Еще раз про *наступательную* ЕвроПРО

Аватар пользователя Судья Сухов

В дополнение и развитие своего поста о ПРО. Поскольку мысль свою не разжевал, и многими камрадами был не понят.

Для начала - несколько тезисов.

ЕвроПРО можно назвать "наступательной" сразу по нескольким причинам:
1. Создается с надеждой перехватить остатки нашего ответно-встречного удара (т.е. под сценарий первого удара по нам).
2. Может быть использована для неожиданного удара крылатыми ракетами (хранящимися в ячейках Мк.41 вместо противоракет SM-3).
3. Может быть использована для быстрого удара противоракетами (используемыми в качестве РМСД) по наземным целям.

Каждая из этих причин в отдельности уже позволяет обосновать ее наступательное предназначение.
Давайте разберем несколько подробнее.



Почему ЕвроПРО наступательная?

Причина 1.
Создается с надеждой перехватить остатки нашего ответно-встречного удара (т.е. под сценарий первого удара по нам).

С перехватом наших МБР у "партнеров" вытанцовывается плохо. И это даже если рассчитывать на противоракеты SM-3 Block II (которых еще нет).
Про резвые "Тополя" и "Ярсы" с коротким АУТ я уже говорил, но вот пример интереснее:

...для ракет РС-18Б и РС-20В (более медленных - прим. judgesuhov), стартующих из районов Татищева (Саратовская область) и Домбаровского (Оренбургская область). У этих ракет первая ступень работает 155 с, вторая — с учетом довыведения — 185 с. За 340 с активного участка полета ракета удаляется на 660 км и набирает высоту 390 км. РЛС в Вардё может увидеть ракеты, стартующие из Татищева и Домбаровского, соответственно через 300 и 330 с на высотах 300 и 360 км. Предположим, что перехватчики SS-3 2А стартуют соответственно через 320 и 420 с, когда ракеты находятся на высоте 340 и 600 км. При разгоне до скорости 5,5 км/с высота их подъема в зависимости от угла атаки к поверхности Земли может сравняться с высотой полета ракет на разных дальностях от точек своего старта. На рис. 8 показаны различные варианты расположения точки старта перехватчика по отношению к траектории ракет PC-18/20, обеспечивающие условия пересечения траекторий. Оценки показывают, что при рассмотренных задержках старта такие условия не реализуются для перехватчика SM-3 2А, находящегося на наземной базе в районе Редзикова.
[стр. 187 сборника «Противоракетная оборона: конфронтация и сотрудничество»]



Но есть один момент, который для наших, расположенных в западной части РФ ракет, может много поменять.
Применение космической системы раннего обнаружения SBIRS даст обнаружить пуски МБР раньше (до появления ракет над радиогоризонтом) и в некоторых случая позволит успеть противоракетам перехватить наши МБР [см. стр.190 вышеуказанного источника].
Да, система SBIRS еще не работает в полном объеме, но... зная примерное время старта (а американцы нападающая сторона будет знать время ответного удара, поскольку знает - когда сама его нанесет) можно все 4 уже имеющихся спутника сосредоточить в нужное время в нужном месте. Или приурочить удар ко времени прохода спутников над позициями наших МБР, чтобы успеть выдать целеуказание.


Причина 2.
Может быть использована для неожиданного удара крылатыми ракетами (хранящимися в ячейках Мк.41 вместо противоракет SM-3).

Почему неожиданного?
Потому что для удара другим носителям КР морским (за исключением ПЛ) и воздушным - надо подойти к нашим рубежам, что не останется незамеченным.
Подход ПЛ, тоже, кстати можно парировать. Для этого, например, подходят наши ДЭПЛ ("Палтусы" с "Варшавянками" всякие). Американская атомная ПЛ дуэль варшавянке, скорее всего проиграет. Как произошло недавно в Индии.
А наземная пусковая Мк.41 ЕвроПРО - уже стоит рядышком и создает постоянную угрозу.


