Российские ученые до конца текущего года планируют разработать и представить концепцию вакуумно-левитационной транспортной системы, которая станет конкурентом авиации. Об этом корпоративному телевидению РЖД сообщил председатель Объединенного ученого совета РЖД Борис Лапидус.
«До конца 2016 года российские ученые планируют разработать концепцию вакуумно-левитационной транспортной системы. Система, рассчитанная на расстояния свыше тысячи километров, способна создать конкуренцию авиации», — рассказал он.
Согласно предварительным расчетам, новые поезда смогут развивать скорость до 1,2 тысячи километров в час.
«Ученые сибирского отделения академии наук в своих расчетах вполне обосновывают, что такой поезд может быть технически изготовлен для перемещения пассажиров и товаров в виде контейнеров, почты из центра Сибири до центра европейской части страны, то есть на 3–4 тысячи километров», — сообщил Лапидус
Комментарии
Просто хороший драг-дилер.
У украинского стоматолога лучше
Разгерметизация пассажирского отсека такого поезда будет "побольнее" разгерметизации салона самолёта.
Разгерметизация пассажирского отсека такого поезда, по последствиям не идет ни в какое сравнение с разгерметизацией транспортной трубы такого путепровода. Представьте себе сотни
корытвагонов, ни разу не приспособленных для сверхзвука, внЭзапно влетающих со сверхзувковой скоростью из вакуума в плотную атмосферу :-))да ничего не будет. испарится абляционная защита на головном вагоне, а поезд встанет. главное что бы сцепка была на перегрузки рассчитана.
и кстати, откуда там плотная атмосфера? если там нормальное давление уже, значит поезда на ветке стоят, сегмент отсечен. Если началось в момент прохождения поезда - то просто набраться не успеет. Версию "террористы ВНЕЗАПНО вскрыли консервным ножом участок туннеля" не рассматриваю.
ах, вотаонокак, михалыч!
а что, он будет в виде не обтекаемого кирпича? остальное же летит в его аэродинамической тени...
я тя умоляю, михалыч....! Воскресенье жеж! Хряпни сто (двести... шестьсот) грамм, и не произноси этих малопонятных для себя слов - "аэродинамическая тень".
можешь опровергнуть или показать что я не прав - говори. не можешь - не кривляйся. можешь даже догадаешься - что если система будет создана - не рассчитанными на такие ситуации вагоны не будут.
дебила невозможно опровергнуть, - аксиома жеж, михалыч! Его можно лишь нейтрализвать введя ему два по двести.
Наверное, поезд будет останавливаться в переходной камере, которая будет отсекаться от ваккума после остановки с последующим его сбросом до атмосферного давления.
Может быть лучше гнать стационарными компрессорами попутный поток воздуха в трубе-путепроводе. Ведь сила аэродинамического сопротивления (а значит и расход энергии) растут в кубической зависимости от скорости движения и при скоростях выше 150 км/ч превосходит все остальные силы сопротивлеия. Если разогнать попутный воздух до 100 км/ч, то расход энергии на преодоление аэродинамического сопортивления на скорости движения 250 км/ч будет таким же, как на скорости 150 км/ч.
что там, дырка метр на метр сразу будет? или трещинка вначале, потери воздуха сквозь которую можно восполнять из баллонов, до торможения поезда и разгерметизации туннеля?
Ну если трещинка, то - ладно. А если не трещинка?
Думаю что будет не вакуум, а разрежение как раз самолётных высот. "Термосный" вакуум не нужен, слишком долго качать кубокилометры и дополнительные проблемы с трущимися частями - перегрев, вакуумная приварка. Хоть капсула и левитирует, но нет смысла усложнять себе жизнь, достаточно снизить сопротивление воздуха до оптимального.
По сути разница между 1200 и 500 не сильно меняет положение дел, может стоит начать реализовывать то что отработано и внедрено или это просто демагогия. На нефтепровод денег занимают, куда им до вакуумной трубы, да и смысла в ней нет особо, инфраструктура дороже выйдет. Лучше бы воздух осваивать начинали, вертушками серьезные грузы доставляют, да и другие методы есть. Есть смысл развивать направление.
https://aftershock.news/?q=node/380920
ну... дай то бог!
утереть нос "всему цивилизованному миру" - дюже хотелось бы увидеть!
