Положим вы параноик, полагающий, что впереди со скажем вероятностью процентов 20 (что довольно много), весь мир ждет довольно суровый ресурсно-экономический кризис с чередой локальных и регионарных военных конфликтов.
Настолько суровый, что даже если противостояние мировых держав не разрешится глобальным ядерным конфликтом (такая вероятность тоже существует), то все равно, в результате деградации мирового разделения труда и ресурсного голода, цивилизация во многих странах скатится до технологического уровня 20-30х годов прошлого столетия, а кое-где еще и ниже.
Предположим, чтобы предстоящая деградация науки и знаний не достигла того дна, какое в таком случае неизбежно постигнет технику и производство, уже сейчас важно озаботится сохранить эти знания на носителях информации.
Чтобы потом была основа, на чем вновь поднимать цивилизацию из руин!
Вопрос вот в чем:
1) Что является лучшим носителем: бумага или все же электронные носители информации по типу жестких дисков?
Ведь можно предположить, что многие ПК будут работать от 15 до 25 лет после коллапса и даже больше, особенно если к ним запастись комплектующими, правильно хранить и редко пользоваться.
2) Какие виды информации вы рекомендуете сохранять обычному человеку, только касающиеся его профессионально образования или подряд все области науки, даже в которых он не разбирается?
Комментарии
Порноролики как раз в отсутствие лепестричества ого-го как будут цениться! Будете на пальцах их объяснять соплеменникам - респект и уважуха вам обеспечены!
Храните
деньги в сберегательной кассефлешки в сейфе - и будет вам счастье. Клетка имени дедушки Фарадея рулит.Помимо самих флешек в сейфе нужно будет хранить еще и оборудование, которое их читает. Причем, как я понимаю, сейф тоже не абы какой, а который может защитить от ЭМИ, а так могут
не только лишь всенаверное, только какие-нибудь военные сейфы. Насчет клетки Фарадея - могу ошибаться, но для ее работы не нужен источник питания?Похоже, темные века значительно ближе, чем кажется.... :-(
И вот еще что характерно - вместо того, чтобы набрать в поисковике - "Клетка фарадея wiki" постить это "могу и ошибаться"... нда... значительно ближе... нужно срочно травить на стекле инструкции и писать на m-DVD диски. Потом искать какую-нибудь глубокую пещеру, где все это хоронить.
Вы на верном пути понимания.
И ещё бы это были те кому будет нужно именно знание, а не немного еды и дров.
Найдут через пару сотен лет - и это здорово ускорит восстановление цивилизации. На большее и не рассчитываю.
Лучше тупо сохранить очаги цивилизации.
Тут спору нет ни разу. Но этим очагам надо бы оставить копию знания, в такой форме, чтобы не деградировали носители и можно было хотя бы лет 500 читать без проблем.
Нет. Нужна технология ВОСПРОИЗВОДСТВА И РАЗМНОЖЕНИЯ как носителей информации, так и ее уверенных пользователей.
На мой взгляд, самый реальный вариант "пост-БП носителя информации" - пачка бумажных листов с магнитной полосой на каждом, дублирующей печатный текст, и бумажный же рулон с магнитной полосой для непрерывной записи.
магнитная полоса деградирует, бумага боится сырости, света, химии, тепла... Фольга и матричный принтер спасут человечество!
Для вечного хранения нужны другие носители, а для оперативных нужд - сойдет.
Вечноневечно, а два десятка лет должны быть гарантированы, с предельным максимумом потери в 10%.
Не отрицая ваш багаж знаний, хотел бы отметить, что в силу каких-то только вам известных причин вместо ответа по существу вы занялись ерничеством, хотя вроде бы взрослый рассудительный человек.
И что еще характерно, в этой вашей вики в статье про клетку Фарадея ничего не сказано о необходимости или же наоборот ненужности источника питания, потому, собственно, вопрос и возник. Да, в ответ мне можно попенять, что это школьный курс физики да и вообще в этом ничего сложного нет, но я хотел бы напомнить, что не все, сидящие здесь, являются Капицами и Ландау, а в данный момент посвятить свое время на вникание в сей матан у меня нет возможности, ибо есть работа, которую надо выполнять.
