смотрел в прямом эфире вскрытие черного ящика сбитого турками Су-24. По началу всё шло хорошо.
и вскрытый корпус выглядел прилично
а потом начался ТБМ
платы установлены на весу по 4 углам!
и соответствующий результат
Раньше с оборванной пленки хоть что-то да считывали. Нет, надо было моднячие твердотельные накопители засунуть. Какие "эффективные менеджеры" это сконструировали?
Комментарии
Может в качестве "чёрного ящика" надо было обычный SSD использовать? Засунуть его в прочную оранжевую коробку, вывести разъём наружу.
Можно использовать что угодно. На фото по сути и есть SSD на 128 мбайт. Который 4х дублированием дает эффективный объем в 32 мбайта.
Проблема в конструктиве. Посмотрите на дискавери как ящики боингов устроены. например
https://youtu.be/wEmUkKhEUQU
https://youtu.be/osYB0m6RUR4
Нет, результат был-бы тот-же.
Пена мимо. В текущей конструкции жесткие стойки главно зло. Должна быть какая-то разрушающаяся механическая конструкция, которая при разрушении поглотит удар. Решения типовые есть еще с советских времен. Надо достать из архивов и применить.
Типа "монтажная пена" (не обязательно по составу такая же, как в строительных магазинах) - это и может быть такая "механическая конструкция" (а что, обязательно нужны какие-то стоечки с винтиками?), которая держит платы по площади, а не по углам. Как следствие, при механическом воздействии, нагрузка не будет действовать на платы точечно, ломая их, будет равномерно по площади (примерно как человека не разрывает атмосферным давлением, т.к. внутри его такое же давление).
Это я так, высказываю что первое в голову пришло.
на бытовом уровне, "первое что в голову пришло" согласен.
однако если чуть подумать, то такая задача перед военными стояла еще 50 лет назад. значит я уверен, что над ней работали десятки сотрудников НИИ, и что-то наработали.
тут, судя по фото/видео, микросхемы вырвало с платы. значит 1) они были плохо приклеены или не приклеены 2) нагрузка на плату была запредельная. вот если бы были стойки из какого-то мягкого / пружинного металла, нагрузка на плату была бы меньше на порядок.
50 лет назад защищаемая конструкция "ящика" была намного тяжелее.
Если микросхемы держатся только в местах пайки, то эти места и вырываются в первую очередь. Впридачу и плата поломалась.
Вы предлагаете опять крепить за углы платы? Примитивная идея о "монтажной пене" предлагает крепить по всей площади.
сминаться-это работа внешних оболочек, а не платы. А здесь все наоборот, внешние оболочки самые жесткие части конструкции, а платы - самые хлипкие.
Надо подождать мнение экспертов по данному вопросу, а то с дивана плохо что понятно. На вид всё плохо, но кто его знает, может, в лаборатории достанут данные.
Вроде 21-го должны на стенд ставить - что осталось.
вот этого я точно не ожидал. как-то на АШ обсуждали черные ящики, в том числе в связи с малазийскими боингами. якобы "там так все круто придумано, продублировано и тд. и тп."
ТАМ может быть. а у нас, действительно, какой даун это проектировал?
Ну показали всем картинку, ну и чо?
по-моему, автор торопится с выводом
3 платы из 8 разрушены
Вопросик Вам от блондинки.
Печатные платы - это такие зелененькие пластиночки, стеклотекстолитовые, что ли - верно?
Если верно - где Вы видите 8 штук таких пластиночек? Я даже 3 поломанные не вижу, потому что в устройстве 2 (две) штуки.
Пи.Си. Эту же сентенцию про "три поломанные из восьми" прочитала во Взгляде. Пошла писать губерния...
Не обращайте внимания, платы, микросхемы, да какая разница )))
Каждая развалилась на 4 части, получилось 8 плат.
Густо набрасываете. Повреждена вроде только верхняя плата.
Впрочем - не рефлексируйте, распространяйте, что все 8.
А вот хамить не надо! С Вами не зелёный юнец общается.
зелененькие - платы (2шт) черненькие и розовенькие на зелененьких - микросхемы (их там много) Розовенькая с золотом, это СССР-ская микросхема которой все по фиг она выжила, но это к сожалению не память, а скорее преобразователь последовательного в параллельный код.
