Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вопросы и ответы по работе наших депутатов

Аватар пользователя Олег Макаренко

Непрерывным потоком идут вопросы по работе нашей Госдумы. Почему депутаты так много зарабатывают, почему в Думе сидят люди с непрофильным образованием, как смеют депутаты продвигать странные законопроекты и, вообще, доколе будем мы терпеть это безобразие.

Чтобы не повторять ответы на эти вопросы из статьи в статью, я решил собрать ответы на наиболее часто звучащие реплики в специальный пост. Опыт показывает, что некоторые граждане сразу бросятся возражать — поэтому я заранее убедительно прошу воздержаться от креативных искажений названия Госдумы. Искромётные шутки такого рода успели уже порядком приесться. 

Итак, вопросы и ответы.

В.: Зачем нужны депутаты?

О.: Депутаты нужны для того, чтобы представлять интересы различных групп общества. Интересы садоводов, автомобилистов, пенсионеров, банкиров, деятелей культуры... всех групп, какие только можно вообразить.

Когда принимается новый закон, депутаты сначала обсуждают его, а потом за него голосуют. Таким образом каждая группа общества может надеяться, что её интересы будут хотя бы частично учтены.

В.: Но ведь некоторые депутаты — это откровенный балласт, они ничего не делают и совершенно бесполезны.

О.: Представьте себе корабль. В трюме корабля лежит балласт — камни, мешки с песком, цистерны с забортной водой. Казалось бы, зачем нужна эта бесполезная тяжесть? Почему бы не выкинуть её с корабля? А потому что на самом деле эта «бесполезная» тяжесть выполняет очень важную задачу — не даёт кораблю перевернуться.

Ровно ту же задачу выполняют и депутаты. Вполне очевидно, что сейчас, в век информационных технологий, специализированное НИИ справится с созданием законопроектов куда как лучше, нежели беспорядочная толпа скандалящих друг с другом на публику непрофессионалов. Электронный документооборот, опять-таки, на два порядка эффективнее неуклюжей системы голосования.

Однако если мы исключим депутатов из процесса принятия решений, интересы значительной части общества учитываться не будут. И тогда эта самая значительная часть общества вынуждена будет перейти в жёсткую оппозицию — вплоть до выхода на баррикады. Ничем хорошим для государства это не кончится.

В.: Но мои интересы не представляет ни один депутат!

О.: Позволю себе с этим не согласиться. Вот ссылка на статью со списком только некоторых законов, которые Госдума принимала в последние пару лет:

http://ruxpert.ru/Работа_Госдумы

Чтобы не загромождать текст длинным перечнем законов, приведу один маленький пример — закон о запрете SMS-спама. Как показывает опыт, проблема приходящего на телефон спама (с рекламой такси, например) волновала всех — как государственников, так и самых радикальных оппозиционеров. Теперь она, как видите, решена: спама приходит гораздо меньше.

Разумеется, принимались Госдумой и более «масштабные» изменения в законодательство — целый набор антикоррупционных законов, закон о запрете на проверки малого бизнеса, закон о запрете финансовых пирамид... смею предположить, что большую часть этих законов безусловно одобрят даже те читатели, которые думают, будто депутаты не представляют их интересов и живут на какой-то своей волне.

В.: Да, депутаты принимают иногда нужные законы, но они не представляют лично моих интересов.

О.: Это издержки демократии: в то время как мнение некой большой группы граждан — собаководов, например — имеет значение, мнение каждого конкретного гражданина, разумеется, депутаты учитывать не могут: просто по закону больших чисел. Проще говоря, если Василий Пупкин является пенсионером и автомобилистом, то учитывается его мнение как пенсионера и как автомобилиста, но не как Василия Пупкина.

В.: Почему у депутатов такая большая зарплата?

О.: Зарплата депутатов в 2016 году составит примерно 400 тысяч рублей в месяц. Это значительно больше, чем 60 тысяч — средняя зарплата по Москве.

Почему больше? Всё просто — чтобы депутатов было сложнее «купить». Депутаты принимают решения ценой в миллиарды долларов, поэтому разумно потратить небольшие деньги на уменьше коррупционных рисков.

Это общемировая практика. Для сравнения, в США депутаты такого уровня получают 14’500 долларов в месяц, на наши деньги это больше миллиона рублей ежемесячно.

Если бы депутаты, которые общаются по работе на равных с самыми богатыми бизнесменами страны, не могли себе позволить, например, заплатить за себя в дорогом ресторане, это весьма негативно сказалось бы на их способности принимать беспристрастные решения.

В.: Но ведь многие люди готовы работать депутатами бесплатно. Зачем вообще платить им зарплаты?

О.: Если мы будем выбирать депутатов по принципу «как сэкономить бюджетные деньги», мы неизбежно придём к принципу аукциона — кто больше предложит за депутатскую должность, тот её и получит.

Полагаю, нет смысла тратить время и объяснять, настолько порочна такая практика.

В.: У многих депутатов нет ни юридического образования, ни хотя бы печати интеллекта на лице. Могут ли они принять хорошие законы?

О.: Напомню, что слово «депутатус» переводится с латинского языка как «посланный». Это шахматная фигура, которая просто выполняет приказы тех, кого она представляет: голосует за рассматриваемые законопроекты или против них.