Пуск BGM-109 (слева) и SM-3 (справа) из УВП Mk.41 


Причина 3.
Может быть использована для быстрого удара противоракетами (используемыми в качестве баллистических ракет малой и средней дальности) по наземным целям.

Об этом, собственно и пойдет разговор. 
Первые две причины в качестве обоснования её наступательности - уже фигурируют по ТВ. Взять тот же фильм Константина Семина "Радиус Поражения".
А вот о третьем варианте (потенциально - самом опасном, на мой взгляд, - молчат).
О нём я и говорил в своем предыдущем посте, приводя материал о возможности ударов по земле ракет SM (Standart Missle).
В последующих разговорах я буду именовать это "Третий сценарий ЕвроПРО".


Да, могут сбить

Оговорюсь сразу - мое "исследование" проходит под девизом
"Значение имеют не намерения, а возможности".
Так сказал вроде бы кто-то из западных генералов (кто найдет первоисточник и поделится - тому можно неделю материться в комментариях, шучу тот молодец).
Меня интересуют в первую очередь возможности врага.

Я знаю согласен, что эти самые баллистические SM-3/LASM и т.д. могут быть перехвачены нашими С-300 и С-400 (первым, кстати, научился "брать" такую цель еще войсковой ЗРК С-300В в далеких 80-х). А есть еще А-135 и прочее.
Но.
"Томагавки" с ALCM-B мы тоже умеем перехватывать. Это же не отменяет для нас сию угрозу? Её всерьез принимают и рассматривают.
И наши официальные лица очень обеспокоены возможным появлением "Томогавков" у наших границ.
Вопреки тому, что сбивать мы их умеем, а до цели они летят на порядок дольше, чем баллистические CM-3/СМ-4.


ЗРК  С-300В


Семейство Standart Missle

Итак, про применение ракет SM-1MR по кораблям мы уже говорили, поэтому сразу начнем с ракеты SM-2.

Да, если кто не понял все ракеты SM - это одно семейство "Standart Missle".
И начиная с ракеты SM-2 - все они запускаются из универсальной установки вертикального пуска (УВП) Mk.41 - и ПВОшные SM-2MR (RIM-66), SM-2ER (RIM-156), SM-6 (RIM-174), и ПРОшная SM-3 (RIM-161), и LASM - она же SM-4 (RGM-165).

1395157568_risunok-7-protivobunkernye-boepripasy.jpg

На последней, SM-4, акцентируем внимание.
RGM-165 LASM (англ. Land-Attack Standard Missile) была разработана для поддержки действий морской пехоты, в качестве замены тяжелой морской артиллерии.

Ракета должна была нести БЧ весом 135 кг (осколочно-фугасную, либо проникающую) на дальность 200 морских миль (370 км).
В отличие от своих "одноклассниц" ракета не распиаренна, и особенно "в этих ваших интернетах" (с) не светилась.
Испытания прошла успешно и в 2004 году была готова, но от нее, якобы, отказались.
Кстати попадалась информация, что ракета успешно поражала цели на дальности в 500 км.
Похоже ли это на правду?

Ребята из Raytheon скромно пишут о 280 км дальности.
При этом, указывают только об одном типе БЧ (скромничают?) - осколочно фугасной MK 125.
И указывают, что ракета создана на базе RIM-66K - т.е. SM-2MR - зенитной ракеты "Стандарт" средней дальности.
Максимальная ее дальность по аэродинамическим целям - 167 км.
Но есть еще вторая SM-2 - дальнобойная. Которая SM-2ER (RIM-156A) - с дальностью по аэродинамическим целям уже в 240 км.
БЧ у этих ракет (и у RIM-66 и у RIM-156) одинаковая - 113 кг.

Из 167 км по воздушной цели у RIM-66 получается 280 км по земле (все верно - ракета ведь для атаки наземной цели идет по баллистической кривой). "Наземная" дальность получается равной 167,6% от "воздушной".
Путем решения несложной пропорции получаем из 240 км по воздушной цели у RIM-156 - 402 км по земле.
Ага, а вот и 370 км, обещанные разработчиками в начале. Т.е. помимо упомянутой Raytheon была еще одна (дальнобойная) модификация ракеты на базе RIM-156?
Если умолчали о ней, то могли умолчать и о еще какой-нибудь модификации, например о новинке с дальностью 500 км.