А память, - это черненькие большие плоские многоножки от которых остался один хлам. Производства китайских товарищей.
Вывод: Покупайте советское. Советское-значит прочное.
ну если чип полностью разрушен ? какое мнение еще может быть ??
Кстати, сказали, что самописец стоит в хвостовой части, вот еще подумалось - подобное внутреннее разрушение от удара об землю, или от попадания ракеты ??
Там еще снизу похоже ряд микросхем, возможно они уцелели.
что это за платы? за что они отвечают? Критичны ли они для хранения информации или отвечают за что-нибудь другое? вот как ответите на эти вопросы - тогда и можно будет судить...
конструктивно это память - чипы памяти.... собственно остальное там МК и обвязка для связи.
Это чисто микросхемы памяти с минимумом обвязки. Абсолютно критичны. Не отвечают ни за что другое кроме хранения инфы.
следующий вывод от автора, видимо будет о том, что все, что расшифруют с самописца, будет неправдой, ведь "микросхемы же поломанные", а Рафик, соответственно, не виноват(с)
да не при желании и с таких обломков чипов зная структуру записи можно выдрать данные берется ионный микроскоп и вперед считывать напрямую состояния ячеек но долго и ОЧЕНЬ дорого
На эти микрухи ничерта не писалось!
Повозбуждались тут все не понятно почему.
Очередная глобальная постановка?
Ну Африка, че. Дожили. Конструкция, по своей прочности, проходит по категории "Наземное и лабораторное РЭО" ( с запасом), под категорию "Спутниковое РЭО". Следущая категория "Носимое РЭО" уже проходит со скрипом. На категорию "Возимое РЭО на колесном шасси" уже нет..
я не понимаю с чего все решили что эти микурхи и есть источник информации???
мчс-ник на видео коммнтирует - разрушение модулей памяти свидетельствует, что информация на них отсутствует(!)
А я ему не верю именно вчасти что это модули памяти.
Да, имеем право не верить - что там может понимать лампасник в технике
не источник а носитель информации.
Таки что ж - "ключница
водкуящик делала"Не гоните на разработчиков - разработчик придумал, воен заказчик принял на вооружение. Меня больше смущает что все микрухи с данными(похоже) будто взорваны. Наверняка есть система защиты данных чёрного ящика от врагов :). Это только мои домыслы.)
Может Вы и правы - это ж ВОЕННЫЙ самописец, а не гражданский!!! Мож по какой команде приводится в такое состояние! Очень, очень возможно!
воздействие перегрузки. выводы то припаяны, а корпус как брюхо у коровы висит на выводах. При перегрузке ноги остаются на плате а брюхо улетает в кочмос.
Сколько дилетантов понабежало
Интересно - эта публика хоть раз таскала свои девайсы-шедевры на копер свободного падения, в камеру тепла и влаги, на вибростенд и т.п.
С накопителем информации всё в порядке. Данные же поломаные платы никакой ценности для считывания информации не представляют.
это гут. но при боевом маневрирвоании прегрузки достигают 9g - и такой конструктив не применим!!!
Да ладно, он в разы больше выдержит. Зато ремонтопригодно.
по личному опыту сдачи у военных - даже 5G на вибростенде отрывают и ломают микрухи за 30-40 секунд... хорошо помогает заливка лаком ... идеально компаунд теплопроводный - типа резины.
линейное ускорение и удар - это разные случаи нагружения
с первым обычно проблем меньше
И где это накопитель? То, что показано и сказано, в корпусах типа SSOP, это и есть накопители информации. Разрушение 100%. Если есть что-то другое, то почему это не показано?
правильно! накопитель это должен быть какой-то благородный кристаллик, упакованный в нечто, а платы - микрокомпановка сопротивлений, резисторов и прочих частей эл.схемы устройства.
Если судить по комментам, тут собрались одни специалисты в области производства РЭО или, как минимум, ведущие инженеры военных представительств! Получается, что на заводах, конструкторских бюро и в военных приёмках работают тупорылые дилетанты, а все настоящие профессионалы сидят в тырнете... непорядок!!!)))
+
Страницы