Разумеется, я сильно упрощаю, однако суть от этого не меняется: даже не самому проницательному депутату обычно абсолютно очевидно, будет ли принимаемый законопроект одобрен теми, кого депутат представляет.

Отмечу, что, например, с министрами ситуация иная — на министерских должностях живость ума и недюжинный управленческий талант необходимы.

В.: Так что же, все депутаты — эдакие болванчики, которые послушно нажимают кнопки?

О.: Конечно же, нет. Среди депутатов встречаются невероятно умные и эрудированные люди. Более того: многие из них готовы принимать непопулярные, но правильные решения — даже в тех случаях, когда это вредит их «карьере» и репутации.

Однако всё же интеллект не является тем качеством, по которому производится отбор в депутаты, поэтому ограниченность некоторых депутатов также не должна вас удивлять.

В.: Как депутаты могут представлять интересы, скажем, промышленников? Ведь у владельца завода есть только один голос, равно как и у каждого рядового рабочего?

О.: Промышленник может дать денег на избирательную кампанию конкретного депутата или партии, в которой тот состоит. Собственно, именно так они и делают. Таким образом, каждый депутат представляет не только своих избирателей, но и тех, кто помог ему занять депутатское кресло.

Не то чтобы мне нравилась эта мутноватая система представительства, но факты остаются фактами — работает она именно так, причём, что важно, именно таковой система и была изначально задумана.

И, повторюсь, было бы глупо со стороны государства отстранять владельцев заводов, газет и параходов от возможности влиять на принимаемые законы — так как это автоматически поставило бы наши «элиты» в жёсткую оппозицию к государству.

В.: Зачем депутаты выдвигают откровенно нелепые законопроекты, требуя то запретить кружевное бельё, то вернуть уголовное наказание за гомосексуализм?

О.: Когда вы приходите в магазин, вы платите продавцу деньги. Вас же не удивляет то обстоятельство, что продавец получает деньги дважды, один раз от вас, а второй раз от бухгалтера, в день выдачи зарплаты?

Так и депутаты. Депутатам нужны рубли для того, чтобы вкусно кушать и сладко спать, а также депутатам нужна известность, чтобы за них голосовали избиратели. Одна валюта отнюдь не заменяет другую.

Что будет с депутатом, который будет тихо и незаметно работать в своём кресле, не попадая ни в телевизор, ни в газетные статьи? Во время очередных выборов ему придётся приложить гораздо больше усилий, чтобы за него проголосовали.

Поэтому скандальный самопиар для депутатов — это их хлеб. Если депутаты не будут мелькать на страницах газет, они потеряют кресло. И только обеспечив себе достаточный уровень известности, депутаты могут подумать о том, чтобы заняться, наконец, нормальной работой над нормальными законопроектами.

В.: Но это какая-то неправильная система...

О.: Добро пожаловать в демократию. Во время демократических выборов идёт отрицательный отбор: легче всего наверх проходят самые пронырливые, самые лживые, самые коррумпированные и самые беспринципные кандидаты. Честным людям выиграть в этой борьбе очень непросто.

Однако юмор заключается в том, что люди, которым не надо проходить через фильтр выборов — те же известные спортсмены, например — вызывают особый гнев оппозиционеров. Хотя как раз спортсмены могут стать депутатами не поступаясь своими принципами, просто за счёт накопленной ранее известности.

В.: Но ведь плохого депутата можно потом отозвать?

О.: Нет. Во-первых, система отзыва «проштрафившихся» депутатов не работает: случаи такого рода исключительно редки. А во-вторых, у нас демократия. И если вы считаете, что депутат такой-то должен быть завтра же с позором вышвырнут из Госдумы, то у избирателей этого депутата может быть совершенно иное мнение.

Демократия есть демократия, увы.

В.: А что в других странах?

О.: Да ровно то же самое. Практически в каждой стране депутаты принимают самое деятельное участие в управлении государством, и практически везде моральный облик депутатов вызывает серьёзнейшие вопросы: и в США, и в Китае, и в Израиле, и даже в сытых странах Скандинавии.

Чтобы не ходить далеко за примерами, вот статья на рукопожатном «Голосе Америке» — американского конгрессмена приговорили к 13 годам тюрьмы за взяточничество:

http://www.golos-ameriki.ru/content/us-congress-2009-11-15-70137817/663035.html

И если вы думаете, что это досадное исключение, у меня плохие новости для вас...

Кстати, очень неприятные вопросы к народным избранникам были и в СССР. Борис Ельцин пришёл к власти именно под теми лозунгами «борьбы с привилегиями», которые так популярны сейчас. Однако даже святой для коммунистов Иосиф Сталин не счёл возможным заменить народных депутатов на обычных чиновников: нужны были депутаты и в Советском Союзе.

В.: Получается, всё очень плохо?

О.: Смотря с чем сравнивать. Если с королевством эльфов, то, пожалуй, всё не просто плохо, а даже и чудовищно. Если же с любым реальным государством, от Древней Греции до какой-нибудь современной демократии, то у нас всё в пределах нормы.

Надо понимать, что депутатский корпус — это не передовой отряд пламенных борцов за наше светлое будущее. Это балласт, бессмысленный на вид груз, который тем не менее даёт нашему большому кораблю столь нужную ему стабильную остойчивость.