Если снизить вес БЧ со 135 килограммового фугаса и прилепить туда тактический ядерный заряд - думаю дальность можно еще повысить (ибо применив, например, ЯБЧ W82 можно снизить массу БЧ более чем в трое).

А можно при той же дальности снарядить LASM "томагавсковской" термоядерной 200-килотонной БЧ W80, весом 131,5 кг. Как раз.


Теперь к SM-3.



SM-3 ракета чисто ПРОшная, которой не надо маневрировать, целясь в аэродинамическую цель. Потому, выкинув из оной все лишнее - получили дальность поражения целей 500 км при высоте поражения 250 км.
При этом поражающим элементом ракеты является легкий кинетический перехватчик LEAP весом 23 килограмма.


Кинетический перехватчик LEAP (Lightweight Exo-Atmosspheric Projectile)

Прикидывая по тому же принципу - дальность работы по земле... из 500 км по космической цели получим 838 км (хотя здесь прирост дальности может быть больше, ибо большая часть траектории проходит вне атмосферы и сила трения о воздух будет съедать меньше дальности).
Это тем самым 23-кг кинетическим перехватчиком.
А если вместо него поместить... спецБЧ?


Сколько весит ядерный заряд?



Не будем замахиваться на серьезные заряды типа вот этого ↑ серебристого цилиндра W80 (мощность до 200 Кт) из КР BGM-109A (в просторечии - "Томагавк"), диаметром 0,3 м и весом всего 131,5 кг.
Возьмем чего-нибудь поменьше и попроще.

Где-то читал, что первые варианты кинетического перехватчика LEAP были размером "с холодильник" и весили под 200 кг (будет время - поищу подтверждение).
Но с таким "перехватчиком" СМ-3 на 250 км высоты и 500 км дальности точно бы не улетела.
Потому будем скромнее.



Американский 155-мм активно-реактивный ядерный снаряд XM-785, имеет ядерную БЧ W82 мощностью до 2 Кт, которая весит 43 кг.
Предполагаю, что вписать ЯБЧ, вписанную в 155-мм снаряд в габарит третьей ступени СМ-3 (диаметр ракеты 343 мм) не будет большой проблемы. Получим прирост массы БЧ 20 кг (на 87%).
Много это или мало для ракеты со стартовой массой 1501 кг?
Прирост к стартовой массе - 1,33%.

Понятно, что более тяжелой БЧ - дальность ракеты уменьшится.
"Циолковские" есть, которые посчитают падение дальности ракеты из-за прироста массы БЧ на 20 кг?
Пока возьмем грубо (с запасом) - падение дальности в 130 км. Саму дальность соответсвенно - 700 км.
А то лень времени нет рассчетами заморачиваться.

Соответственно - можно так же посчитать на сколько вырастет дальность SM-4 LASM при замене штатной 135 кг ОФ БЧ на 43 кг W82.


Попадет ли?

Если с LASM - понятно (у нее была предусмотрена система наведения), то с "модифицированной" в РМД "SM-3W82" (назову СМ-3 с прикрученной ЯБЧ так) есть вопрос.

Попадет ли ракета через 800 км в цель без всяких модных GPS-ов?
Вопрос важный, потому как в комментариях стали угрожать системами РЭБ, покрывающими важные цели (столицу, к примеру) да и некуда пихать этот GPS-модуль по массе, ибо БЧ потяжелела.

При самых плохих раскладах - не думаю, что КВО (круговое вероятное отклонение) ракеты превысит КВО таких старичков, как например  MGM-31A Pershing IA, запускавшихся без всяких ЖэПэЭсов и модных систем наведения.
КВО "Першинга 1", насколько помню, составляло что-то около 300 метров.

Какова вероятность попасть в Сенатский дворец Московского Кремля?


