Читаем новость:
с 15 ноября для грузовых автомобилей весом более 12 тонн предусмотрен новый налог. Так, за каждый пройденный километр в качестве возмещения вреда, наносимому дорожному полотну, перевозчики обязаны будут платить поначалу 1,53 рубля, а впоследствии — 3,73 рубля.
А теперь берем в руки калькулятор:
Фура 40 тонн, грузоподъемность 20 тонн, везет молоко из Москвы в Санкт-Петербург.
Стоимость молока берем 50 рублей (хорошее жирное молоко в тетрапаке) - итого фура забита на миллион рублей (20 тысяч пачек молока), ехать ей 714 км, а значит новый налог будет стоить 1093 рубля - если его размазать по пачкам молока то удорожание одного литра перевезенного молока составит... пять с половиной копеек!
Возьмем по максимуму - 3.73 рубля/км - удорожание одного килограмма перевезенного груза будет равно тринадцати копейкам!
Из-за чего истерика?
В связи с этим грузовые компании будут вынуждены закладывать дополнительные расходы в стоимость перевозок, из-за чего она может увеличиться вплоть до 20%. В свою очередь, заказчики перевозок, среди которых есть и ритейлеры, тоже должны будут реагировать.
Да кто бы сомневался, 20% и будет, будет и 50%...
Комментарии
Вот только не надо писать глупости. Основа это именно процент расходов который дополнительно ляжет на доставленный груз, так как можно везти в фуре железную чушку в 20 тонн, а можно 90 кубов утеплителя, который будет весить несколько тонн.
Утеплителем затарились перед всей этой ситуацией. Сейчас запас машин 5.
Коллеге мое почтение, но ИМХО это вы зря. Сейчас не самое лучшее время для заморозки средств в малооборотных активах.
Ну если б вы расчитывали цену за перевозку от стоимости товара, то ладненько. А сам ваш товар делаеться из сырья и подвоз к вам этого сырья, или из воздуха образуеться?
А с чего вы взяли, что сырье возится на предприятия по федеральным трассам и вообще по автодорогам? Есть такое волшебное словосочетание - железная дорога. Тот товар, который импорт как правило вообще идет контейнерами, но это мелочи.
Одному тут уже задавали вопрос про лес. С чего вы взяли, что подобные вещи везутся по федералкам. Как правило региональные, а частенько и вообще местные дороги за которые никто платежи не просит.
Возите РЖД, на здоровье. Оно вам понадобится.
Еще один очень умный и быстро правящий свои комменты)))
Ну тогда еще раз повторяю - с чего вы взяли, что сырье поступающее на производящие предприятия везут именно по федеральным дорогам, да еще в таких количествах, что данное удорожание транспорта сильно отразится на себестоимости продукта?
Учитывая, что я еще за счет допрасходов уменьшу НДС и налог на прибыль, то получу от 0,27% до 0,07%,
А письмо Минфина 03 11 11 57133 вы читали? чтоб за него налоги списывать? учтите вы платите не в бюджет а ООО Розенберги
Лично я плачу своим партнерам, которые выставляют мне счета-фактуры, так что ваш сарказм идет мимо.
а Вы, когда через Сбербанк платите налоги, платите, наверное, лично Грефу?
ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» - это всего лишь оператор, оказывающий услуги по сбору платы за проезд. Вся его выгода в комиссии, которая составляет 10,61 млрд руб. в год.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70631284/
Еще, кстати, не стоит забывать, что страна у нас не ограничивается Москвой и Питером. И даже более того, самая большая в мире.
Например, расстояние от Москвы до Красноярска 4126 км.
А железную дорогу уже отменили?
чтоб вам всегда возить из красноярска до москвы грузы железной дорогой.
железная дорога в 2-3 раза дольше везет. плюс проблемы с доставкой внутри населенного пункта.
Еще раз: внутри городов как правило нет федеральных дорог, за которые надо платить
т.е. платить будем три раза 1) до вокзала 2) жд 3) от вокзала. отлично да. это не 10% роста цен будет
Еще раз Расстояние от Питера до В.Лук 700 км. через сколько дней в лучшем случае вы получите груз отправленный с Питера до Лук? ОТвет - 4... КАРЛ, ВСЕГО 4 ДНЯ!!! в Лучшем случае!!!
А вы пробовали отправить или получить груз по ЖД?
