Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О мелкобуржуазном

Аватар пользователя jamaze

"Как-то так" сложилось, что мечтой многих талантливых и энергичных людей стало создание и управление собственным бизнесом. Зачастую это является критерием успешности - раз есть свой бизнес, который приносит большую прибыль - значит, есть успех. В 2000-ые мечта несколько подкорректировалась, появилась идея "своего Дела" - дела, приносящего пользу окружающим и доход создателю. Но суть мечты от этого не изменилась - способный человек пропитывался идеей быть маленькой, но гордой птичкой, свысока поглядывать на РАБотающих на государственные и частные компании. Этакая американская мечта на русский лад.

Объективная реальность вполне способствовала таким мечтам. В 90-ые годы, в период, когда советское наследство рвали на части большие и малые олигархи, владение бизнесом означало высокий имущественный статус, особо наглядный на фоне общей разрухи и неплатежей. В 2000-ые годы, когда вход независимым предпринимателям в крупный бизнес был закрыт, владение бизнесом тоже создавало высокий уровень доходов для собственников, тем более, что экономика шла в гору, и ниш для зарабатывания денег было предостаточно. Прилив поднимает все лодки.

Но сегодня ситуация изменилась - халява кончилась. Кончилась халява на распиле советского имущества 90-х, кончилась халява на распиле шальных нефтяных и кредитных денег в 2000-ые. Нам, как стране, надо "жить на свои" - и не просто выживать, а идти вперед, и даже бежать вперед. Причем всем понятно, что это невозможно за счет сильного проседания уровня жизни. Подзатянуть пояса - да, можно, и даже нужно, но ни возврата в СССР, ни возврата в 90-ые по личному потреблению никто не потерпит.

Внешних колоний у нас нет, и не планируется. Остается единственное доступное решение - оптимизация деятельности, повышение производительности труда.

И вот тут внезапно окажется, что крупные компании гораздо эффективнее мелких. Банально из-за эффекта масштаба - они и инвестировать могут гораздо большие средства в модернизацию, и оптимизировать расходы на основную деятельность могут - за счет замены конкуренции на специализацию. В принципе, достаточно банальные вещи, о неизбежности укрупнения капиталистических производств писали еще в 19 веке такие небезызвестные личности, как К.Маркс, например. Зачем держать сотню независимых таксистов, если пятьдесят таксистов с обязательствами выполнят тот же объем при меньших - для страны и, скажем, Яндекс-такси - расходах на бензин, ремонт, разбирательства с клиентами? И зачем таксисту оставаться независимым, если, работая в крупной компании, он будет получать не меньше, а риск не найти клиента отсутствует. Простая логика капитализма во время кризиса. Но эта же логика капитализма говорит, что из ста таксистов останутся пятьдесят - самых беспроблемных, эффективных с рыночной точки зрения. А остальным придется переквалифицироваться.

Пример условный. Ровно то же самое касается медиков, учителей, программистов, юристов. Всюду компании вынуждены сокращать персонал, делать ту же или даже большую работу меньшим количеством человек. И это благо с точки зрения экономики в целом - растет та самая производительность труда, которая позволит двигаться вперед.

Но что это означает с точки зрения той самой американской мечты на русский лад? Она утонула (с). Компании будут разоряться или объединяться, круг высших управленцев будет неизбежно сокращаться. Создавать новую компанию с нуля в нынешних условиях - слишком рискованная затея, чтобы предлагать ее массам. И вряд ли что-то изменится в ближайшие годы.

Это с одной стороны. С другой стороны надо понимать, что смысл деятельности всех глав предприятий - и мелких, и средних, и крупных - вертится вокруг зарабатывания денег. Они все больше подходят под знаменитую фразу из Брата-2 "тут все просто так, кроме денег". И если во время подъема 2000-х это было не так явно, то сейчас, во время кризиса - это заметно вполне. Отхватить любыми способами заказ, закрыть его любыми средствами, лишь бы прокормить команду и сохранить бизнес - вот альфа и омега деятельности большинства предпринимателей сегодня. Это - вечный бег в беличьем колесе.

Да-да, реализация мечтаний о собственном бизнесе не избавляет от беличьего колеса, как пишут в умных книжках о бизнесе, а ведет в него. Вместо того, чтобы специализироваться на определенной деятельности, совместно с другими решать задачи государственной значимости, от которых станет лучше жить всем в стране - люди тратят силы в конкуренции за право, например, крутить баранку фуры. И собираются устраивать митинги, если им этого права не дают. Какой уж тут космос. :(

Но жизнь все расставляет по своим местам. Перед страной стоят грандиозные задачи - и она их решит, даже если для этого ей придется насильно переучить "успешных" экономистов, юристов, шоферов в посредственных рабочих и инженеров. Так же как насильно переучиваются владельцы бизнеса и чиновники в управленцев-патриотов. Не сразу, не быстро, но неизбежно.

И тогда свидетельством значимости в обществе будет не владение бизнесом/дорогим автомобилем/домом, а - вновь, как и ранее - Государственная премия за решение задач государственной важности, участие в прорывных проектах России, ордена и медали за заслуги перед Отечеством.