Сенатский дворец Кремля - треугольное здание справа

Думаю, что при залповом пуске 8-ми штук СМ-3 (столько помещается в одну УВП Mk.41) - достаточно высокая.
Ну а 2 Кт (2000 тонн тротилового эквивалента) мощности взрыва - это не 23 килограмовая болванка LEAP.
Шансы уцелеть у кого-то в здании - думаю будут близки к нулю.


Достанет ли?

При нынешних раскладах - нет.
Ни SM-4 (LASM), ни "SM-3W82" из нынешнего района расположения в Польше до Кремля не добьют.

Чтобы достать до Москвы, надо:

Вариант 1. Двигать пусковые в Латвию и на Украину.
От украинской границы до Москвы - менее 500 км. От латвийской - чуть меньше 600 км.

Вариант 2. Ждать новую ракету SM-3 Block II.
У последней гораздо более впечатляющие характеристики. Если американцы не врут, то энергетика SM-3 block IIA позволит ей подниматься до высоты 2100 км или работать на дальности до 3400 км. Т.е. из уже имеющихся районов размещения ЕвроПРО они смогут "доставать" цели на всей западной части РФ (до Урала - легко, а скорее всего и дальше).


В сухом остатке

В данный момент техническая угроза подобной атаки - отсутствует. Но!
При размещении пусковых установок ЕвроПРО в приграничных районах Украины - опасность уже становится реальной
Уверен, "правительство" наших братьев пойдет на этот шаг с радостью и энтузиазмом. Так же как Польша, которая попросила недавно передать ей ядерные бомбы B61, хранящиеся в Германии.
Современные западные "элиты", стоящие на вытяжку перед Дядей Сэмом ("Что новый хозяин надо?" ©) готовы как угодно ухудшить положение своих стран (вопреки собственным интересам), лишь бы пахан похвалил. На граждан, экономические интересы и возможные последствия - плевать. Лишь бы пахан от кормушки не отогнал.
Собственно, открытий тут нет - мы это уже красноречиво увидели на примере мазохистского введения ЕС санкций в отношении России.

На это разговор о технической части "Третьего сценария" закрываю, а в следующем посте поговорим о политической части применения.
Из серии - есть они пустят одну ракету, то будет война, если Путина устранят - ничего не изменится и прочие подобные... 

_____________________
ЖЖ Сухова

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Еврорейцы - агрессивные истеричные лжецы.

Комментарии

Аватар пользователя Судья Сухов

Я вообще-то не про "Быстрый глобальный удар" писал :)

Вы предыдущий пост мой на эту тему читали?

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 4 месяца)

Читал. Суть в моём понимании всех этих вооружений в нанесении максимального урона  противнику и сведения возможности ответного удара на нет.

Аватар пользователя Судья Сухов

В целом - согласен. Глобальный удар - лажа.
Чисто теоретически возможен... но на практике - нереально избежать обнаружения массированного запуска КР.
Главное знать бы, что у тех, кто в Кремле - хватит яиц, чтобы нажать на ответку.
Пока вроде, как минимум, два таких человека там есть. smiley

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Про пункт 2 уже писал в прошлом топике. Крылатых ракет там можно разместить мало, ядерных томагавков нет уже лет 25. Нанести сколько-нибудь значимый урон они не способны.

Про пункт 3. Дальность до 500км - это обычная ОТР. Сбивается всем чем угодно (не только С-300В/С-300ПМ2/С-400, но и Бук-М2), а за счет высокой траектории проблем с ее поражением куда меньше чем у КР - радиогоризонт не мешает.

Причем это не "Искандер", который на тех же 500км представляет собой небаллистическую цель, из-за чего его поражение существующими средствами ПВО/ПРО практически невозможно.