К выше расположенной дискуссии. Не приведу цитату (из времен появления ж.д транспорта)дословно , по памяти:"Люди не смогут перемещаться на этом транспорте на такой огромной скорости (60км \ч)они просто задохнутся."
Я понимаю ,что в дискуссии речь немного не о том ,а о действительно существующих проблемах перепада давления,( настроение хорошее поэтому немного посмеялся).Поэтому ,если бы я принимал участие в реализации этого проекта,то начал бы с грузового сегмента перевозок.
В этом аспекте, а нельзя ли обкатать систему на доставке горячей воды от АЭС в систему теплоснабжения крупных городов? Отработанное тепло ядерных реакторов выбрасывается в атмосферу, а нельзя ли предварительно использовать его для отопления домов? По трубопроводу воду гнать — несколько часов, всё остынет по дороге, а левитрансом — десяток минут. Нужно ещё разработать автоматическую "погрузку/разгрузку" и доподготовку воды для подачи в теплосеть.
Вот когда это безаварийно отработает десяток лет, тогда можно использовать и для транспорта людей и реальных грузов
Креативно. Что-то в этом есть.
ээ, вода она как бы вязкая. Ну и потери при транспортировке - они как бы никуда не денутся. Отправлять воду в герметичных контейнерах??
в термосах.
Проще трубопровод разработать с вакуумным изолирующим слоем, напылением алюминия внутри трубопровода для отражения ИФ излучения. В общем длинный термос построить, для минимизации потерь. В пару тысяч раз дешевле будет.
Сопротивление в трубе, Арахнолог! Масса энергии будет уходить на прокачку, проще в том городе электричеством топить. Контейнеры в среде с пониженной вязкостью не потребуют электроэнергии целой реакторной установки для своего движения.
Вязкость, конечно, есть и в нефтегазопроводах, но там это окупается плотным потоком энергии. В "тепловозе" пересылается не внутренняя энергия химических связей, а тепловая энергия молекул воды, значительно меньшая энергия, чем в углеводородном топливе, выигрыш возможен исключительно за счёт "бесплатности" тепла, быстроты и экономичности его доставки.
Товарищ Лапидус начитался китайцев :-) .. Тоже хотели построить вакуумную ветку Шеньчжень Гуанчжоу, но как-то теперь все не вспоминают ..
Давно пора, а то уже 30 лет ни чего нового нет и даже не обсужДается
Давно пора поместить Маска и его приспешников-распильщиков в вакуум и пустить в путь из Москвы в Магадан. А вообще считать конечно нужно окупаемость такого чуда. Предстоит много технических вопросов разрешить... Стоимость постройки будет высокая -> высокая стоимость транспортировки -> высокая добавочная стоимость к транспортируемому продукту/ цена билета. Кто всем этим будет пользоваться если основная часть населения тратит существенную часть дохода просто на поесть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуумный_поезд
Вакуумный поезд или Vactrain — предложенный примерно сто лет назад, но пока не реализованный высокоскоростной вид транспорта. Этот способ перемещения предполагает движение с помощью магнитной левитации внутри труб в вакууме или сильно разреженном воздухе. Отсутствие воздушного сопротивления и трения позволит двигаться с огромными скоростями (предположительно 6400—8000 км/ч — то есть в 5—6 раз быстрее звука в воздухе) и очень дёшево.
Такими прожектами пусть наши враги занимаются. Для нас же полезнее будет.
Так они и занимаются: https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop
Тут, как всегда 2 варианта:
1) Либо это туфта, и пиндосы просто пилят бабло дурачков-инвесторов. Тогда наши, которые повторяют, тоже пильщики, что ли?
2) Либо это работающая тема, и тогда нам нужно не дать пиндосам вырваться вперёд. Тогда наши молодцы получаются?
Ну ты башкой своей поприкинь: Это же все равно что всю страну метром застроить, а потом из этого метра воздух выкачать, а потом рельсы оттуды вынуть, и магнитную подвеску засунуть.
А потом на каждной станции сделать воздушные шлюзы для бабулек и тележек, а потом всем путейцам выдать пустотные костюмы, чтобы оне энти туннели обходами обходили....
Подумай, сумеет ли этот дурдом без колесиков приносить выгоду хозяйству в условиях падающего энергопотока??!