Собственно, эту идею - эффективной работы на своем месте ради страны - уже сегодня можно и нужно нести в массы. В СМИ, в кино, в произведениях. Именно в этом, уверен, феномен успеха сайта sdelanounas.ru, также, отчасти, и АШ - страна задыхается в мелкобуржуазных мечтах и страстях, ей нужен глоток свежего воздуха государственных свершений. И именно в этой идее, дошедшей до масс, залог великого будущего России.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ВасяПетров
ВасяПетров(2 года 2 месяца)(20:40:27 / 02-11-2015)

Бред. Вы заблуждаетесь. Про логику капитализма. Да капитализм оставит 50 эффективных ...таксистов. Но если спрос повысится, то и количество условных таксистов увеличится. Увеличится и их доход. И так с учителями, программистами и т.д. 

 Попытки заставить людей работать ради идеи, а не материального вознаграждения были. И они были успешными. Но в целом система проиграла и развалилась.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:12:38 / 02-11-2015)

Но если спрос повысится, то и количество условных таксистов увеличится.

Вот все хорошо в том, что вы сказали, только таксисты появятся через 30 лет, а нужны сейчас, что там капитализм говорит?

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(22:27:00 / 02-11-2015)

Если оставить за скобками исконное стремление людей к наживе (при 300% прибыли нет преступления на которое не готов бизнес, при 100% готов попирать закон и т.д.) то в идеале, свободный от гос. вмешательства капиталистический рынок напоминает слепое рефлексирование. Тоесть бизнес слепо тыкается, если гдето видит перспективу, лезет туда, при падении сокращает расходы, все рефлексивно, вследствие внешних обстоятельств. Государство же мыслит стратегически, хорошее государство мыслит стратегически в интересах народа и развития оного государства и народа, заранее разрабатывая и подготавливая все что нужно для развития. Потому план превосходит любые свободные рынки.

Аватар пользователя ВасяПетров

План превосходит... Очередное заблуждение. Планирование существует и при капитализме. Взаимодействие капитала с государством тоже присутсвует.

Похоже нужно написать статью о капитализме против социализма,коммунизма.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(00:20:35 / 03-11-2015)

Похоже, говоря о социализме-коммунизме, вы подразумеваете всё тот же капитализм, только государственный. Так что лучше не пишите статью, пока не поймете разницу:)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 3 месяца)(06:04:05 / 03-11-2015)

Следуя этой логике можно ли считать ,что долги кап.стран были запланированы?

Аватар пользователя ВасяПетров

Да они запланированы. И используются как весомая часть системы. Для уничтожения капитала через банкротства, списания, дефолты и т.д. Или для быстрого накачивания отрасли, технологии деньгами(ресурсами). Сначала накачивают, потом  уничтожают лишний капитал.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 3 месяца)(08:07:38 / 03-11-2015)

Япония. Госдолг к ВВП 230%. Получается его спланировали для уничтожения лишнего капитала.

Аватар пользователя ВасяПетров

А вы посмотрите кому они должны. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 3 месяца)(09:17:38 / 03-11-2015)

Даже  допустим если государство в основном должно само себе, то эта схема  (наращивания огромных долгов и затем их списание) применима к России? Или к Греции например.

Аватар пользователя ВасяПетров

Да применима. Но кроме печатания денег нужны еще и другие условия. Наличие ресурсов. Топлива, сырья, мозгов. Еще нужно наличие политического суверенитета.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(01:21:09 / 04-11-2015)

Скажите, а вы случайно не небесная овца?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(12:30:25 / 03-11-2015)

Дада, охрененное планирование... ЗА последние 20 лет, видел сотни "хорошо спланированных бизнесов".

Как только появляется выгодный бизнес с нормальной прибылью (продажа компьютеров, производство плитки, установка окон, умный дом, такси, список можно продолжать почти до бесконечности), сразу в этот бизнес приходят ДЕСЯТКИ новых контор и он тупо умирает, потому что ВСЕ начинают работать в убыток из-за чрезмерной конкуренции. 

 

 

Аватар пользователя ВасяПетров

Это нормально.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:04:14 / 03-11-2015)

В крупных инфраструктурных проектах - да, превосходит, частный бизнес не хочет вкладываться в долгие проекты, часто социальной направленности, не его это дело. В обеспечении граждан товарами народного потребления - вот не сказал бы, тут рынок куда гибче. Хорошо иметь грамотное сочетание того и другого: рынок платит налоги, с которых развивается инфраструктура, как-то так.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(00:29:18 / 03-11-2015)

Именно так и работал сталинский государственно-монополистический капитализм. Для крупных проектов - государство, для мелких - частник. Когда государству нужно, всегда можно нанять частников. 

А в целом зарабатывание денег как цель, это фигня. Производство чего-то полезного - вот цель.

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(13:59:26 / 03-11-2015)

в планировании "производство чего-либо" это не цель. Цель- развитие. Человека, экономики, управления, неважно, если план- конструктивен, он ставит целью развитие в целом. Потому как меньшие планы- не стратегичны, а находятся на уровне тактическом. С другой стороны, справедливости ради, следует отметить что в капиталистическом обществе тоже есть план) Какой, к примеру был осуществлен в независимой россии- развал советской промышленности, приватизация и все сопутствующее. Не думаете же вы что это произошло случайно? План в капитализме работает на карман, никакого планирования даже на обозримый горизонт (10-15 лет) нет.

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 7 месяцев)(03:50:16 / 03-11-2015)

то в идеале, свободный от гос. вмешательства капиталистический рынок напоминает слепое рефлексирование. Тоесть бизнес слепо тыкается, если гдето видит перспективу, лезет туда, при падении сокращает расходы, все рефлексивно, вследствие внешних обстоятельств. 