В Красноярс нужно ездить паровозом. Авто - это для расстояний менее 1000 км.
Красноярская жд (и связанные с ней структуры) заказывает у нас (Питер) грузы тока Автотрейдингом или Деловыми. Обычно груз стандартный контейнер. К чему бы это? И почему при наличии в реквизитах станции разгрузки - строго фуры:)))
Как можно задавать практические вопросы теоретическим экспертам?
Не молоком единым, тут глобальные ушки РЖД просматриваются. Региональную логистика оставить, меж ограничить .
Считаю взимание платы за пользование авто- будь они хоть сколько тонн прямым вредительством. А сбор части в пользу частного ООО предательством общественных интересов. Так дойдем до сбора для проезда через мосты ( они же портятся) а затем и за топтание дорог. Так что это не истерика а нормальная реакция общества, которое в очередной раз обманывают олигархи. Задумайтесь- за пользование общественным достоянием деньги уйдут частично в ЧАСТНЫЕ руки.
А Вы побольше фантазируйте.
Я бы не торопился с выводами. Пока больше похоже, что это "общество" само себя пугает.
Попробовать стоит. Отменить всегда можно. И отменят, если народ реально в бучу пойдёт.
Ага. Транспортный налог уже обещали отменить.
Правда? а когда на топливо акциз повышали об чем орали?
налог транспортный отменят! Отменили? Нет. ОТымели.
На плечевых сэкономят...
Точно?
А я уже полгода беру в Москве рязанское молоко "Му-уу"...
Сейчас стоит 39р. 90 коп.! И его в одной пачке больше,чем "36 коп" за 45 рублей!
И качественное!
А весной, летом и осенью на даче во Владимирской области беру
молочку "Ополье"! И так в любой губернии! Молоко свое, либо из соседнего региона!
Так что молоко, привезенное в Москву из Питера - это "сова на глобус"!
Отсюда нужно снизить наценку на один пакет молока до одной копейки!
Ну а теперь взгляд на проблему глазами перевозчика - собственника небольшого бизнеса. Правда, слово "бизнес" применительно к грузовым автоперевозкам давно уже пора брать в кавычки Вначале прокомментирую некоторые уже сделанные высказывания неравнодушных: Пока есть инфа про 1,53 руб./км, и то, только в Нерезиновске и окрестностях, для всех остальных начнут взимать с весны следующего года мой комментарий - это пока, это пока... да немного не так - 1,56 р/км - это повсеместно, а только в "Нерезиновске" - это только штрафы. Далее прогнозирую (как это здесь говорят камрады? вангую?) увеличение тарифа, распространение этого сбора на грузовики меньшей полной массы, и на дороги регионального значения (сейчас - только на федералках). А операторам из какого-нибудь МинТранса зарплату платить не нужно было бы, я так понимаю? :) мой комментарий - не ввели бы этот сбор, - таки да, не надо было бы. На фоне сумм, оставляемых водителями фур на каждом посту ГИБДД, этот сбор просто мелочь.- как бы виден человек, далёкий от ситуации. За что??? Я уже и не помню, когда последний раз платил на посту, причём, при желании, есть за что взять. Я себе этим делом на хлеб зарабатываю больше 20-ти лет, и могу сказать от всей души: поведение сотрудников ГИБДД за эти годы изменилось кардинально, хотя ещё и не идеально. Очень даже берут в расчёт. В чёрный расчёт, не входящий в налоговую отчётность - вот это Вы сейчас про какую отчётность? Для "мелких" частников, у которых парк не более 20-ти единиц (а это около 50 000 000 рублей личных средств, вложенных в дело), действует ЕНВД - единый налог на вменённый доход. То есть - без разницы, сколько перевозчик получил, и сколько из этого истратил. Налог будет неизменным при неизменном количестве налогооблагаемых единиц транспорта.. А "на базу заехать" ей в третий город, тоже километров за 500, а как жешь. А если она идёт в обе стороны с грузом, то "счатить" нужно уже в четыре раза, нуачо? - сарказм совершенно напрасный, ибо такая проблема тоже имеется. Если даже грузовладелец согласится на увеличение провозной платы, то при отсутствии возможности обратной загрузки (что тоже бывает нередко) перевозчик будет платить из своего кармана. полная разрешенная масса автопоезда, то бишь фуры, 38 тн. Из них от 11 до 17 тн приходится на само ТС, остальное