надо делать, хотя это и сопряжено с огромными трудностями
Россия слишком большая для того, чтобы обходиться медленным транспортом.
Но это нужно прежде всего для грузов.
А вместо того чтобы возить тонны пассажиров, надо просто больше заниматься проникновением высокоскоростного интернета во всех регионах, увеличивать долю онлайн-работы и онлайн-обучения. Особенно давить на работодателей - вводить квоты и льготы на онлайн-работников из других регионов.
Зачем бухгалтер, секретарь, продавец или программист сидят в офисе? Вообще непонятно. Просто психологическая предвзятость и не более того.
Половину людей можно оставить работать из дома. Физическое присутствие оставить только там, где реально требуются руки. Да и то не везде. Во многих случаях проще сконструировать робота-аватара.
Зачем квалифицированному инженеру несколько часов лететь на объект, чтобы показать какую гайку прикрутить, если можно дистанционно подключиться к роботу и сделать через него? А через 5 минут подключиться к другому объекту.
Во общем работы непочатый край и страну надо связать и транспортом и информацией.
А скептики пусть идут лесом в свой каменный век. Мы человека в космос запустили, мы и самую высокотехнологичную страну сможем построить.
О! Вот видите, враг, либерал, прожидовствующий элемент, говорить - "надо делать". Значит точно, - делать НЕ надо.
грузы то как раз не необходимо быстро возить. крупные проекты - плановые. дешевле сделать заранее и отправить по ЖД (а то и по морю)
"Президент ОАО "Российские железные дороги" Владимир Якунин заявил об обсуждении с "Росатомом" проекта высокоскоростных грузовых перевозок в "летающих контейнерах". По словам В. Якунина "Гапанович (старший вице-президент РЖД. - ИТАР-ТАСС) уже доложил мне о возможности перемещения контейнеров с применением магнитной левитации как о вполне конкретном совместном с "Росатомом" проекте. Идея поездов на магнитной подушке реализована в Шанхае и в Токио, но на пассажирском транспорте, а наши инновационщики хотят применить ее в грузовых перевозках, учитывая, что логистика контейнеров может позволить себе чуть более высокую транспортную составляющую. Это принципиально новый вид транспорта, когда за счет создания магнитного поля тележка с контейнером приподнимается и поезд перемещается, не соприкасаясь с поверхностью земли. Там нет трущихся деталей, и речь идет о скоростях в 450-500 км/час."
Ранее В. Якунин говорил о том что "в России уже проводились исследования в области подвижного состава, использующего принцип магнитной левитации, или "магнитной подвески". К сожалению, пресловутый "человеческий фактор" и здесь сыграл свою пагубную роль, и разработанный в России прототип современного отечественного скоростного подвижного состава был признан Межведомственной комиссией МПС "непригодным для перевозки пассажиров". Чрезвычайно дорогостоящая работа оказалась безрезультатной и была прекращена."
В пресс-службе "Росатома" подтвердили ИТАР-ТАСС наличие таких разработок, но отметили, что никаких документов с РЖД на этот счет не подписано. "Такие разработки существуют, на базе одного из исследовательских институтов "Росатома" мы планируем разместить стенд для демонстрации этой технологии", - рассказал представитель пресс-службы "Росатома", не уточнив название института. "Мы надеемся в ближайшие месяцы подписать с РЖД официальный документ по работе над этим проектом", - добавил он."
По материалам
Не потянут. Останется как хотелки руководства РЖД подпертые выкладками на бумаге заинтересованно материально ученых. Технологию купят лет через 30-ть.
Публикационная активность по теме магнитной левитации для транспортировки - практически на нуле: не более 1 статьи в год в журналах рекомендованных ВАК. Научных школ уже нет, думается: занимаются коллективы кафедр - человек по 5 максимум. У меня такие представления.
Говорить не значит сделать. Желание забабахать чегонибудь подобное только ленивый не изъявлял. Однако ни толком обосновать, ни реализовать подобную систему пока не довелось. Пусть говорят - говорить легче чем переносить тяжести.
Заголовок не соответствует статье
Телепорт надо строить:)
Поезд на магнитной подушке (Шанхай, Китай)
Поезд преодолевает 30 км от шанхайского аэропорта Пудун до станции Лунъян всего за семь-восемь минут, развив скорость более 400 км/ч. Проект обошелся в 1 миллиард 200 миллионов долларов.