Так могут писать люди которые никогда не создавали своего дела. Капитализм не так плох как о нем говорят сегодня. Просто сегодня капитализма нет уже нигде. Современная экономическая система может называться "эмиссионизм" , к капитализму имеет отдаленное отношение. В реальности свое дело живет различными циклами в зависимости от внешних условий, но это свое дело и своя работа. Поиск прибылей и "слепое рефлексирование" это удел спекулянтов, но не собственников своего дела. 

Государство же мыслит стратегически, хорошее государство мыслит стратегически в интересах народа и развития оного государства и народа, заранее разрабатывая и подготавливая все что нужно для развития. Потому план превосходит любые свободные рынки.

 К сожалению никакого государства тоже не существует. Государство это люди ,которые работаю в рамках некой общей системы и оборонного союза. Но как у всех людей у них свои цели и интересы ,которые часто находятся не в поле "всеобщего блага". Именно в этом и была трагедия СССР, интересы групп порвали великую страну. 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(14:07:13 / 03-11-2015)

что в Вашем понимании есть капитализм? Эксплуатация буржуазией пролетариата? Или Вы про замену промышленников на банкстеров? Частных собственников своего дела в стиле российской империи 1913 не вернешь, проза нашего времени- гиганты монополисты ТНК. И результат всего этого- общество избыточного потребления. Это и есть капитализм. Человек- быдло, капитал- все.

Аватар пользователя ВасяПетров

Мигранты))

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(05:09:04 / 04-11-2015)

Вася Петров, 1 месяц 2 недели.
Пожалуйста, сравните эти попытки системно, в подробностях. Хотя бы составьте график соотношения материального вознаграждения и идеи, и посмотрите корреляцию с ростом экономики, по десятилетиям, а лучше по пятилеткам, тем более что в них как раз соответствующие замеры и производились. Вы таки будете удивлены, но одно без другого в чистом виде - всегда ведет к стагнации и рецессии, в обоих случаях, а максимальная стимуляция и того и другого в мобилизационном режиме - ведет к резкому росту производительности и экономики; правда с повышением риска срыва (высокая планка роста мультиплицирует оджидания - скрытый "кредит", и любые мелкие проблемы из-за которых рост не дотягивает до нее воспринимаются как катастрофа и отсекают часть трудовых ресурсов, которым надоела мобилизационная гонка)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:49:08 / 02-11-2015)

И это благо с точки зрения экономики в целом - растет та самая производительность труда, которая позволит двигаться вперед.

Откуда эта мысль? Куда вперед?

Рост производительности выдавливает работников из самых востребованных сфер в область маргинальных "профессий". Даже места парикмахеров собак уже заняты, перебор проституток всех видов, пиар-менеджеры и журналисты стадами мечутся в поисках любой работы. Бандитам тесно, они не сегодня завтра выйдут на демонстрацию за свои права и против удорожания китайских ножей.

Человеком можно оставаться только работая, желательно физически, причем, работая реально, уставая, боясь за себя и близких, а не имитируя деятельность. А места нет, робот ЧПУ заменяет сотню токарей, как 16-лемешный плуг тысячу крестьян. 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(20:56:26 / 02-11-2015)

Про то и говорю - зачем человеку делать то, что могут сделать плуги и роботы с ЧПУ? Надо идти вперед.

А вперед можно идти, изменив сам принцип работы - не для себя, а для страны. Тогда, внезапно, откроется столько задач...

Так что пусть бандиты и проститутки переучиваются. Хотя бы у их детей будет шанс на настоящую жизнь.

Аватар пользователя Seva_2015
Seva_2015(2 года 3 недели)(21:01:55 / 02-11-2015)

изменив сам принцип работы - не для себя, а для страны.

Адам Смит считал по другому.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:28:52 / 02-11-2015)

 Надо идти вперед.

Идти надо туда, куда надо, и это вовсе не значит, что вперед. Потому как стандартный научно-технический прогресс подразумевает количественный и качественный рост вооружения и очередную попытку сжечь лишних в очередной войне. На большее у элит просто ума не хватает. Ну и у нас, тоже. Все, чему мы научились за столетия деградации: "Дай!!!!"

Тема хорошая, богатая на разное, но в этом формате ее не расковырять.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:50:18 / 02-11-2015)

Научно-технический прогресс не запрещает образование масс. Уж что-что, а пертурбации 90-х и 2000-х должны были наглядно продемонстрировать важность правильного образования и самообразования.

Но если урок опять не будет усвоен - да, потребуются войны. Те же условные ИГИЛовцы вполне могут быть прибежищем неудачников.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(00:33:12 / 03-11-2015)

НТП не запрещает образование масс, но и не стимулирует его.

Вопрос "куда тратить свободное время", если он ставится в условиях отчуждения трудатм , получает наиболее массовый и закономерный ответ - "на присвоение".:)))

И, хотя еще Сталин, как и всякий материалист, думал, что 6-ти, а затем и 5-часовой рабочий день позволит повышать культуру производства "на базе высшей техники", практика СССР показала, что массы болт клали на сталинские мечты.

Перед страной стоят грандиозные задачи - и она их решит, даже если для этого ей придется насильно переучить "успешных" экономистов, юристов, шоферов в посредственных рабочих и инженеров.

Разве кто-то где-то кого-то уже начал переучивать?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(21:06:10 / 02-11-2015)

+.

   имхо, тогда от государства нужен госплан: поставить и озвучить цели, рабочая инфраструктура, нужные государству рабочие места для масс народа с ныне ненужными профессиями, определение количества этих мест, обучение желающих, программы переселения в нужные регионы.