Повторюсь, несмотря на всю критику депкорпуса, принимаемые депутатами законы весьма неплохи — те же из них, которые вызывают звериное негодование у оппозиционных СМИ, обычно так и не вырастают из стадии законопроектов:

http://ruxpert.ru/Работа_Госдумы

Я бы хотел, конечно, чтобы у нас когда-нибудь установился более совершенный государственный строй — без всей этой выборной клоунады, с серьёзными и ответственными специалистами у руля. Однако я всё же настаиваю на том, чтобы опасные эксперименты проводились не над Россией, а над другими странами.

Пусть какая-нибудь футуристическая форма правления сначала докажет свою состоятельность в Китае, Индии или Бразилии — и если там всё будет в порядке, тогда можно будет уже подумать о переносе передового опыта в нашу родную страну.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:40:31 / 03-03-2016)

Зачем нужны депутаты?

Депутаты нужны для того, чтобы представлять интересы различных групп общества.

А что в других странах?

Да ровно то же самое.​

 

Фсе, можно закрывать дискус. Предлагаю обсудить более насущный вопрос - нужны ли мы нам?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(16:21:27 / 03-03-2016)

и какие же это такие группы?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(20:22:12 / 04-03-2016)

 нужны ли мы нам?

Извиняюся, депутаты  депутатам?

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:48:44 / 04-03-2016)

Не извиняю, классику надо знвть ))

Хунта был великолепным таксидермистом. Штандартенфюрер, по словам Кристобаля Хозевича, — тоже. Но Кристобаль Хозевич успел раньше. Он любил успевать раньше — всегда и во всем. Не чужд ему был и некоторый скептицизм. В одной из его лабораторий висел огромный плакат: «Нужны ли мы нам?» Очень незаурядный человек.

— Аркадий и Борис Стругацкие«Понедельник начинается в субботу»

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(20:56:24 / 04-03-2016)

Ыкскюземуа, Советник, не оценил глубину. (!)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:59:26 / 04-03-2016)

вот ))

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(21:36:57 / 04-03-2016)

– Вы уничтожите всех моих потомков за ненадобностью?
– Нет. Мы ведь не уничтожили представителей других пятнадцати рас, также взятых нами для изучения в целях самозащиты. Взгляните вон на того мусорщика, который крутится возле вас и подъедает то, что вы выбросили из организма. А ведь пятьсот миллионов лет назад его предки наводили страх на всю галактику. Когда они напали на Рой, нас спасло только то, что мы выставили против них армию, состоящую из воинов их же расы, которых мы вырастили сами. Мы сделали их более сильными и сообразительными, чем их сородичи, и, естественно, они были преданы нам, поскольку не знали другой родины, кроме наших гнезд. Они дрались с такой яростью и отвагой, какие вряд ли можно было ожидать от наших собственных воинов. И если людям вздумается напасть на нас, мы, естественно, прибегнем к той же тактике.
– Люди – это совсем не то же самое, что другие расы.
– Разумеется, разумеется.
– И через тысячу лет мы останемся такими же. Когда вы умрете, наши потомки возьмут управление Гнездом в свои руки и будут здесь хозяевами. И темнота не будет нам помехой.
– Конечно. Зрение вам здесь не нужно. Как и многое другое.
– Вы оставите меня в живых и позволите учить моих детей всему, что я сочту нужным?
– Разумеется, капитан-доктор. По сути дела, мы оказываем вам неоценимую услугу. Через тысячу лет ваши потомки в нашем Гнезде будут единственными представителями человеческой расы. Рой бессмертен, но он щедр и позаботится о вас.
– Ты не прав, представитель Роя. Ты не прав в отношении интеллекта и в отношении человечества. Вы можете превратить в паразитов кого угодно, но не людей. Мы не такие, как все.
– Конечно, конечно. Так, значит, вы согласны?
– Да, я принимаю ваш вызов. И победа будет за мной.
– Вот и замечательно... Когда прилетят Инвесторы, ногохвостки им скажут, что вы убиты, и велят никогда сюда больше не возвращаться. Они и не вернутся. Следующими посетителями будут, по всей вероятности, посланцы человечества.
– И если я сам не успею вас победить, они довершат за меня мое дело!
– Возможно, возможно. – Голова снова вздохнула. – Хорошо, что вы согласились, капитан-доктор, а то и поговорить-то было бы не с кем.

Стерлинг Брюс

Рой

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:49:04 / 04-03-2016)

у меня обе ссылки заблокированы. это говорит о многом....

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(22:10:14 / 04-03-2016)

Необходимо поработать в направлении аппаратной поддержки?

Брюс Стерлинг. Рой

Рой

 

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(2 года 9 месяцев)(15:44:43 / 03-03-2016)

В.: Почему у депутатов такая большая зарплата?

Нужно было дописать, что по закону депутаты могут иметь до 5 помощников на зарплате  до 30 на общественных началах. общественники выполняют самую разную работу- от консультирования по каким-либо вопросам до работы посыльного. за такую работу депутат платит помощнику из своего кармана.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:48:05 / 03-03-2016)

Если что то не нравится, то вопрос должен звучать так - почему мы всё совокупное общество такие дураки, что не можем в нём жить так как желаем.