Где тут матан? И что я могу сказать лучше, чем в Вики же написано:
"замкнутой, электропроводящей оболочки" - сейф, является замкнутым? почти, Сделан из металла? да. Металлы проводят электрический ток? да
Где там что-то про источник питания?
Другой вопрос, что просто сейф может и не иметь должного электрического контакта по контуру дверцы. Если бы Вы по этой причине усомнились в качества защиты от ЭМИ - то я бы сказал, что при достаточной ТОЛЩИНЕ это тоже не имеет значения, во всяком случае при тех интенсивностях ЭМИ и его спектре по длинам волн, которых можно ожидать.
Но еще лучше - это жестяная банка, опять же - не окрашенная, луженая, чтобы контакт крышки и емкости был максимально качественный. В которую положить флэшки, которую положить в металлический сейф.
мое понимание способов хранения информации закончилось с матричными принтерами) После них - невоспроизводимая в DIY условиях магия.
В сейф можно положить не только лишь флешку, но и дешёвый планшет или смартфон.
В клетке Фарадея нет никаких чудес.
А вот вам спасибо!
Микроволновка же! Не?
Я уже давно на жестком диске создал раздел для сбора информации по ремеслам.
- Обжиг глины
- Сельское хозяйство
- Животноводство
- Плетение и т.д.
- Медицина (Без УЗИ, ШМУЗИ, МРТ и прочей высокотехнологичной срани)
Это будет очень востребовано в период коллапса.
вот и постили бы выжимки, а то все себе, себе. И сами разберетесь в вопросах (у меня тоже есть папочка куда я складываю полезные и интересные файлики, которые никогда читать не буду), и других просветите. Не все ж нам, Свидетелям Америки Последних Дней, устраивать камлания вокруг Главного Божества, надо бы и с более мелкими духами знакомиться. Дьявол то он где? Там, далеко, высоко в горах и не в нашем районе, да и один он и на всех не хватает, а бес-то вот он рядышком, за плечом.
1) подойдет диверсификация - и бумага (книги), и флешки (а также жесткие диски и dvd/cd)
2) инструкции, рецепты, наставления, чертежи и схемы. на втором месте история, чтобы не забывать благодаря каким ублюдкам мы разнесли мир
Да, за "ссудный процент" карать так же, как за каннибализм. Ибо по сути - то же самое.
Вот вам готовый образец. Именно на случай БП.
"Хартия справедливости". Русский оригинал, для граждан СССР
1. Принята - __.__.____ г. по старому стилю (__.__.____ г. от Р. Х.). Действует - пока светит солнце и стоит мир.
2. Внесение поправок - допустимо, после смерти внуков автора поправки. За искажение текста Хартии - смерть.
3. Любая статья на любом языке говорится на одном дыхании и исполняется буквально. За толкование - смерть.
4. Нет братьев по разуму или по крови, есть - братья по морали. Зверю, притворяющемуся человеком - смерть.
Трудовой кодекс.
5. Права на оружие, свободу, знания и результаты своего труда не дают, а берут. Посягающему на них - смерть.
6. Каждый, работая по способностям, обеспечивает любые свои потребности. Требующему большего - смерть.
7. Каждый, добровольно работая вместе с другими, получает равную оплату за равный труд. За обман - смерть.
8. Организация чужого труда, ради получения личной выгоды - хитрая кража. За эксплуатацию людей - смерть.
9. Результаты совместного труда, всё природное и бесхозное - считается общим. За порчу и присвоение - смерть.
10. Пути по земле, воде, воздуху и космосу открыты. Требующему от мирных путников дань за проезд - смерть.
11. Свободные люди дарят другим подарки и помогают в беде. Желающему собирать налоги или долги - смерть.
12. Каждому, требующему от других на общее дело больше 1/10 части достояния, вещами или трудом - смерть.
13. Мобилизация личного имущества допустима, с согласия владельца. За отказ возвратить его обратно - смерть.
14. Каждый, работающий на общество, получает снаряжение, плату и питание. За торговлю выданным - смерть.
15. Все люди учатся или работают. За чужой счет живут только немощные или больные. Притворщику - смерть.
16. Бывает, честный труд не приносит плодов. Пожалевшему еды голодному или тепла замерзающему - смерть.