  можно сказать, что люди сами "вдруг" переучатся, угадав, кто нужен будет стране, но это все равно что снова бросить их в море без ориентира берега - типа "кто выплывет - тот и нужен, а кто утонет - неэффективен, сам виноват, бабы еще нарожают", снова с уменьшением их количества и воспроизводства, но с тем же количеством кормящихся, к-х опять прокормит государство прямо (з\п гос.\мун.служпщим) или опосредованно (банкам\фпг)

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(21:46:16 / 02-11-2015)

Да и наличие большого количества гос.компаний  в разных отраслях не помешало бы.

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:18:28 / 02-11-2015)

   я все же больше рассматривал отношение к людям - "других писателей у меня для вас нет", а если и есть, то это чужие люди, к-е заработали и уехали. можно завести таджей и сказать пусть бандиты-юристы-проститутки-экономисты-недоучки сдохнут или выплывут, став эффективными, но это имхо, не правильно, так ставить эффективность экономики = 90е с др.стороны, а цели страны, опять же достигаются никем "невидимой рукой рынка".

 Гос-во ставит цели, определяет задачи и план с инструментами и возможностями его выполнения, направляя и контролируя поступенчато стройку условно космодрома своими людьми, а не показывая цель-звезду массе одиноких пешеходов или завозя орду таджей для постройки одного межзвездного ковчега для элиты.

 (расписался тут - вот что значит чуть отметить день свадьбы в будний день)))

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(00:17:08 / 03-11-2015)

С годовщиной семейной жизни!)Счастья и любви на долгие годы! Семья- самое главное в жизни каждого из нас, остальное второстепенно...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(12:34:59 / 03-11-2015)

Спасибо за поздравления, куда мы без жен)) им памятники надо ставить при жизни, особенно я моей должен.

но забанит автор статьи нас за флуд и будет прав - не вконтактике.  ему - простите.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:58:58 / 02-11-2015)

Как говорит АнТюр - русские сейчас учатся ментально жить в ПостМодерне. Мне нравится фраза тем, что намекает - да, именно как вы написали. Надо УГАДЫВАТЬ или предвидеть необходимые для страны навыки дальше, чем официальный горизонт планирования, и нести отвественность за свою ставку. Как следствие - у нас должна появиться принципиально новая и при том дешевая система образования, когда знания и навыки каждого человека будут достаточно универсальны, чтобы заниматься практически любой деятельностью. Некая смесь классического университетского образования с постоянным самообразованием и курсами повышения квалификации без отрыва от производства.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(23:31:21 / 02-11-2015)

Была такая система образования. Оказалось мало.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:15:59 / 03-11-2015)

Да ладно. Где была? В СССР учащийся не нес ответственности за то, насколько его обучение будет соответствовать задачам страны. Сколько в 90-ые было получивших формально хорошее образование, но выкинутых из жизни людей?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:28:34 / 03-11-2015)

Я про систему образования, а не про ответственность или волю к жизни.

Советское образование позволяло человеку отучиться на любом выбранном направлении. Фундамент был прочный и по всем сторонам. Все.

В 90-е люди потеряли ориентиры. Как то трудно выжить когда тебя готовят на конструктора чего либо, а ты вынужден фуры с майонезом разгружать. Многие ломались. Так что это не из той оперы. В 90-е вообще образование для выживания не совсем нужно было. Гопота была на гребне.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(22:49:10 / 04-11-2015)

Хорошо еще если конструктором, переводишь диплом и едешь инженерить в развитый капитализм.

А если метеорологом, глянциологом или, извиняюсь, ботаником...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:31:39 / 02-11-2015)

  я - "за", но имел ввиду, что нельзя оставлять процесс на самотёк, нельзя просто бросить и рубя лес - прекратить разбрасываться щепками, нас слишком мало.

 не дать утонуть не умеющим - минимум для существования, на прожить, пусть по грудь в г... , воде, но стоя на дне - не утонуть, дать вырастить детей. дешево\бесплатно учить плавать желающих, давая реальные задачи и инструменты умеющим. ставить цели, учить, строить и контролировать, и пр.стадии процесса строительства мира или нового общества, да определятся знающие, но нельзя снова отношение "вот вам всем горизонт, кто доплывет и дотащит груз на спине - помните кормить тянуть чинов в процессе и да, про постройку в воде круизного лайнера из подручного материала одновременно не забудьте - потом помочь привезти остальных."

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:20:24 / 03-11-2015)

Сирым и убогим надо помогать, да. Но что-то им гарантировать в этой жизни - нет. Заставить их куда-то идти - не надо. См. СССР

Человек должен САМ преодолеть - свою зависимость от алкоголя, наркоты, свои физические и психологические недостатки, свою глупость - только тогда он сможет быть полноценным членом общества, сможет почувствовать ответственность за свою страну - чего нам всем в СССР не хватало.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:30:16 / 03-11-2015)

Как говорит АнТюр - русские сейчас учатся ментально жить в ПостМодерне.

Это он ошибается. Постмодерн - это стадия умирания цивилизации, в нем нельзя жить, в нем умирают.

у нас должна появиться принципиально новая и при том дешевая система образования,

Все системы общества вторичны относительно его морали, т.е. религии. Говорить о системе образования имеет смысл только в христианской парадигме. Не может быть образования (в его общепринятом значении) в среде австралийских аборигенов, мусульман или ортодоксальных иудеев. И уж никак не в нынешнем либеральном обществе, заточенном на убийство социума.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:31:14 / 03-11-2015)

Это уже выбор каждого - жить или умирать. Великий соблазн сегодняшних дней - потреблядство, в том числе под маской мелкобуржуазной американской мечты. Это путь в никуда, и да, это часть реальности ПостМодерна. Но другая реальность состоит в том, что можно выбрать другой путь - совместной, государственной жизни. Только выбрать его придется осознанно, для начала - на уровне изменения мечты. Об этом статья.