Пока что проект имеет ограниченный успех: поезда ходят полупустыми, поскольку билеты на них дороги для китайцев, а остановки не соединены с какими-либо другими видами общественного транспорта.
Брехня - ездил на нем в ноябре, загрузка полная. Билеты не дорогие, 50 юаней - примерно 550 руб., туда-обратно 80 юаней. Примерно как аэроэкспресс в Москве. Конечная маглева находится на пересечении оранжевой и зеленой веток метро.
Если продолжат до второго аэропорта Хунцяо, будет вообще класс. Пудун - международный аэропорт, Хунцяо внутрикитайский + он объединен с ж/д вокзалом Хунцяо откуда идут скоростные поезда по Китаю. Трафик реально увеличится в разы.
был там в 2008, про соединение 2х аэропортов говорили уже тогда. жаль, что до сих пор никаких продвижений.
насчёт полупустого поезда - почти правда. Два вагона второго класса с относительно дешёвыми билетами набивается битком, один вагон первого класса пустой. Наша компания из 3х человек была там одна. Так что не полупустой, а на треть пустой.
Билет в 1й класс вроде 150 юаней туда и обратно, если не изменяет память.
Чего только не придумаешь лишь бы не отдавать обратно государству 50 ярдов.
Концепция не жизнеспособна на Земле от слова совсем, чай не Луна.
Мало того, не обосновано кому, сколько и зачем надо перемещать(ся) с такой скоростью. Попил.
Наконец-то жертвы ЕГЭ начали подтягиваться в науку
Кстати, а что с путями на магнитной левитации?
http://www.online812.ru/2015/09/08/008/
Кроме анонса проекта ничего не слышал.
Авиабилет из Краснодара в Москву стоит от 5 000 рублей (только посмотрел в Яндексе). В этой цене сидят услуги двух аэропортов (инфраструктура), стоимость самолета (в принципе тоже можно отнести на инфраструктуру) и стоимость перелета (топливо и экипаж). Это если очень грубо и приблизительно.
очевидно, что предлагаемая инновация подразумевает инвестиции просто космических масштабов. Вопрос: на сколько меньше должна быть стоимость (реальная, в физических единицах) перевозки новым способом, чтобы сделать оправданными такие вложения?
Всю Россию сетью таких дорог связывать - евреев придется в новый Египетский плен брать до второго пришествия.
может лучше думать, как удешевить авиасообщение?
Ну а на лошадке в бричке было намного дешевле добраться до места, нежели на поезде, собственно когда поезда начинали появляться. Логика рентабельности сегодня в России - выкачал бочку нефти и продал быстренько. Мерить инновационные проекты такой логикой нельзя т.к они рождают совершенно новые экономические цепочки, кои ранее и не могли существовать.
Речь не просто о бухгалтерской рентабельности. Создание новых отраслей экономики - это само собой. Но все ведь понимают, что промышленная революция стала возможной, когда появилась возможность расширения энергетического базиса - стали использовать ископаемое топливо.
инновация, безусловно, интересная. По факту это реальный следующий технологический уклад со всеми вытекающими. Но где источник энергии? Грубо говоря, этот источник должен быть совсем дармовым, чтобы затраты на инфраструктуру были оправданными. Как нефть в конце 19-го века.
На конечный спрос ориентироваться не стоит. Имеет значение эффективность в производственной цепочке, т.е. продувание заготовок и материалов по трубе с одного завода на другой. Простои от ожидания поставок всегда были существенной проблемой в производстве. Но в аспекте двойного назначения такое решение конечно опаснее, чем классика.
Заголовок не соответствует статье.
В России до конца 2016 года представят «летающие» со скоростью 1200 км/час поезда
ученые планируют разработать концепцию
Правильно.
"В России до конца 2016 года представят несколько бумажек и картинок про «летающие» со скоростью 1200 км/час поезда"
Автор: Трублаини Николай
Название: Глубинный путь
Жанр: Научная фантастика
Издательский дом: Государственное издательство детской
литературы Министерства просвещения РСФСР
Год издания: 1960
Аннотация:
На страницах научно-фантастического романа рассказывается о
строительстве необычного туннеля для сверхскорых поездов между Москвой и Тихоокеанском.
Страницы