А то привыкли что какой то там где то дядя виноват, депутат видите ли не тот у нас выбрался, и наказ дали не такой какой надо, и почему то депутаты только с высокой зарплатой начинают как то более менее работать, а с низкой работают так что вообще кричи караул, и так далее и тому подобное.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:56:00 / 03-03-2016)

И вообще, общество которое видит решение проблемы в примитивных популистских решениях, и их декларирует и не задумывается об её механизмах, вроде тех - депутат должен работать правильно, зарплата должна быть для него небольшая, и все должны быть честными во власти и так далее.

То такое общество обречено на такие же демогагические постулаты в управлении теми же депутатами. Как там говорится, самое простые решения в социуме самые же неправильные.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(15:58:12 / 03-03-2016)

Другой оппозиции у меня для вас нет (с)

Каких выбрали депутатов, такие и есть.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(2 года 3 месяца)(15:59:36 / 03-03-2016)

Справедливости ради - юридическое образование, хотя бы базовое, депутатам необходимо. Для того, чтобы принимать новые законы нужно по крайней мере быть способным понять уже существующие.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Как правило, депутаты такое образование или имеют или хотя бы стараются получить.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(18:12:51 / 03-03-2016)

Любой вменяемый гражданин должен быть способным понять законы. Иначе что это за законы такие?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(19:51:02 / 03-03-2016)

да просто понять не проблема. проблема в том, что вот депутаты приняли новый закон, а он входит в противоречие с уже существующим. и что людям делать? если все делать по новому закону, нарушается старый и наоборот. ежели депутат имеет юридическое образование, как то все таки шансов поболе, что более-менее грамотно законы составляться будут. хотя мне и не верится.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Для этой работы существует аппарат Госдумы с профильными специалистами.

Подразделения аппаратов палат Федерального Собрания включают в себя следующие органы:

1. Аналитические управления. Они призваны обеспечивать членов Совета федерации и депутатов Государственной Думы аналитическими материалами по проблемам развития общества, требующим законодательного регулирования, а также эффективности законодательного процесса, готовить тематические бюллетени и вестники, обобщать зарубежный и отечественный парламентский опыт, разрабатывать для парламентариев практические рекомендации по совершенствованию работы палат Федерального Собрания.
2. Правовые управления палат. Осуществляют правовую и лингвистическую экспертизы законопроектов, проектов постановлений соответственно Совета Федерации и Государственной Думы, производят правовое сопровождение заседаний палат, оказывают правовое содействие членам Совета Федерации и депутатам Государственной Думы, а также в Государственной Думе – депутатским объединениям, комитетам и комиссиям палат, занимаются учетом и систематизацией законодательства Российской Федерации.

3. Управления делами. Осуществляют финансовое, материально-техническое и иное обеспечение деятельности палат, а в Государственной Думе Управление делами осуществляет также финансирование деятельности депутатов в регионах.
4. Управление делопроизводства в Совете Федерации и Управление документационного обеспечения в Государственной Думе соответственно организуют ведение единой системы делопроизводства, документационно-техническое обслуживание заседаний, прием, учет, доставку и отправку служебных документов, машинописные, стенографические и копировально-множительные работы, техническую запись, расшифровку и редакторскую обработку стенограмм заседаний палат, прием и хранение дел в архивах этих палат Федерального Собрания.
5. Пресс-службы осуществляют оперативное распространение официальной информации о деятельности Совета Федерации и Государственной Думы, важнейших мероприятиях палат, ведут организационную работу с парламентскими журналистами, производят их аккредитацию, организуют пресс-конференции, брифинги членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы.
6. Управление информационных технологий в Совете Федерации и Управление информационно-технологического обеспечения в Государственной Думе осуществляют информационно-технологическое и телекоммуникационное обеспечение работы парламентариев и структурных подразделений аппаратов палат.
7. Управления кадров и государственной службы ведут кадровую работу с парламентариями, их помощниками и работниками аппаратов, консультируют их по вопросам государственной службы, осуществляют комплекс специальных работ в палатах Федерального Собрания, оформляют и выдают удостоверения, участвуют в организации пропускного и внутриобъектного режима в зданиях палат, готовят документы для командирования.
8. Управление международных связей в Совете Федерации и Управление межпарламентских связей в Государственной Думе обеспечивают работу официальных делегаций палат, парламентариев и работников аппаратов, участвуют в разработке и реализации программ межпарламентских связей2, осуществляют паспортно-визовое обеспечение командировок, парламентариев и работников аппарата за границу.
9. Организационные управления обеспечивают подготовку работ палат (в том числе и законопроектных), а также контроль за их реализацией, проведение заседаний палат, согласительных процедур, парламентских слушаний и других мероприятий, взаимодействие по этим вопросам с субъектами права законодательной инициативы и иными государственными органами, координируют деятельность структурных подразделений аппаратов по работе в регионах.
10. Отделы по защите государственной тайны осуществляют защиту сведений, составляющих государственную тайну, и в соответствии с законодательством, обеспечивают парламентариев и работников структурных подразделений аппаратов необходимой информацией.
11. Парламентская библиотека осуществляет библиотечно-информационное обеспечение законотворческой деятельности, создает библиотечный фонд по вопросам права и парламентаризма, национальную коллекцию официальных документов, готовит библиографические указатели и другие материалы. Парламентская библиотека обслуживает обе палаты Федерального Собрания.
12. Приемная Государственной Думы осуществляет регистрацию и прием обращений граждан, организует прием посетителей, рассматривает обращения граждан и направляет их в соответствующие структурные подразделения Аппарата, федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, анализирует характер и содержание обращений граждан, готовит соответствующие информационно-аналитические материалы.
13. Специализированные государственные учреждения и предприятия, обеспечивающие работу парламента. Следует отметить, что наряду с аппаратами палат информационное, правовое, экспертное, организационное и иное обеспечение деятельности Совета Федерации и Государственной Думы может осуществляться также государственными учреждениями и предприятиями, созданными для обеспечения работы обеих палат Федерального Собрания.