груз. В среднем, если без перегруза, можно везти 23-25 тн. Хотя , как правило, фуры идут с перегрузом. Набивают 30-35 тн. Бывает до 50 тн в зависимости от характера груза. Уважаемый камрад позиционировал себя как "завгара" (предполагаю, что он завгар в дорожно-строительной организации), вот к нему вопрос - ваш транспорт, он какие грузы возит? откуда такая информация? и с какой целью эта дезинформация распространяется здесь, причём я вижу её уже повторно? С перегрузом стабильно работают специфические перевозчики - самосвалы (песок, щебень), наливники (нефтепродукты), зерновозы (это юг России), лесовозы (их количество за последние 10 лет сократилось в разы), дагестанцы с арбузами на своих древних камазах, (сезонно). Ну и ещё частично рефрижераторы. Но подавляющее большинство транспорта идёт без перегруза. Ибо за перегруз стали конкретно дрючить, и лично я это глубоко одобряю. Неучтенный доход придется показывать и облагать налогами. Так что речь не о 3.62 (3.73 - как в расчетах) а немного о других суммах. - ну про это уже сказано - вменённый доход и никакого неучтённого. Транспортный налог в топливе, сам транспортный налог, налог за проезд, тахографы и пр., думаю это перебор и способ устранения конкурентов для монополизации рынка несколькими крупными игроками. - вот примерно так. Сначала - был увеличен транспортный налог (тот, который раньше назывался дорожным). После чего вдруг зашла речь о его несправедливости, и о пользе переноса этого налога в стоимость ГСМ. В стоимость ГСМ его ввели, но не перенесли, а добавили. Причём, в первый год сбора этого налога суммы были настолько велики, что дорожно-строительные организации, финансируемые из этих средств, не могли их освоить.В связи с чем было предложено часть средств перенаправить в бюджеты субъектов РФ, и субъекты тоже не могли справиться, хотели отдать их на местный уровень. Откуда информация? - а из телевизора, сам смотрел какое-то мероприятие по этой теме с участием ВВП. Для справки любителям считать чужие "сверхдоходы" - транспортный налог на магистральный тягач с двигателем мощностью 400 лс за 2014 год составил ни много ни мало, а 29200 рублей, и в стоимости истраченного топлива - около 400000 (четырёхсот тысяч) рублей, или примерно по 5 руб на км пробега. А ведь есть ещё платные дороги, и там тоже расходы существенные. Но, как видно, и с суммами освоились, и аппетит пришёл... Так вот, с того времени, когда дизельное топливо стоило 16 руб/литр и по сей день, когда оно стоит 34, - расценки на перевозки - НЕ выросли, а по ряду направлений ещё и снизились (ну причины этого пока рассматривать не будем). То есть, эти 400000 руб - ежегодно изымаются из моего бизнеса, и он превратился в "бизнес", - на хлеб заработать можно, на содержание машины хватает с трудом, а вот про приобретение недвижимости - забыто напрочь. И это - ещё далеко не самый тяжёлый случай.
Посмотрел в Сети. Стоимость перевозки фурой груза до 20 т по маршруту Санкт-Петербург - Москва - Санкт-Петербург - 30000 руб. Расстояние по трассе 706 км. При плате 1,53 руб./км общая плата за дорогу составит 1080 руб. При плате 3,73 руб./км - 2635 руб. Удорожание на 3,6/8,8% - то есть имеем тариф около 20 руб/км на круг (хотя Ваши цифры не совсем корректны, но , как частный случай, подходят вполне. А бывают ситуации, когда перевозчик вынужден гнать машину по тарифу, более низкому, чем даже затраты на горючее. Просто, чтобы не остаться жить в чужом городе). А теперь от этих 20 отнимем стоимость ГСМ, (это порядка 12 руб/км), зарплату водителя - даже если за рулём хозяин - действия законов экономики никто не отменял (это ещё 4 руб/км), командировочные-суточные-телефонные. В итоге автовладелец имеет кукиш с маслом, да ещё теперь им делиться придётся. Ну и плюс ко всему - в этой сфере деятельности хватает и многих других проблем
Плата за Крым, так сказать...
Кто-то же должен заплатить? Ведь в нашей жизни всегда за все нужно платить.
Нет, Крым ни при чём - введение этого сбора планировалось задолго до воссоединения. Это проще - беспредельная жадность олигархической верхушки.