17. Сроков давности нет. Виноватого - прости или убей. Если не знаешь, за что убить встреченного - не убивай.
18. У свободных слуг нет. Каждый - судья и палач, обязанный карать зло. За оправдывание виноватого - смерть.
Информационный кодекс.
19. Любая информация общее достояние и открыта каждому. За искажение или засекречивание фактов - смерть.
20. Фактом считают всю правду и только правду. За умышленную ложь, подмену или сокрытие фактов - смерть.
21. Человек, не желающий знать правду - не достоин жалости. Вредителю, по глупости или невежеству - смерть.
22. Любая информация метится, с указанием её авторства, как факт или выдумка. За подмену авторства - смерть.
23. Любой файл информационный сети имеет автора, дату и хранится бессрочно. За попытку стирания - смерть.
24. Каждый запрос и контакт в сети имеет автора, дату и хранится бессрочно. За попытку анонимности - смерть.
25. Точно знаешь - сообщи. Если не уверен, предупреди. Обещанное выполни. За обман доверившегося - смерть.
26. Каждому, кто помогает одному из двух спорящих между собой, без различия возраста и должности - смерть;
27. Человек - существо общественное, но допускается и уединение. За нарушение работы систем связи - смерть.
Имущественный кодекс.
28. Каждый может сам построить себе дом на пустом месте, где он не мешает другим. За захват чужого - смерть.
29. Деньги - мера стоимости и средство обмена с теми, кому нельзя верить на слово. Портящим монету - смерть.
30. Каждый может продать, купить, подарить и завещать личное имущество. За распоряжение чужим - смерть.
Военный кодекс.
31. Каждый человек - боевая единица сам по себе. Каждая вещь - оружие. За непротивление злу насилием - смерть.
32. Война - это обман и угрозы, муки и унижения, ограбления и убийства. Каждому, кто живет войной - смерть.
33. Запрещено заключать мир, пока враг не убит или не сдался. За убийство посла, всем причастным - смерть.
34. Торговля - почти война. Тому, кто трижды взял товар и трижды обанкротился, после третьего раза - смерть.
35. Конфискация чужого имущества - грабеж. За раздачу даром или продажу вещей отнятых насильно - смерть.
36. Всё личное имущество убитого врага, включая его жильё - уничтожается. За попытку их присвоить - смерть.
37. Предатель - опаснее врага. Родственникам и друзьям предателя, по трем линиям до третьего колена - смерть.
38. Запрещены унизительные или телесные наказания. Допускаются только дурная слава, изгнание или смерть;
39. Даже на войне, пытки зло. Мучающему других лично для себя, или с целью получить удовольствие - смерть.
40. Нет высших или низших. Грозящему оружием, затевающему драки или делающему другим гадости - смерть.
41. Не для себя лично и с риском для жизни, на войне допускается всё. Победителей - не судят. Трусам - смерть.
Семейный кодекс.
42. За разделение женского и мужского труда, когда мир, и обязанностей на войне, с целью уклониться - смерть.
43. Добровольное зачатие - считается браком. Родство по генам - отцовством. За принуждение к сексу - смерть.
44. Запрещены брак первой и второй степени родства, однополый секс и скотоложество. Извращенцам - смерть.
45. Все рожденные дети законны, равноправны и наследуют признанным родителям. За подмену детей - смерть.
46. За присвоение не завещанных вещей покойного кем-либо, кроме родни и признанных наследников - смерть.
Административный кодекс.
47. За провозглашение вождем не избранного людьми добровольно, голосованием или на общем совете - смерть
48. За попытку избежать наказания, под предлогом возраста, должности, заслуг, знатности или родства - смерть.
49. Запрещены ордена и титулы, кроме званий на войне. Всех называть только по имени. Честолюбцам - смерть.
50. Развлечения - личное дело каждого, пока не стали опасной манией. За распространение наркотиков - смерть.
ознакомлен, понял и согласен исполнять
Опрометчиво. Передавать надо то, что уже проверенно практикой. Всё остальное - лотерея.
Дык проверено. В данном документе практически все нормы взяты из законов Ликурга, Магдебургского права, Ясы Чингисхана и конституции РСФСР 1918 года. И все более-менее адаптировано под логику современного человека.
