывая к походу на спекулянтов, буржуев, Украину, НАТО, Левую башню Мордора. Как только происходит сбыча мечт, и его собственного хозяина запрещают, и он перестает платить зарплату, все меняется. Поциент готов бросаться под танки ОМОНа, только что б порвать Правую башню, которая "не обеспечила".

 

Для того, что бы коллекторы стали нормальным инструментом здорового общества, дейчтвующим в его благо, коллекторов нужно отрегулировать законодательно. Причем, если есть недостаток собственных мозгов, всегда можно поискать ума на стороне. Во всем цивилизованном обществе коллекторы давно существуют, действуют успешно, и ничего похожего на российскую практику бандитского выбивания долгов нет и в помине.

Для успешной деятельности коллекторам даны определенные полномочия. Они могут:

 - убедить человека вернуть долг, воззвав к его совести или религиозным убеждениям.

 - помочь человеку, запутавшемуся в жизненных обстоятельствах, не умеющим планировать расходы или нуждающимся во врачебной помощи, в т.ч. психиатрической.

 - они могут подождать, пока должник соберет необходимую сумму.

- они могут поискать имущество притворного банкрота, которое он ловко спрятал от судебных приставов. Ведь бывает так, что должник плачется, что нет денег, и приставы ничего не находят. А потом коллекторы, рааззз, и находят счет в кипрском оффшоре.

- они могут поискать и найти источники левых доходом должника. Например, должник безработный, живет на пенсию родителей, а потом выясняется, что он удаленно программирует на Майкрософт.

 - в ряде государств и штатов коллекторам разрешается поискать мелкие прегрешения должника перед законом, вроде фэнтези в налоговой декларации, и не сообщать в полицию в обмен на погашение долга.

А что коллекторам делать запрещено? Запрещено тоже не мало:

 - любые противоправные действия. За это сразу уголовка, и никакие слезы и сопли коллекторов, что "он денег был должен" во внимание не принимаются.

 - любые угрозы противоправных действий и грубого нарушения права со стороныкак самих коллекторов, так и третьих, в т.ч. неопределенных лиц. Ключевое слово тут "любые". Приехать к должнику в косухе, с наколотыми перстнями, использование уголовного жаргона, это все угрозы. Это самая любимая народом в Штатах статья закона, потому что за нарушения её полагается , трам-пам-пам, полное анулирование долга. Существуют и популяны курсы общения с коллекторами, где учат, как спровоцировать коллектора на угрозы, и притащить пленку в суд. Закон не дает судье гибкости в решениях.Только полное анулирование долга с запретом общаться и приближаться к бывшему должнику.

- так же запрещено общаться слишком часто или в неурочное время.

В общем и целом, коллекторы могут и находят имущество и левые доходы лже-банкротов, ждут выплаты в рассрочку, а с настоящими банкротами, ставшими таковыми в силу непреодолимых жизненных обстоятельств, ничего сделать не могут. И все это без угроз и мордобоя.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Банкам ничего не было запрещено, ибо здесь действует ГК. Так что продавали и до 13 года

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

законопроект ОТКЛОНИЛИ. Тбм, тбм, тбм.

Аватар пользователя SimplY
SimplY(10 лет 6 месяцев)

Не взлетело.
"Отклонить законопроект  12.04.2016   8639-6 ГД"

Страницы