Крым начал планироваться во 2 кв 2013 г., может и не конкретные события, но напряженный отношения с Западом и фин санкции.
Жаль, что в друзьях у Путина такие жадные олигархи, правда? Он то не при чем, ведь друзей не выбирают.
Плюсую. Из всех комментариев - пока что единственный подробный и отражающий, ткскзть.
От себя добавлю пять копеек. Транспортные компании, работающие на ОСН (а крупный грузовладелец очень любит заключать договора именно с такими компаниями, т.к. сам при этом совершенно официально уменьшает налогооблагаемую базу по НДС и прибыли), дополнительно выплачивают в бУджет еще и НДС (18%) и налог на прибыль (20%) и налоги с заработной платы персонала.
Кстати о налогах с ЗП (общая больная мозоль). Только не надо сразу кидаться тапками и говорить, что "это как бы фактически персонал платит" и прочее похожее. ЗП все считают не с налогами а "сколько в кармане осталось". Так со всеми налогами-то 1 рупь зарплаты стоит 61 дополнительную копейку (НДФЛ (13%) + фонды (36%) + НДС (18%, т.к. ФОТ не уменьшает налогооблагаемую базу по НДС)
А вот теперь считайте, с каких золотых приисков государство решило отжать копеечку.
Была ошибка в расчете. Исправил.
В догонку. Бегло ознакомился со статистикой, на основании которой был, видимо, сделан расчет.
Челюсть упала со звоном.
Исходные данные:
1. Планируемый сбор - 50 млрд в год
2. Количество а/м 1,2 млн ед.
3. Проходимое расстояние за месяц - около 800 км. (800. Для фуры. В месяц... БГГ!!!)
Считаем.
800 км/месяц * 3,06 р/км (по текущему курсу без премьерской скидки) * 1200000 а/м * 12 месяцев = 35 млрд. руб.
Не дотягиваем. Да? Ну тут вспоминаем, что плановый показатель тарифа - 3.75 за км. И после пересчета получаем уже 43 млрд.
Количество а/м тоже не точно 1 млн 200. Их больше. Ну с грехом натягиваем мы эти 50 млрд. Ладно.
Ну а теперь давайте посчитаем РЕАЛЬНЫЕ цифры (из практики)
Суточные пробеги а/м с гп свыше 12 тонн только по МСК и немножко области достигают 240 км (кто не верит - посчитайте маршрут, например, из Химок до Чехова)
Ну да, МКАД - не федеральная трасса, так и маршруты бывают разные (от МКАД до Чехова и обратно - 70 км. В СУТКИ!)
Хорошо, блин... Не буду брать МКАД. Пусть будет 70 км. и хотя бы два рейса (ну пожаааалуйста). Итого 140 км по платным дорогам в день.
Пять рабочих дней. В неделю - 700 км (В НЕДЕЛЮ!!)
В месяц - 2870 км (и это минимум - минимумее просто некуда).
Пересчитаем?
3,06 * 2870 км * 1 200 000 * 12 = 126 463 680 000
Это не я... Это Ехель. Сколько это в буквах? Я хренею.
Теперь найдутся смелые, которые скажут, что не все машины ездят, не все машины платят. Да ради бога. Возьмите 50%.
И еще одно. Не все машинки катаются по городу. Кое-кто и на межгород рулит.
Мск-Питер - 800 км
Мск-Екатеринбург - 1700 км
Мск-Новосибирск - почти 4000 км.
Дальше считайте сами.
3 рубля с км.... Столько водитель получает за работу (ЗА АДСКИ ТЯЖЕЛУЮ ОПАСНУЮ РАБОТУ!) и столько же получает кто-то из тех, кто "сел" на дорогу....
Как в одесском анекдоте про женщин легкого поведения, торгующих собой. Вот только что продали - и хоп, оно у них снова есть. Вери гуд бизнес.
В общем, оценочно - планируемый годовой доход от этой красоты - четверть триллиона рублей. Как говорится, "на самом деле"...
А кто-нть может подсказать размер доходной части бюджета РФ на 2015 год? А?
14 трлн, вроде. 1,8% годового бюджета страны.
О как.
Многое безусловно правильно, но вот про то, что расценки на транспорт за последние годы не росли, это вы кому-нибудь другому расскажите. С 2008 года цена на транспорт выросла примерно в 1,5 раза и это учитывая, что мы очень жестко работаем с транспортниками. Да она безусловно отстала от роста стоимости топлива, но в ставке ведь не только топливо.