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(22:27:56 / 03-03-2016)

юридическое образование, хотя бы базовое, депутатам необходимо. Для того, чтобы принимать новые законы нужно по крайней мере быть способным понять уже существующие.

Уж столько юристов наплодили, куда ни плюнь, попадешь в юриста. Формулировки законов как раз юристы пишут, чтоб без них (юристов) потом разобраться было нельзя. Потому  "закон, что дышло ..." 

А по уму и логике  формулировка закона должна быть четкой, ясной, не допускающей двойного толкования. И тут уже юристов на пушечный выстрел допускать нельзя.

 

Аватар пользователя KuchumGirey

Посмотрите на Украину в России точно такая же демократия. Просто в России пока есть Вождь, который все таки свой и ВСЕ. Убери вождя, получим текущую Верховную Раду и в Думе и в Совете Федерации. И не льстите себе Россияне Украинцы не глупее вас. Если уж русских сумели поделить на команды, то и в России с её многонациональным составом народ как нибудь поделят.    

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(16:42:20 / 03-03-2016)

ни о чем

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(16:48:15 / 03-03-2016)

ответы демонстрируют либо тенденциозную ангажированность отвечающего, либо непонимание того, что приведенные ответы тенденциозны

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(16:56:38 / 03-03-2016)

в качестве примера и пояснения своей реплики:

 

В. Зачем нужны яблоки?

О. Яблоки нужны, чтобы насыщать витаминами всех людей.

В. Но ведь некоторые яблоки – балласт (бесполезны)?

О. Представьте себе корабль ,а на нем яблоки не первого сорта... Почему бы не выкинуть подтухшие генно-модификанты за борт? Но они выполняют функцию балласта (а не яблок или депутатов), без которого корабль пойдет ко дну…

 

И т.д.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Довольно примитивно.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(17:04:38 / 03-03-2016)

Не могут 450 депутатов представлять интересы 140 млн. даже если захотят. Это демагогия. Единственный способ управления с помощью депутатов, это один район - один депутат, прямая поквартальная отчетность каждого депутата перед своим районом, Оплата расходов и зарплаты депутата за счет района, как и назначение зарплаты. Выборы депутата из состава района и ценз оседлости более 5 лет. Или прямое волеизъявление через электронное голосование. Система давно отработана и подделать голоса в сотню раз сложнее, чем при обычном голосовании. Остальные методы выборов по американскому демократическому методу это фикция, и вероятность народного волеизъявления ниже чем 50/50.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(17:26:35 / 03-03-2016)

ну по крайней мере отзываемость избирателями

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(00:03:45 / 04-03-2016)

И отсутствие "партий", которые строем голосуют или бойкотируют голосования. Народный депутат представляет народ, а не "партию". Народ и партия могут быть едины только в одном случае - если есть ровно одна партия, народная.

Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 6 месяцев)(17:33:21 / 03-03-2016)

"О.: Представьте себе корабль. В трюме корабля лежит балласт —  — не даёт кораблю перевернуться.

 Ровно ту же задачу выполняют и депутаты. "


 

Если уж выбран в качестве сравнения такой образ, то надо продолжить сравнение дальше: - балласт на корабле не кормят, он находится в самой нижней части корабля, а не рядом с рубкой капитана или капитанским мостиком. Балласт не имеет своего мнения, его никто ниочём не спрашивает он к управлению корбля не имеет никакого отношения это вопрос остойчивости корабля. И самое главное когда балласт начинает находится рядом с самой верхней частью корабля тогда корабль как раз и делает оверкиль то есть переворачивается. 
 

Оверкиль

Теперь можно вернуться к главному вопросу, зачем нужны депутаты и их место в нашей корабельной "государственной" системе?

 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(20:05:56 / 03-03-2016)

"балласт на корабле не кормят" - все правильно, балласт это народ! Ура депутатам и лично Горбачеву Михаилу Сергеевичу!

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(17:56:57 / 03-03-2016)

Не переживайте, Дума и депутаты в классическом виде доживают последние годы.

Технологии подошли уже к такой черте, когда голосование по всем вопросам можно будет переложить на плечи самих граждан путем нажатия кнопки в смартфоне.

Причем 1 гражданин = 1 голос не должно быть. Потому что, мягко говоря, польза от разных граждан для общества и государства очень разные.

Я вижу количество голосов примерно так.

1 голос за факт гражданства

1 голос за факт получения среднего образования

1 голос за факт получения средне-специального образования

3 голоса за факт получения высшего образования

2-3 голоса за разные заслуги в виде наград (героя, за заслуги перед отечеством и т.д.)