А религия/идеология... Любая созданная религия/идеология были предназначены для завоевания мира. Поэтому мы никогда таковую не изобретали. Наоборот, русские принимали на себя удары новых религий/идеологий, переосмысливая их, отсеивая в них правду от лжи, и интегрируя правду в свой менталитет. Зачем нам что-то изобретать сегодня, когда у нас уже синтезировано новое миропонимание, в котором органично сосуществуют Путинская демократия, Сталинский социализм, западничество Петра I, Православие Никона, Православие Сергия Радонежского, Правда Александра Невского - и много еще всего, что было ранее, и о чем сохранились воспоминания только в сказках, да рефлексах в тяжелый час.

 

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 2 недели)(11:27:15 / 03-11-2015)

Зачем нам что-то изобретать сегодня, 

- Затем что бы быть самим собой.

когда у нас уже синтезировано новое миропонимание, в котором органично сосуществуют

- А кто Вам это сказал? Не будем ворошить близкое, ну, а на примере Петра и раскольников - какое там органичное сосуществование? Когда одно, категорически исключающее другое, вмещается в одно "миропонимание" это похоже на амбивалентность шизофреника, а не синтез. Срединный путь с его благими пожеланиями ведет только к одному единственному пункту назначения. Поздний СССР кажется показал это с достаточной убедительностью.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:37:35 / 03-11-2015)

Дух Севера - холодная Черная Черепаха. Она управляет своими детьми и странами Севера. Черепаха - огромна и необъятна, а одно дыхание её губительно. Она повелительница - Воды и в её Царстве Воды больше, чем во всех иных царствах - вместе взятых. Когда приходит Черепаха - все умирает и прячется. Потоки воды или - образа воды - снега - заполняют весь мир. А мертвенное дыхание Черепахи заставляют дрожать от холода всех смертных.
Дети Черепахи - живущие в стране туманов и вечной ночи, коварны и во рту у них, как у их прародительницы - два языка
Выше всего они ценят Воду, а так же все изменчивое, непонятное и запутанное. Их Вера очень сильна, но они порой сами не знают - во что именно (sic!). 
Черепаха насыщается тем, что пожирает своих детей и они сами с радостью приносят себя - ей в жертву. Однако Черепаха постоянно растет, - из под панциря у неё постоянно появляются куски плоти, - холодной и жилистой и дети её постоянно сыты от поедания невкусной плоти своей Матери. Плоти этой так много, что все Дети Черепахи накормлены и им нет нужды трудиться, а обширность панциря такова, что никто не может съесть сразу много, и потому в земле Черепахи - нет ни особенно богатых, ни - бедных.

(c) footuh

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 2 недели)(16:12:52 / 03-11-2015)

Я даже не удивился. Последнее время Девятов с Башкуевым правят бал. Правда, я отдаю предпочтение перфомансам Девятова, он более артистичен. Бесспорно, их эссе открыли новое направление в приключенческой литературе. Но для меня остается загадкой, почему эти опусы, их склонные к экзальтации читатели, намереваются прикрутить к объективной реальности. Вот почему никто не догадался на примере похождений Эраста Петровича Фандорина организовать какой-нибудь особо продвинутый спецотряд? Или уже есть такой? А если серьезно, то все это совсем не смешно - уровень восприятия окружающего, когда жизненный опыт пытаются заменить яркими фантазмами, гарантирует довольно жесткую встречу с Жизнью. И чем больше таких вот фантазеров, тем тяжелей будут последствия этой встречи.

Совершенно не имел желания кого-то оскорбить. Ах да, еще вот это, пожалуй, надо сказать - Истина всегда конкретна.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:15:08 / 03-11-2015)

И вот это откуда: "Подзатянуть пояса - да, можно, и даже нужно, но ни возврата в СССР, ни возврата в 90-ые по личному потреблению никто не потерпит"? Может кто-нибудь и согласится терпеть, но кризис никого спрашивать не будет. Придётся, ничего не поделаешь.

Аватар пользователя Seva_2015
Seva_2015(2 года 3 недели)(20:59:45 / 02-11-2015)

И тогда свидетельством значимости в обществе будет не владение бизнесом/дорогим автомобилем/домом ... ордена и медали за заслуги перед Отечеством.

Каждому свое, вам и медали и ордена сойдут.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя Константин 49

Халявы никогда не было. Были преступники грабившие страну. Были люди. страдающие, не могущие найти правду и хоть какое то сочувствие. Теперь люди в себя поверили. И Господа Соврамши и Укравши готовьтесь.  Отвечать будете за ВСЕ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:42:41 / 02-11-2015)

И вот тут внезапно окажется, что крупные компании гораздо эффективнее мелких. Банально из-за эффекта масштаба - они и инвестировать могут гораздо большие средства в модернизацию, и оптимизировать расходы на основную деятельность могут - за счет замены конкуренции на специализацию.