Фактически - это "правила вооруженного общежития равных во враждебном окружении".
1. Что-то мне не известно ни одной общности основанной на этих правилах.
2. Нет пункта - что нужно мыть руки перед едой. Дизентерия\дифтерия - страшная штука, когда людей много.
По законам Ликурга жил Рим периода Республики.
По Ясе жили все кочевники Центральной Азии, ряд норм выжил аж до начала ХХ века.
Магдебургское право - основная городская правовая система Европы в 13-16 веках.
Спасибо за разъяснение, но я понял, что это некая компиляция. И хотел лишь указать, что для сложных систем существует известное правило, которое в данном случае можно применить - данная компиляция не будет обладать суммой свойств, она будет обладать новыми свойствами. Поэтому если по отдельности правила и прошли проверку - вовсе не значит, что компиляция правил тоже её пройдёт.
Надо быть очень и очень умным, чтобы суметь предсказать результат. Мировые религии тому пример.
Как можно содержать инфраструктуру ("дороги"), не собирая "дань"?
Как можно добывать ресурсы ("всё природное"), не "портя" их?
Если каждый - "судья и палач", то мир заполнится кровью и страхом.
В любом случае нужна работоспособная система государственного управления, со всеми связями, управлением, контролем и самовоспроизводством, но анархисты наивно полагают, что она не нужна, всё само собой организуется.
В данном, конкретном случае - просто тяжелый бред. Как в здравом уме это можно серьезно предлагать - загадка. Ну - если не быть Верховным Вождем, который в любом случае прочтет пункты БУКВАЛЬНО, а поймет - как ему захочется.
А чем жить в таком обществе - лучше сразу собой покончить. Впрочем - это не нужно - и так быстро где нибудь не так что-то поймешь.
Ой, ну не все так просто и категорично. Начнем сразу с пункта 50.
Я так понимаю, что гнать самогон или растить ... цветы и кусты какие-нибудь для себя может каждый, но если - дал соседу или даже родственнику - то смерть? Допустим, соглашусь.
Но вот задачка - мак, допустим, дает опиаты, опиаты - болеутолящие лекарства - ничего ПРОЩЕ (и надежнее) в природе нет. Можно ли соседу давать опиум? А самогон-то уж ТОЧНО - антисептик?
С этаким вашим кодексом можно лихо так откатиться еще на несколько тысяч лет - по крайней мере, в медицине.
И так далее и так далее - почти по всем пунктам.
Ну и с этим "смерть" после каждого - весьма расплывчатого - пункта - откат будет даже на на 10 тыс, а то и на все 50 тыс. :-)
Читайте статью целиком. а не вырывайте из конекста. Статья - про удовольствия, которые могут стать манией.
Если дал наркоту для кайфа - смерть, если для лечения - нормально.
Кстати, эта статья подразумевает смерть не только за распространение наркотиков, но и за проституцию и азартные игры.
Можно подрихтовать некоторые формулировки для исчезновения даже тени двусмысленности. Но в целом тут, кмк, все правильно.
Дал для лечения, а он разом все принял. Что кодекс Ваш говорит по поводу такой ситуации?
И - кстати - у Вас водка по какой статье идет? И как решать, и кто решать будет что идет по какой статье?
Вы тут уже на смертную казнь себе наговорили, отвечая на мой вопрос. Вы ведь сказали "статья подразумевает"? Я БУКВАЛЬНО читая статью 3, требую для Вас смертной казни.
Особенно, когда включили ПРОСТИТУЦИЮ в 50ю статью. Я вот даже вообразить себе этого не мог. Я наивно полагал, что мужчина и женщина могут приватно решать что, как, почему и где. А вот нет - оказывается, смертная казнь.
p.s. А САЛО у Вас по 50й статье случайно не проходит? :-)
p.p.s. Буквально читая Ваш кодекс (ст.3 требует этого под страхом смерти) я не вижу НИ СЛОВА ЗАПРЕТА НА КАННИБАЛИЗМ. Ну что же - при таком обилии невнятных статей со смертной казнью было бы неразумно запрещать каннибализм. Сколько мяса пропадать будет. Тут логика есть.