1 голос за каждого ребенка до достижения им совершеннолетия

1 голос за уплату налогов пропорционально сумме. Если платишь налоги как физ. лицо до 100 000 рублей в год - 1 голос. До 500 000р - 2 голоса и т.д.

Можно подумать над еще важными для общества критериями, например, если ты выполняешь важную работу в данное время (полярники, учителя в селах и т.д.)

 

Также будет шкала и отнимания голосов

-3 голоса за каждую судимость

Можно придумать другие критерии

 

Итого средний гражданин, живущий в России сможет иметь (гражданство+образование до специального+1 или 2 детей+налоги) = 5-6 голосов. Примерно 40% граждан.

С высшим образованием, средней зп, еще без детей = 5-6 голосов. Примерно 20%.

С высшим образованием и высокой зп, с детьми = 8-9 голосов. Примерно 25%.

Состоятельный бизнесмен, многодетный = 10-20 голосов. Примерно 4%

Выдающийся гражданин, гордость страны, многодетный  = 15 голосов. Примерно 1%

Незаконопослушный гражданин с судимостью, без детей, обуза для общества = 0-1 голоса. Примерно 10%

 

Систему голосов нужно настроить таким образом, чтобы не принимались чисто популистские законы (Давайте отнимем все у богатых и отдадим бедным).

Чтобы мнений недалеких граждан компенсировалось голосами умных и образованных.

 

Как вам такая идея?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:20:27 / 03-03-2016)

Пенсионер - минус 100500 голосов. То есто буквально, проголосовал один пенсионер за кандидата, и тут же от кандидата вычли 100500 голосов.

Это будет справедливо! Почему какие-то 100500 выживших из ума, да ещё натуральных паразитов на труде совестливых креаклов, имеют право определять вместо самого индивидуального креакла в какой стране ему жыдь?

Если креакл считает, что все эти ватники, совки и быдло недостойны выбирать, то надо лишить их этого права, или купить их голоса за совестливый паёк от Г-сдепа (за сочный свежий макдональдс и освежающий стаканчик сосасолы).

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(18:24:09 / 03-03-2016)

откройте сайт госдумы, посмотрите сколько законопроектов находится на рассмотрении, попробуйте внимательно прочитать и понять хотя бы десятую часть из них, посчитайте затраченное на это занятие время и затем ответьте на вопрос, во что превратится ваше всеобщее голосование

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:28:14 / 03-03-2016)

Проще было сказать, что голосовать имеют право только диванные компьютерщики те, у кого есть биткойны. Потому что это со всех сторон достойные и образованные люди. Не то что всякое быдло.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(18:32:20 / 03-03-2016)

Это вы мои слова так интерпретировали что ли? ) Я пока не высказывался ни за, ни против такого подхода, но лишь хотел спровоцировать автора на рассуждение, чем его система всеобщего голосования, лучше той, когда голосуют условные представители.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:30:12 / 03-03-2016)

Не, это я типа продолжил мысль автора TekBoris

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(18:45:48 / 03-03-2016)

Высшее образование это минус два голоса. Стране не нужно столько продавцов евросеть с высшим образованием. Бесполезная трата ресурсов

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(18:53:09 / 03-03-2016)

Как вариант работа не по специальности минус 1 голос. Согласен, хорошая идея.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(20:15:07 / 03-03-2016)

сама идея различного веса каждого индивида, полученного по некоторому списку критериев, лично мне кажется вполне справедливой и интересной.

а вот замечания некоторых граждан о том, как "трудно" проголосовывать все проекты, включая проект "в какой цвет красить троллейбусы" мне кажутся надуманными. не буду вдаваться в конкретизацию этого вывода.

и еще, видите ли, для всех голосований нам нужна, оказывается, квалификация... ахренеть... юрист вайнштейн разбирается во всех главных и второстепенных вопросах нашего государства, а мы, оказывается, - нет....

вынужден расстроить гражданина, ратующего за ГД, и понизить его вес при голосовании :-))

любой индивид может воспользоваться консультацией юридических крючкотворов даже сейчас. а в будущем любой законопроект в обязательном порядке будет проходить юридическую экспертизу и готовиться профильными специалистами предварительно проходя голосование всех жителей по принципиальным вопросам, которые сегодня могут означать "в первом голосовании".

вообще-то задача уйти от бесконечных поправок и пустых полугодовой жизни не работающих лоббистских законов...

квалификация каждого определяется образованием в стране всех ее граждан. так что, надо не юристов плодить ,а всех граждан университетски образовывать. но в этом случае ими нельзя будет манипулировать вайнштейнам и ко...  

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:08:59 / 03-03-2016)

"кто больше предложит за депутатскую должность, тот её и получит"(c)

В к-нце к-нцов к этому всё и должно прийти при власти Г-сдепа. Потому что Г-сдеп рисует деньги из ниоткуда, и никто ему конкуренцию составить не может.

 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 11 месяцев)(18:34:11 / 03-03-2016)

В данной статье не отражен один очень значительный момент в работе депутатов - большая часть депутатов редко посещает своё рабочее место,занимаясь более важными "делами".Спрашивается - за что платят этим упырям,если они даже на свою основную работу не ходят? Что же касается причины высокой оплаты их "деятельности", то ответ приведенный в статье какой-то детский честное слово, ведь практически любой депутат - это прежде всего лоббист чужих интересов и зачастую не интересов обычного гражданского общества,а олигархата, банкстеров и прочей паразитической шушеры(по-крайней мере пока именно таким образом обстоит дело, за редким исключением).