А еще крупные компании, особенно самые крупные, неизменно любят национализацию убытков и приватизацию прибылей, то есть перекладывания своих экономических просеров и распилов на госбюджет, часто еще и  с выводом доходов в оффшоры - в отличие от того же мелкого бизнеса, который барахтается сам и еще и работу кому-то дает. Да и Газпром не может принять на работу всех желающих, и не в каждом городе или деревне есть филиал Ростеха или Лукойла. В общем, хорошо бы научиться сочетать большое с малым, а не загонять всех опять в одно стойло.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:24:48 / 02-11-2015)

Я и не загоняю. Я лишь говорю, что маятник качнулся в другую сторону.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(00:02:06 / 03-11-2015)

Маятник движется не сам по себе, ему помогают искусственно созданные факторы. Например, лицензирование или монополия некоторой валюты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:07:33 / 03-11-2015)

Да, и потом нельзя государству подходить к бизнесу только с критериями эффективности, есть та же занятость, социальная направленность и т.д. Те кто столь эффективен - куда девать-то прикажите? Не заработал мерседес - давай в утиль?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(07:16:16 / 03-11-2015)

А еще крупные компании, особенно самые крупные, неизменно любят национализацию убытков и приватизацию прибылей

yesangry Абсолютно точно! Даже на самом малом уровне, когда есть  только один единственный работник, то тоже на него перекладывается ответственность за убытки, а прибыли полностью приватизируются его нанимателем.

И ещё. обычно бизнесменами становятся люди несмыслящие в своём бизнесе. Это жестокие давилы, деспоты под началом, которых управляют бизнесом действительно знающие интеллигентные люди.

Кризисные явления возникают только по причине деспотизма, когда интеллигенты устают от беспредела сверху и в отместку не берут на себя инициативу в экстренных случаях.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:41:46 / 02-11-2015)

Автор, а сами-то готовы завтра ехать в новосибирскую шарашку, на целину или новый условный ДнепроГЭС строить да в бараке жить? Ну для общего же государственного дела...

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(21:58:02 / 02-11-2015)

вы что, не хотите получить медаль? ну или значок ударника кап.труда накрайняк.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:06:49 / 02-11-2015)

На данном этапе меня вполне устраивает нынешнее положение

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:23:46 / 02-11-2015)

Вы текст-то читали? Специально написал - никто в обшестве не готов к существенному понижению уровня потребления.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(21:47:29 / 02-11-2015)

противопоставлять мелкобуржуазность глобальным задачам - неверно

каждый тип организации лучше подходит для своих задач

мелкий буржуй и даже миллион мелких буржуев не построят БАМ и не отправят ракету в космос, они даже не выпустят смартфон

но мелкие буржуи создадут трафик для того, чтобы БАМ окупился, т.к. они будут в конечном счете потребителями и производителями многих разных товаров и услуг, они будут пользователями спутникового интернета и будут продавать через него свои товары и услуги, в конце концов они будут потребителями и создателями программного обеспечения и контента для смартфона

есть также и средние буржуи, которые не такие крупные чтобы запускать ракеты, но уже достаточно крупные чтобы выпускать, скажем бытовые приборы

и без них также немыслимо существование нормальной жизни

мы уже имели опыт СССР работы только крупняком - ракеты и ГРЭС у нас получались, а микроволновки, одежда и частные автомобили - нет

в итоге народ при первой же возможности продал свою страну за мелкобуржуазные блага, а вот США смогли правильно распределить задачи - для больших задач у них большие корпорации, для средних - средние, а для мелких - мелкие

таким образом они и в технологиях преуспели и в индустрии и про мелкие радости жизни тоже не забыли
и даже то, что их предыдущий президент был клиническим идиотом, а нынешний - тряпкой не привело к развалу страны именно потому, что сама система имеет огромный запас не только и не столько экономической, но прежде всего идеологической прочности

капиталистическая система далеко не идеальна в принципе, но она идеальна для существующих людей

чтобы жить при другом, более прогрессивном строе и решать задачи космических масштабов нужен принципиально другой человек, с другим масштабом мышления, и желательно живущий лет эдак под 1000, а то и вечно... хотя, это будет уже постчеловек и это тема отдельной истории:)
 

 

Аватар пользователя mariarti
mariarti(2 года 8 месяцев)(21:55:58 / 02-11-2015)

все верно,  сбалансированность экономики прежде всего

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

+100

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(22:07:39 / 02-11-2015)

Товарищ! Объясни, у тебя "shift" на клавиатуре не работает? 

Заранее спасибо.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:28:57 / 02-11-2015)

Мелкий и средний бизнес съедают во время кризисов. Я предлагаю отказаться от беличьего колеса в пользу общенациональных задач, скажем, космоса. Для начала - в мечтах.

А микроволновки и трусы пусть китайцы нам пилят.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(00:07:02 / 03-11-2015)

Мелкий и средний бизнес съедают во время кризисов.

Не без помощи чиновников/правительства.

А микроволновки и трусы пусть китайцы нам пилят.

Мы и сами это можем, лишь бы не мешали.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:12:13 / 03-11-2015)

А между кризисами отрастают обратно. Сегодня откажитесь от микроволновок и трусов - завтра неработающие или не имеющие трусов и микроволновок граждане устроят революцию  опять поддадутся на чужую пропаганду и послужат кому-то материалом для госпереворота. Пока вроде нет Третьей Мировой за окном - не надо всех в окопы загонять-то, рановато еще

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 7 месяцев)(06:14:34 / 03-11-2015)

Только сначала китайцы должны уверовать в, скажем, космос. Чтобы отдавать нам микроволновки и трусы даром, пока мы над космосом карпеем.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(00:05:07 / 03-11-2015)

+

Уточню только, что буржуй - это производственник. Соответственно, даже мелкий буржуй чего-то выпускать может.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 1 неделя)(07:17:49 / 03-11-2015)

У вас есть этому подтверждение?