Могут. Но не за деньги. Объясняю. Секс - это наркотик, вы не знали?. Причем мощнейший и не вызывающий негативных последствий, т.к. все завязано в организме человека. Все механизмы воздействия половых гормонов на мозг - те же самые, что и у наркотиков. Правда, ничего плохого в этом нет, только хорошее. Поэтому по добровольному согласию без материальных обязательств - можно с кем угодно и как угодно (кроме исключений в статье 44), а за деньги - нет.
Водка? Так же, как и с сексом. Добровольно - можно. За деньги - нет. Но за наличие в руках оружия в пьяном виде - пристрелят при первой же попытке навести на человека согласно статье 40, ствол перед попойкой изволь убрать в сейф или сдать или трезвым товарищам.
Давали для лечения? Для лечения. Если поциент употребил для развлечения - значит, он дурак. Но это проблемы не доктора, а поциента. Логично?
Где тут толкование было? Я назвал частный случай, который полностью вписывается в более общий случай, описанный в статье. Четко и буквально.
pps - в самую точку! Все гадал, в чем смысл и суть данного манифеста. С этим уточнением все стает на места.
ух, как кровожадно... Где ж стока народу найдете для осуждения, в своем-то полутысячном поселке?
ой, а вот это - прекрасно:
1. Лучше всего, если их не найдется вообще.
2. Кровожадность компенсируется полным отсутствием у нормального человека потребности эти нормы нарушать.А в поголовно вооруженном обществе с единым информационным пространством у него и возможностей-то их нарушить особо нет.
Собственно, "права не дают, права берут" - классика любой революционной теории. Каждый имеет право на оружие, свободу, знания и результаты своего труда, в реализации этого права не ограничен ничем, и того, кто эти права пытается у него отнять, обязан уничтожить.
Я так понимаю, что кругом стоят видео камеры, которые все-все регистрируют. И не забываем про 3ю статью - все БУКВАЛЬНО. Там же не сказано "физическое принуждение". Моральное, мысленное, "я передумала и решила, что не хотела" - ну, мы эту неоднозначность имеем и сейчас. А как насчет ЭКОНОМИЧЕСКОГО принуждения? Ах, это, внезапно, статья 50я - или нет?
Конечно. В том числе индивидуальная носимая камера (полезная, кстати, штука - сам носил) и видеорегистратор в пистолете, который включается при снятии с предохранителя. Все пишется, вечно хранится и доступно для каждого члена общества. Кроме личного пространства, которое абсолютно неприкосновенно, в том числе для средств наблюдения. Но вы что, думаете, кто-то эту прорву данных будет отсматривать без веской необходимости? Нахрен оно нужно, тем более, что все запросы также записываются. Но если надо - поднимут и просмотрят.
Экономическое принуждение к сексу - это как? Секс - отдельно, экономика - отдельно. По Хартии, кстати, многоженство и многомужество не рассматривается как что-то плохое.Даже брак регистрируется по ДНК ребенка, и содержит в себе лишь обязательства по совместной заботе о потомстве. Потому что "совместно нажитого имущества" при коммунизме нет, только личное и коллективное.
Невозможно. Начальные условия - деградация технологий, поэтому камер уже нет (и возможно электричества тоже).
Дальше - выборочные вопросы:
1. Кто решает спорные вопросы: муж - секс по согласию, жена - по принуждению (ситуация в личном пространстве, которое не отслеживается).
2. п29. Не понятно кто выпускает деньги (и карает за их порчу)
3. п40. Как определить кто затевает драку: кто начинает говорить, кто отвечает, кто начинает драться???
4. п41 противоречит 31, 32 и всем прочим.
5. п43. гены будет невозможно определить - не будет технологий (деградация)
6. п47. Кто определяет принцип голосования? (сколько туров; мажоритарный или нет и т.д.). а) Если должен проголосовать каждый, то кто голосует за грудных детей (см п 35). б)При большом количестве людей 10-100 тыс - невозможно осуществить индивидуальное голосование. в) Перевыборы - не, не слышали.
7. п15. где программы обучения грудных детей (или они работают)?
8. п11. Кто оплачивает труд воинов, послов, библиотекарей и др? За какие средства строятся дороги между городами, крупные проекты вроде мостов, электростанций и др.
9. п9 отменяет частную собственность - в с/х. как определить кто, что, где сажает.