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:25:04 / 03-03-2016)

Вы какую-то чушь говорите. Никаких проблем как раз для "лоббистов олигархата, банкстеров и прочей паразитической шушеры"(c) сидеть на своём "рабочем месте" от звонка до звонка!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 11 месяцев)(18:33:22 / 03-03-2016)

Где именно тут чушь? Я написал о том, что причина высокой зарплаты, озвученная автором в статье выглядит не серьёзно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:37:40 / 03-03-2016)

Насколько несерьёзно? Конкретно назовите сколько по-вашему должна быть зарплата депутата Государственной Думы, чтобы его не могли подкупить ни мелкие лавошники, ни олигархи, ни банкстеры? И чтобы он за эти деньги сидел от звонка до звонка за партой голосувалкой!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Они уже 150раз называли основание. Типа, зарплата депутатов и эффективных манагеров должна быть на "мировом" уровне, т.е. посмотрели на зарплату в бундестаге и перевели в рубли по курсу. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(18:38:32 / 03-03-2016)

Аффтор, разочаровали. Создается впечатление заказной статьи, причем выдавленной сквозь зубы. Четкое впечатление, что вы сами не верите в то, что написали.

На мой взгляд, все депутаты нашей Госдуры делятся на 2 абсолютно четко выделяемые категории:

1. Люди ни на что не способные, кроме как работать языком. Причем как в прямом, так и в переносном смысле. И красиво говорить и вовремя лизнуть кого надо и где надо. Ни на какую другую работу, кроме как быть "политиком" они не способны.

2. Люди пришедшие зарабатывать деньги. Я думаю, ни для кого не секрет, что можно протащить через Госдуру абсолютно любой законопроект, даже самый идиотский и/или антигосударственный, вопрос только в том, сколько за это придется заплатить и кому. В иллюстрацию к этому приведу следующую историю, часть деталей которой мне стали известны от жены, работающей на достаточно высокой должности в крупной фирме, торгующей медтехникой, а другая часть - от коллег из соответствующего ведомства.

История
 

Можете верить данной истории или нет, но она произошла. И такие же истории происходят постоянно и регулярно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:41:13 / 03-03-2016)

"Глава фирмы занес некоторым депутатам некие суммы в общей сложности гораздо меньшие, чем прибыль, которая будет получена в течение первого года после принятия данной поправочки. И поправочка была принята."(c)

А все другие депутаты голосовали за эту поправочку просто за красивые глаза некоторых подкупленных депутатов? Им-то что за радость была так голосовать?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(22:23:08 / 03-03-2016)

А все другие депутаты голосовали за эту поправочку просто за красивые глаза некоторых подкупленных депутатов?

"Элементарно, Ватсон" (с).

Во-первых, достаточно "занести" руководителю фракции, чтобы получить кучу голосов. Партийная дисциплина, однако, поскольку все внутри фракции голосуют по команде сверху.

Во-вторых, внесенное предложение типа "тестировать всех ментов на наркотики", т.е. являющимся явно популистким и вроде бы правильным, если не вникать в вопрос, проходят на ура у первой части, т.е. тех, кто умеет работать только языком (а не головой).

Им-то что за радость была так голосовать

Тоже элементарно. Сегодня я голосую за то, что предложил, пролоббировав, ты, а завтра ты проголосуешь за то, что лоббирую я. И все довольны.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(23:47:43 / 03-03-2016)

1. Ну так чего скупиться-то? Подредактируйте "историю" - напишите прямо, что купили ЕР, чтобы получить большинство в Госдуме и протолкнуть свою поправку.

Только тогда придётся убрать и бредок про "Глава фирмы занес некоторым депутатам некие суммы в общей сложности гораздо меньшие, чем прибыль, которая будет получена в течение первого года после принятия данной поправочки. И поправочка была принята". Не поверят-с!

2. "Сегодня я голосую за то, что предложил, пролоббировав, ты, а завтра ты проголосуешь за то, что лоббирую я. И все довольны"(c)

Не клеится с первым пунктом. У ЕР большинство, им по таким мелочам другие фракции не нужны. А любая другая партия по такому вопросу обязана будет идти на поклон к ЕР, потому что без них ничего не пропихнуть. А что они могут предложить ЕР? Ничего. ЕР и так без них почти везде обойдётся.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(00:04:21 / 04-03-2016)

Не нужно ничего редактировать. Я уже не первый раз замечаю, что вы читаете исключительно ту часть написанного, которую вам хочется прочитать. Перечитайте  ту часть моего предыдущего комментария, где написано "во-вторых" и постарайтесь понять, что там написано.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(11:15:43 / 04-03-2016)

А ваше "во-вторых" вообще не имеет никакого смысла после вашего "во-первых".