Вообще идея переделки ракеты ПРО в БР изначально бредовая. У них слишком разные требования. Ракете ПРО нужно иметь как можно более быстрый разгон и выход на траекторию легкой БЧ. У БР наоборот, нужно тащить как можно большую нагрузку (побольше БЧ и средства преодоления ПРО) на как можно более высокую дальность.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

А что, нам дают возможность инспектировать эти шахты? Или нужно верить джентльменам на слово?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Я написал про заведомо недостижимые возможности. SM-3 может бросать нормальный ББ только себе под ноги.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Что вы понимаете под "нормальным" ББ?

Как при таком раскладе SM-4 несет 135 кг (в которые легко помещается 200-килотонная БЧ) на дальность 400 км (а то и более)?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

1) Читаем про перехват ОТР. Для современной ПВО/ПРО это простая цель.

2) И до куда она долетит со своей дальностью 400км?

3) Программа LASM отменена 13 лет назад.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Делаю вывод, что вы пост читали  по диагонали, и забежали сюда понабрасывать (или вы просто на работе? wink).

1) Врете. Цель не простая. Но на сегодня - перехватываемая. Я об этом в статье сказал.

2) 400 км не предел. Есть информация, что они успешно поражали цели на 500 км. Об этом я тоже написал.

При этом от украинской границы - до Москвы менее 500 км. Т.е. может достать на пределе дальности.

3) Вам об этом сказали. Можете верить на слово США.

Нельзя исключать выпуска ракет LASM втихушку. Также нельзя исключать выпуска после программы LASM новых SM-2 и SM-3, с готовыми наработками LASM, и могущих работать по земле (напомню, что SM-1 применяли по надводным целям еще до программы LASM).

Надо быть полным идиотом, чтобы ждать признаний в этом от америкосов

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

1) Врете. Цель не простая. Но на сегодня - перехватываемая. Я об этом в статье сказал.

И в чем же непростота перехвата ОТБР с дальностью до 500км? Просвятите. Наши ЗРК способны перехватывать даже БЦ со скоростями до 4500-4800м/с. А это - уже уровень БРСД с дальностью 2500-3000км.

Обычные баллистические цели не требуют превосходства скорости ЗУР над скоростью цели ввиду высокой степени прогнозирования траектории и возможностью вывода ракеты на встречный курс.

2) 400 км не предел. Есть информация, что они успешно поражали цели на 500 км. Об этом я тоже написал.

 

500км - дальность ракет наземного базирования, ограниченная договором РСМД. Поэтому я ее изначально и взял.

 

3) Вам об этом сказали. Можете верить на слово США.

Нельзя исключать выпуска ракет LASM втихушку. Также нельзя исключать выпуска после программы LASM новых SM-2 и SM-3, с готовыми наработками LASM, и могущих работать по земле (напомню, что SM-1 применяли по надводным целям еще до программы LASM).

Надо быть полным идиотом, чтобы ждать признаний в этом от америкосов

Фантастические сценарии предлагаю рассматривать отдельно.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

А откуда Вы знаете, ЧТО там на самом деле в этих шахтах? Туда пускают с инспекциями? Можно сказать - SM-3, а поставить хоть Першинг-2 (или 2М :-) Что мешает это сделать?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Размеры ШПУ мешают.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Повторю вопрос - кого туда пустят с инспекцией, замерить размер ШПУ?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Предлагаете незаметно заменить Mk41на пусковые трайдента 2? Да вы батенька затейник. Незаметно разместить на суше пару десятков морских МБР. И самое главное - куда вы ими стрелять собрались? Про минимальную дальность МБР слышали?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Вы можете ответить на простой вопрос - 

ЕСТЬ ЛИ У РОССИИ ВОЗМОЖНОСТЬ ИНСПЕКТИРОВАТЬ ПЛОЩАДКУ

Во вторых - я говори про ПЕРШИНГ-2 или аналог -  это ракета СРЕДНЕЙ И МЕНЬШЕЙ ДАЛЬНОСТИ

Вопрос к редакции:

ТУПЫЕ БАРАНЫ ДОСТАЛИ УЖЕ, ЧТО ДЕЛАТЬ?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

1) Вас в гугле забанили? Еще в 2007 году нашим предлагали регулярные инспекции.