Цены не растут. И это правда.
С 2010 года по крайней мере.
Вы уж простите, но я с 2006 года регулярно оплачиваю услуги транспортников и наверное неплохо себе представляю растут цены или нет. В 2006 я мог пригнать фуру из Москвы за 30-31 тысячу, в 2008-2009 уже за 36-37, год назад за 48-50, сейчас минимум 52. Совсем не растут, ну вообще никак.
Другие направления расписывать не буду - ситуация точно такая же. А работаем мы со всей европейской частью страны от Питера до Ростова и от Пскова до Екатеринбурга.
Возможно, ваши расходы и увеличились в 1,5 раза, - но причины могут быть всякие. Лично моя ситуация - что в 2008, что в 2015 - 40 р/км (без НДС) при направлении "туда" (то есть я спокойно сижу "дома" и могу выбирать) - это мечта.Хотя, когда у клиента "горело", бывало и по 60. Причём в 2008 эта мечта была более легко и более часто достижима. С учётом обратных загрузок (это когда машина стоит пустая в чужом городе, и мне надо её вернуть - не будет ведь водитель вечно жить в машине?) ориентир был 30 р/км на круг. В этом году даже сниженный до 25 считается приемлемым.Не забывайте про посредников (встречал описание случаев с откусыванием до 60% от провозной платы), ну и прочие приёмы "эффективных менеджеров".
Не верить вам причин не имею, но ставки которые вы озвучиваете по нашим северным меркам просто дешевизна. Могу только предположить, что вы работаете по направлениям с крайне жесткой конкуренцией типа Москва-Питер, где возможен сильный демпинг.
Мои направления - центр - восток (от Мск до Челябинска по М7), и центр - юг (от Ярославля до Ростова, Краснодара по М4, и до Волгограда, Ставрополя по М6). На юг - дешевле, чем на восток, но с востока - дешевле, чем с юга. Вкруг - приблизительно то на то и выходит. По европейской части России расценки выше 40 р/км по направлению "из центра" или просто по центру - это что-то кому-то к рукам прилипает. Ну а по направлению "в центр" - сам, бывало неоднократно, гонял из Ростова-на-Дону в Ярославль за 24 тр (это практически 1400 км). Из того же Ростова в Москву - 17-18 тр. Челябинск - Вологодская обл. (расстояние не помню, райцентр Бабаево) - 32 тр. На Спб не хожу принципиально, ибо Ярославль - Спб - максимум 21 тр (около 900 км), обратно - 27 тр. И на коротком плече не работаю - велики потери времени на погрузку-разгрузку-ожидание-переезд (относительно пробега), а простои никто не оплачивает, и нормативы времени на погрузку-разгрузку никто соблюдать даже и не думает.
Спасибо за вменяемый комментарий.
Особо не расстраивайтесь. АШ на 2/3 сборище диванных экспертов и ждунов конца света.
Я даже комментарить не решился эту бредовую заметку. Автор закметки - студент с калькулятором. ))
+++
у меня автоперевозка внутри фирмы. и без обратки. т.е. конем в один конец.
По существу вопрос свелся к двум моментам
1. Можно ли забрать денег у перевозчиков.
2. Этично ли создавать частную структуру дублирующую ФНС.
По первому вопросу наш Президент обещал не поднимать налогов до стабилизации ситуации в экономике.
По второму - это про свинство. Есть налоговая, которая считает как минимум два налога в этой сфере - топливо и транспортный.
Можно ли забрать денег у перевозчиков. - ну так, возможность есть, а вот запрета, наоборот, нету... - следовательно, можно. Этично ли - это, как бы, о чём ваще? Разве кто-то обещал чего-то не делать?
Ну в общем да. После выдачи бизнеса на "кормление" для Михалкова удивляться ни чему не приходится.
в общем то - да. пока еще до плаката который нес в 1905 брат моей бабушки (бей жидов, спасай Россию)
дело не дошло, но один из основных вопросов дальнобойщиков - при каких делах Ротенберги?
Судя по суете, Ротенберги отмывают деньги для Недимона.
Х,з. только что общался с ребятами с Питера по скайпу, Ротенберги одна из главных засад в этом вопросе.
типа. - За что такое счастье и на халяву.
Страницы