В вашей "истории" описана басня от диванного протестуна, который даже издалека не представляет как устроено принятие законов в Госдуме. А вы очевидно легко внушаемы, раз уж слишком доверчивы к подобным байкам, поскольку критически даже не пытались её разбирать.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(11:36:03 / 04-03-2016)

В отличие от вас, как сразу видно "диванного теоретика" по вопросам работы Госдуры, я привел реальную историю. Информация получена о людей, которые в этом принимали участие. Я не знаю и знать не хочу, какие там механизма применены тадепупами, мне это абсолютно неинтересно, я вижу конкретный результат: после того, как определенным депутатам были занесены некие суммы (весьма немаленькие для физического лица) был принят абсолютно бесполезный законодательный акт, выливший в определенные карманы два ярда из госбюджета сразу и продолжающий лить в те же карманы по ярду (как минимум) ежегодно в будущем.

А ваши теоретические рассуждения на тему могло это быть или нет, можете свернуть в трубочку и засунуть себе в любое место по своему выбору.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(13:02:39 / 04-03-2016)

"я вижу конкретный результат: после того, как определенным депутатам были занесены некие суммы (весьма немаленькие для физического лица) был принят абсолютно бесполезный законодательный акт"(c)

Так вы со свечкой стояли или всё-таки вам Рабинович напел? Вы верите в это, ну и ладно. Это нормально. А здесь никто не обязан верить вам. Это тоже нормально.

Да, кстати, до вас ещё до сих пор так и не дошло почему тестируемый вовсе не обязательно должен писать на глазах медперсонала, чтобы медперсонал был абсолютно уверенным в том, что это именно его моча?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(18:32:27 / 04-03-2016)

Так вы со свечкой стояли или всё-таки вам Рабинович напел?

Вы можете верить, можете не верить,  но таки можно сказать, что стоял со свечкой. Поскольку слышал своими ушами, как на корпоративной пьянке сам фирмач этим похвалялся. Типа "вот как надо дела вести, я молодец, а все остальные лохи". Оно конечно, может быть он просто звездил по пьяни, но что-то я в этом сильно сомневаюсь. Потому как факт поправки и влитых ему в карман денег на лице.

Да, кстати, до вас ещё до сих пор так и не дошло почему тестируемый вовсе не обязательно должен писать на глазах медперсонала, чтобы медперсонал был абсолютно уверенным в том, что это именно его моча?

Ну так расскажите нам, тупым. Я весь в нетерпении. Только не предлагайте проводить генетический анализ по тому же образцу мочи, слишком дорого выйдет. И видеокамеры в туалетной кабинке устанавливать тоже не предлагайте, ибо противозаконно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:33:08 / 04-03-2016)

"можно сказать, что стоял со свечкой. Поскольку слышал своими ушами, как на корпоративной пьянке сам фирмач этим похвалялся"(c)

Спасибо, больше вопросов к вам в принципе не может быть!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(21:07:40 / 04-03-2016)

А вам нужна видеозапись передачи денег с GPS-ными треками? А может письменные показания всех задействованных лиц, заверенные нотариусом?

Вот читаю я, что вы пишете и не могу понять. Толи вы идиот (да не похоже вроде), толи стандартный троль. Хотя не исключен вариант, что вы сами в этой тусовке варитесь, поэтому такая активная защита.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(19:52:11 / 03-03-2016)

 ну реально кризис в мире. Овец чет уж совсем убогую пропаганду толкает, Фриц тож. видать, везде финансирование режут.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(20:17:21 / 03-03-2016)

Не хорошая заметка. Почти с первого предложения не хорошая. Вранье одним словом. Как пример автор говорит, что депутаты защищают садоводоа. Это наглая ложь. Получаю он лайн рассылку союза садоводов. В этой рассылке подробно разъясняется как Дума клепает законы, что бы отнимать землю у садоводов. "Единая Россия" голосов от садоводов на ближайших выборах не получит.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 9 месяцев)(05:13:46 / 04-03-2016)

Просмотрел статью и комментарии, все мыслят в рамках одной модели. Есть представители народа, выбранные атомизированными индивидами. Детали системы не так уж важны, все равно буржуи в ключевых местах системы приложат требуемый ресурс и она будет работать как ИМ нужно. Существующая система выборной демократии западного типа нужна ТОЛЬКО для легитимации в глазах населения.

Задача этого фасада не выражать интересы народа, а придавать благообразность. Иначе:

/// И тогда эта самая значительная часть общества вынуждена будет перейти в жёсткую оппозицию — вплоть до выхода на баррикады... ///

 

А ведь не так давно у нас была попытка построить более совершенную модель (отмечу сразу, что на мой взгляд неудачную, но это вопросы практического воплощения а не идеи). Это СОВЕТЫ.

Есть элементарные ячейки общества - трудовые, рабочие коллективы. И вот если человек выражает волю конкретной ячейки и самое главное несет перед ней моральную ответственность, это уже совсем другое дело. Дело в том, что обычным избирателям можно ездить по ушам на выборах. А в узком кругу, работающих совместно людей видно все. Понятно, что в отношениях в коллективе хватает всякого, но это совершенно другой уровень отбора представителей.

И главное, в идее Советов есть продолжение идеи общины и соборности, помогавшим нашим предкам выживать на негостеприимных и холодных землях.

P.S. В словаре на academic решил проверить себя на правильное понимание соборности. Понравилось описание, даю цитату:

СОБОРНОСТЬ — понятие русской философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви. Термин не имеет аналогов в др. языках.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...