Мелкий буржуй нынче это либо купи-продайка, либо предоставитель услуг населению (адвокат, парикмахер, дизайнер и т.д.) в 90% случаев по моим наблюдениям. Среди средних встречаются владельцы ТЦ, аквапарков, гостиниц и прочего.

Производить что-либо в более-менее значимых количествах может средний буржуй и выше, т.к. государство строго дрюч контролирует именно производственников, т.к. у них есть что забрать в случае чего - ну не спрячешь станки или окрасочную камеру за ночь в подвал.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(00:56:22 / 04-11-2015)

Так и у крупных есть, что забрать, причём больше.

А так да, проблем чиновники создают производству больше, чем торгашам.

Аватар пользователя mariarti
mariarti(2 года 8 месяцев)(21:53:59 / 02-11-2015)

Как бы ничего нового не услышал, в кризисные времена всегда происходит оптимизация расходов, увольняют неэффективных/приносящих убытки, оставляют полезных.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(21:57:38 / 02-11-2015)

-

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(3 года 6 месяцев)(22:03:29 / 02-11-2015)

И тогда свидетельством значимости в обществе будет не владение бизнесом/дорогим автомобилем/домом, а - вновь, как и ранее - Государственная премия за решение задач государственной важности, участие в прорывных проектах России, ордена и медали за заслуги перед Отечеством.

Посмотрите вокруг. Государство начиная с начала 90 годов планомерно отказывается от всех своих обязательств перед гражданином. Заботиться о себе и своих близких сейчас надо самим.  Даже Путин об этом прямо и открыто говорил. 

Сильно помогло например моей маме в 90х, что она ветеран социалистического труда?  Или что она участвовала в прорывных проектах. И поэтому сначала свое дело, машина и дом. А потом уже прорывные проекты. 

К тому же, множество предпринимателей приносят пользу не только себе, но и 

людям, бюджету и стране, создавая рабочие места и работая активнее наемных менеджеров. 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:36:06 / 02-11-2015)

В том-то и дело, что после "свое дело, машина и дом, потом кризис и опять все сначала" ни сил, ни квалификации на прорывные проекты не хватит. А в нынешнее время такая стратегия для молодых талантливых специалистов и вовсе проигрышная.

Не время новых бизнесов, время крупных компаний и государственных задач.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(00:22:08 / 03-11-2015)

Не время новых бизнесов, время крупных компаний и государственных задач.

Это не так. Кризис - это (если по-простому) уменьшение старых потребностей и появление новых. Соответственно для новых потребностей нужны новые бизнесы.

Добавлю также, что крупные компании вырастают из мелких, которые рождаются нередко во время кризисов.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:06:46 / 03-11-2015)

Это все благоглупости из антисоветских методичек. А факты таковы - во время кризисов средства на инвестиции есть только у крупных предприятий и государства. Что у нас, что на Западе, что в 1930-ые, что в нынешнее время.

Поэтому новые бизнесы в кризисы в массовом порядке невозможны. Наоборот, только крупные компанию могут найти средства для входа в новые проекты и ниши. Если проявят достаточную гибкость - ну так кризис для того и кризис.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(20:45:40 / 03-11-2015)

во время кризисов средства на инвестиции есть только у крупных предприятий и государства. Что у нас, что на Западе, что в 1930-ые, что в нынешнее время.

Современные корпорации в долгах, как в шелках. Корректно ли говорить, что у них есть средства?

Что касается государства, то средства у него разумеется есть - оно ведь печатным станком владеет и налоги собирает.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:03:56 / 02-11-2015)

Очередная румяно-лубочная псевдопатриотическая агитка.

Особенно порадовало насчёт "перед страной стоят задачи - страна их решит". А, ну да, ну да. Менеджеры с тремя высшими образованиями из салонов продаж и макдональдсов резко станут физиками-ядерщиками и инженерами-конструкторами, а порномодели и стриптизёрши - рекордными доярками и швеями-мотористками. Михалков сбреет усы и начнёт снимать тонкое и глубокое кино. Стас Михайлов пересадит себе трахею итальянского баритона, отстажируется в Милане и встанет на подмостки ГАБТ. Дом-2 станет пропагандой семейных ценностей. Церковники отправят всю золотую утварь и мерседесы с часами на переплавку. Чиновники за воровство будут сами себе отрубать руки. Гаишники просто прекратят существование за ненадобностью. У каждого будет право на персональный звездолёт.

Читайте Сорокина, там как-то всё ближе к действительности.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(13:50:07 / 03-11-2015)

Тем более что задачи перед страной не стоят. Их никто не поставил.

Ну кроме что разве "показать экономический рост при падении цен на нефть".

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(14:03:51 / 03-11-2015)

а это и не задача вообще. это статистическая химера.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(22:43:10 / 02-11-2015)

В общем получаем следующее. "насильно переучиваются владельцы бизнеса и чиновники в управленцев-патриотов" (а почему не в рабочих и инженеров), а все остальные переучиваются "в посредственных рабочих и инженеров" и отправляются в медвежьи углы работать на благо владельцев "заводов и пароходов"(с), чтобы не оскудели их оффшорные счета и не ущемляли себя в расходах их семьи. Или нет? Тогда может быть вначале поменяем систему, создадим запрещённую Конституцией идеологию, выработаем программу? Если нет, то о чём спич?- За любой кипиш, кроме кладбища и валидола!!))) (с)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:45:29 / 02-11-2015)

Как связана закорючка в Конституции с менталитетом масс? Ответ известен из русской поговорки: Закон, что дышло, как повернешь, так и вышло. 