2) Для использования "Першинг-2" вам придется сесть в машину времени, отправиться в 1989 год и предотвратить подписание договора о ликвидации ракет средней и малой дальности, под которые он попал.

3) Труд сделал из обезьяны человека, а образование превращает барана в знающего. Если тупые бараны достали - вариант один - займитесь наконец самообразованием.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Ваша наивность удивляет. Вы думаете, что Запад Вам отплатит чем-то хорошим, за то, что Вы его обожаете и стараетесь добиться уничтожения России?

"Предлагали", но фактически, сейчас - возможности проводить инспекции - НЕТ.

Я написал Першинг-2 или современный аналог - что может помешать американцам тайно изготовить такого класса ракеты и разместить их под видом ПРО?

Вы не просто тупой баран - Ваша тупость именно в сфере идиотской любви и веры к вероломному, сатанистскому, антигуманному, эксплуататорскому и рабовладельческому средоточию Зла - Западу. Если бы Вы лично страдали от этого - но, увы, Вы еще и тянете за собой многих своей лживой и подлой пропагандой.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Не мешайте райтеону пилить американский бюджет ) В принципе, это основное назначение системы Евро-ПРО.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 5 месяцев)

Есть в этих ваших инторнетах такой источник, Dancomm, который уже разжевал и про SM-3 разных "блоков", и про GBI, и про переделку оных в наступательные РСД.

Но товарищ Сухов третий раз за месяц упорно гнёт свое. Раньше в моде были "100500 томагавков", "танки под Смоленском", теперь вот это всё.

Аватар пользователя Судья Сухов

Товарища Dancomm'а не знаю.

Имею мнение и гну. И буду гнуть.

Кому не нравится (и для кого "откровений" в данной теме нет) - может не читать. :)

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

это товарищ еще с первого ираквара, из военспецов рвсн. после где-то 08-08-08 как-то перестал особо светить инфой, когда многим, находящимся при исполнении за лишний /гагарин долетался, а ты доТБМшся (в смысле звезди)/ треп с раскрытием вроде как не секретных (нет в списках), но людям с знанием этой темы (таким же разработчикам, но за лужей) многое скажет, позволит поставить граничные условия - что может а что нет.

не Вы первый такие выкладки делаете, и типовые данные по всем ракетным носителям в книжках аналогичных моделям угроз 20хх (на перспективу 10-15 лет) наверняка есть, ибо разработчики радиосредств и средств управления отечественных изделий должны четко представлять - к чему быть готовым и как и чему надо противодействовать.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Все-таки притянуто за уши - каким бы ни был нарратив, специализацию еще никто не отменял.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Объясните, что мешает нам превентивно уничтожать политически.

Например, объявить, зону безопасности с кратным перекрытием возможностей наших про.

Дать срок на вынесение за пределы. А не уберут - бомбить, предварительно объявив, что перехват наших ракет на пути к заранее заявленным целям  - есть акт агрессии.

Мол недосуг нам разбираться, заряженное ли ружье вы направляете в нашу сторону, и кто вам его в руки дал.

в пендосии менты стреляют любого, а без разрешения соседей даже забор не поставишь и газон не вырастишь. 

объявляем зону интересов нацбезопасности на 5000км от Москвы и все.

Аватар пользователя Судья Сухов

про политику в следующем посте

Тут бы с тролями по "технической части" разобраться :)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

"Может быть использована для неожиданного удара крылатыми ракетами" - НАТОвские крылатые ракеты НЕОЖИДАННО дозвуковые, а значит лететь будут несколько часов. Это очень неожиданно, да.

Аватар пользователя Судья Сухов

Внимательнее читайте, юморист.

Неожиданность в том, что до этого носителю КР (Арли Берку, Тикондероге, Б-52 и т.п.) надо было подойти к рубежу, что фактор неожиданности уже исключало.

А здесь он сохраняется. Не будет предупреждения о грядущем пуске КР в виде корабля у берегов или отметки Б-52 на экране радиолокатора.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вся Европа сейчас находится под угрозой такого удара из Калининграда. Причем БР Искандера им перехватывать нечем ни сейчас, ни даже в перспективе лет 10ти.