10. Ну и получается, что каннибализм, педофилия, убийства - разрешены?
И главные вопросы: КТО принимает решения прав/виноват по всем спорным ситуациям и КТО приводит приговор в исполнение???
Какое соучастие, какая взаимовыручка, какое сотрудничество... Из феодального селения вы скотились в индивидуалистическую землянку:
Во-первых, никакого феодализма тут нету, ибо все равны. "Равными правами обладают способные нанести друг другу равный ущерб" (с). Паханов и шестерок либо не взяли, либо перестреляли и закопали. Остались адекватные люди, не имеющие обыкновения жить за счет других.
Во-вторых, почему в данном обществе невозможно соучастие, взаимовыручка и сотрудничество? Обоснуйте, мне непонятно, и, на мой взгляд, оно как раз в таком обществе и будет процветать, потому что всех уродов в нем уже зачистили.
Любите классику, там все сказано:
Для этого есть раскладка обязанностей и хронометраж. А еще все три героя книги - долбоебы.
Короче, все умерли...
Плохие люди - несомненно. А ви что, считаете для себя нормальным делать то, за что там расстреливают? Ви воруете, убиваете, кидаете людей на бабки, поретесь в дымоход? Ви таки адвокат, банкир, наемник или сборщик налогов? Ви позволяете себе то, что запрещаете другим? Нет. Так чего вам бояться?
Нет, просто список очень длинный, а наказания однотипные. Листал-листал, листал-листал, утомился... Решил, что это из той же серии: "был бы человек, а статья найдется".
Нет, перечитал-таки - не все так запущено, вроде даже все правильно, но есть ощущение, что при последовательном соблюдении всего этого в полном объеме и без исключений "будет такой мир, что камня на камне не останется".
Скажем так, этот свод писался как конституция военного коммунизма. Правила вооруженного общежития равных во враждебном окружении. Пособие по отделению людей от нелюдей в условиях, когда от этого зависят жизни, а болтать уже поздно. Нелюди - это те, кто хочет хорошо жить путем обмана, принуждения или ограбления других. Здесь - их признаки. И разговор с ними должен быть коротким, через прицел. Обратите внимание, котируются только ФАКТЫ. Мнения при военном коммунизме ничего не значат, кто бы их не произносил, это страховка от культа личности. Если есть ФАКТ, что человек ведет себя как бабуин - значит его нужно пристрелить. Суда при коммунизме нет, есть всеобщая проскрипция и личный рейтинг, .который рассчитывается как соотношение времени, сэкономленное другим/потраченное ими с пользой, и времени отнятого у других.
Информацию нет смысла сохранять, её и так полно в мире. Надо сохранять знания, а это процесс, включающий в себя знающего. Если учесть, что знать все одновременно невозможно, то это система знающих и их воспроизводство - образование, социальный строй. Если упадем до уровня средних веков в социальном плане, то это подразумевает совершенно другие методы образования... И информацию упакованную в религиозный миф. С учетом современной политической картины - это что-то вроде ДАИШ/ИГИЛ... к примеру.
Классика: копии на двух разных физически технологиях по разным адресам.
Если стоит задача "сохранить для далеких потомков", как на станции метро в "Планете обезьян" - то придется дублировать не то что на оптические диски, а на перфоленты (как в той же "планете"), и нарисовать схему, как собрать устройство для чтения носителей. И как написать программу для перевода битов в символы. И что такое программа.
Если стоит задача "сохранить для следующего поколения (20+ лет)" - то можно понадеяться на магнитные и оптические носители.
Если храним для личного пользования - достаточно винтов и болванок.
Бумага - очень желательна для схем, чертежей, рисунков. Для больших текстов (худ. литературы) - слишком неэффективно, лучше уж микрофиши, как выше сказали. Справочную литературу лучше хранить и в электронном виде (поиск по тексту), и в бумажном (удобство чтения в лесу при свете одного только Солнца).
Что хранить? Я бы хранил всё, до чего дотянулся. В случае БП - в первую очередь не самую сложную естественнонаучную (и прикладную гуманитарную) литературу и научпоп. Если не будет научпопа - следующее поколение не захочет читать остальное.
Также рекомендую книгу "Трудно жить в России без нагана". Аннотация:
Страницы