И если позиционный районы ПРО известны (будут известны с появлением) с точностью до метра, то обезоруживающий удар по мобильным комплексам нанести не получится.

Поэтому, я бы куда больше опасался появления в Европе аналога "Искандера", чем таких стационарных незащищенных ПУ.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Да пускай пуск будет хоть трижды неожиданным, после этого КРам еще несколько часов пилить до цели. За это время успеет состоятся обмен ударами, а самое главное уже не будет GPS-са, без которого они превратятся в ФАУ-1.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Эти самые ракеты еще и неожиданно довольно сложно обнаружить.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

И в чем же сложность? Наши калибры снимали на мобильники, а эти что невидимки? Почитайте на досуги  про возможности обнаружения низколетящих целей различными российским комплексами и системами ПВО.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Первый вариант, двигать границу, очевиден. Второй вариант - перенести столицу, первых лиц и прочие важные для страны штуки поближе к Уралу, например в Пермь, чем плох?

 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 11 месяцев)

высоты 2100 км или работать на дальности до 3400 км.

И это все в рамках стандартного пускового контейнера? Даже топору дальность больше 2500 не пишут.

 

Аватар пользователя Судья Сухов

Ну эти ребята в рамках попила могут и не такое нафантазировать.

Но коли заявляют - как минимум стоит прислушаться.

"Лучше перебдеть, чем недобдеть" (с). smiley

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

так и калибру всего 300 км рисовали, и чО? а оказалось 2500+ с малым отклонением вполне даже...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

300км - это 3М54, противокорабельная ракета.

А 3М14 изначально имел 2000+ км дальности.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 2 месяца)

Вполне реальная растущая угроза. Если все будет идти как идет в ближайшем будущем может возникнуть ситуация, когда единственным вариантом предотвращения агрессии со стороны НАТО и сохранения баланса будет нанесение превентивного ядерного удара по определенным целям. Вполне реально, что делать это придется в ближайшие 2 -4 года, так как окно возможностей закрывается.

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

Попадет ли ракета через 800 км в цель без всяких модных GPS-ов?
Вопрос важный, потому как в комментариях стали угрожать системами РЭБ, покрывающими важные цели (столицу, к примеру) да и некуда пихать этот GPS-модуль по массе, ибо БЧ потяжелела.
 

Я так понимаю камень в сторону моего огорода))) По поводу размеров модуля ЖПС, пачка сигарет, вместе с антенной. Вес, если не учитывать корпус, наверное ещё легче чем у сигарет внутри этой пачки. По поводу попадёт и без ЖПС в нужный круг: посчитайте на сколько уйдёт ракета если на дистанции в 200-300 км от цели отклониться на 1-5 градуса по курсу. В своем комментарии к прошлой вашей статье про европро, под фразой "наглухо" я имел в виду и воздействие на инерциальные системы самой ракеты а не только ЖПС. Вообщем как и говорил раньше, прорыв возможен только при массовом налёте, а массовый старт сам по себе грозит ежесекундной ответкой. А так в целом статья годная, с хорошей информацией внутри, как и предыдущие.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 неделя)

Очень интересно.

Вообще тема тактического ядерного оружия у нас мало освещается.

Нет актуальной информации о составе и состоянии арсеналов ТЯО американцев и наших.

Только косвенные данные, типа этого:

http://aftershock.news/?q=node/363597

Надеюсь, все сценарии в Генштабе и на командно-штабных учениях уже прокручены.

Субъективное ощущение - партнеры более склонны разыграть карту предательства и раскола элит, а не прямого удара. Это у них (и у нас) историческая традиция такая.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Итак я позволю для ТУПЯЩИХ повторить вопрос:

Что мешает американцам СКАЗАТЬ, что в шахтах SM-1 (2,3), а НА САМОМ ДЕЛЕ поставить что-то типа Першинг-2 (3,4) ?

Разве нас туда пускают с инспекциями?

Страницы