По остальному - система меняется, и в лучшую сторону. Впрочем, как и всегда в России при недостатке ресурсах и больших внешних задачах. Спасибо санкциям и Б. Обаме персонально. Ну и Владимиру Владимировичу, как автору этой многоходовки. )

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(22:59:21 / 02-11-2015)

Просто за ордена и медали людей на трудовой подвиг, в их основной массе, не поднимешь. Тут либо идеология объединяющая основные массы, либо материальная заинтересованность каждого(отсутствие коей и способствовало развалу СССР). Люди, они же такие. А без этого, при нынешней товарно - денежной системе, получается принудиловка (крепостное право). Осталос назначить царя, а бояре себя уже утвердили.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:07:12 / 02-11-2015)

Так неужели и вы не увидели, что совместное решение государственных задач даст гораздо лучшие матеральные условия для каждого, чем попытка каждого создать свой личный маленький рай?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:17:17 / 03-11-2015)

Не вижу. Симбиоз должен работать в обе стороны, и люди - для государства, и государство - для людей, а не только интересов чиновников. Иначе долго не протянет то государство. В военное время это срабатывает, а вот в мирное уже нет, а постоянно жить в состоянии войны - мягко скажем не дело, тут уж не особого развития будет

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(08:23:13 / 03-11-2015)

При одинаковых расходах когда уровень жизни выше - когда живешь один или в большой семье? В отдельном доме или в квартире? Вместе почти всегда эффективнее.

Распространите эту логику на всю страну. Решение государственных задач даст нам более высокий уровень жизни, чем каждый будет биться в одиночку. Так что нет противоречия.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(08:31:02 / 03-11-2015)

Неа, не соглашусь. Решение государственных задач предлагает правящая бюрократия, а далеко не всегда ее интересы совпадают с народными. И уходит энергия массы людей на создание 20000 танков, например, а создать, наладить выпуск и обеспечить население видеомагнитофонами (список тут можно очень сильно расширить) государство не может - не до того ему в решении высоких бюрократических задач, поэтому с высоким уровнем жизни что-то не выходит. В теории-то красиво - на практике совсем что-то не то выходит.

Аватар пользователя jamaze
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:04:48 / 03-11-2015)

Нуу, ваш вариант не исключен, но вовсе не обязателен. С чего вы взяли, что интересы бюрократии на 100% совпадают с интересами страны?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:34:59 / 03-11-2015)

Бюрократ - это тот же русский человек. Бюрократия - это та же компания, только монопольная. Перед всеми компаниями, и перед всеми гражданами России стоят общие амбициозные задачи.

И будем работать на общее благо. Деваться некуда.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(13:47:30 / 03-11-2015)

В большой крестьянской семье уровень жизни выше. А вот в городском советском (постсоветском) обществе выгоднее в одиночку. Как видите решает уклад и экономическая модель.

В своем доме уровень жизни выше чем в квартире.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:58:06 / 03-11-2015)

Я написал - при одинаковых доходах.

Например, известная студенческая практика совместного съема квартиры намекает на то, что вместе - дешевле. При наличии детей то же - если рядом есть пожилые здоровые родственники, все становится гораздо проще, не надо нанимать нянь. А если бы молодые семьи жили вместе с родителями - их расходы были бы еще меньше. Проверено неоднократно.

В своем доме при одинаковых доходах уровень жизни ниже. Банально потому, что больше сил и средств тратится на дорогу, бытовые закупки, коммуналку.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:15:12 / 03-11-2015)

Ну вы сравнивайте тогда сопоставимое - семейные квартиры с общежитиями/коммуналками/бараками, где там расходы ниже и уровень жизни выше?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(16:21:24 / 03-11-2015)

В своей квартире человек может только потреблять, сидя у телевизора.

Например когда я живя в квартире включал станок, снизу прибегали рассерженные соседи.

В том числе и поэтому я построил дом и переехал.

Вы тут жаловались на советских людей, ссылаясь на фильмы Рязанова.

Так бытие определяет сознание. Бытие в железобетонной коробке не дает развиваться.

Может вы предложите мне включать станок на работе? Так там надо точить не то что я хочу, а то что велит начальство, там есть план, который надо выполнять и прочая. Наконец у меня нет корочки, а без неё никто не пускает к станку на работе. В доме можно выйти и посмотреть на галактики, а выйдя из квартиры - только на трубу мусоропровода. Первое развивает, второе - нет.

М81 и М82

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:34:15 / 03-11-2015)

Вынужден вас огорчить. Все блага цивилизации, которые вы видите вокруг, включая вашу возможность жить в своем доме с более, чем городским комфортом и любимым делом (тот же станок), были созданы людьми из бетонных коробок.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:04:03 / 03-11-2015)

Угу, а изобретены часто людьми из домов. Круг замкнулся

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(20:02:17 / 03-11-2015)

Да ладно. То-то СССР строил НИИ всякие с оборудованием, университеты. А оказывается - дома надо было.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:42:32 / 03-11-2015)

А в 2014-м площадь вводимых в эксплуатацию жилых домов в частном, заведомо малоэтажном секторе, который вовсе не требует госдотаций, превысила площадь многоэтажных. Это так, к сведению...

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:35:03 / 03-11-2015)

Помницца фильм Рязанова (раз уж вы сабж вспомнили) "Гараж", показавший всю глубину падения советского человека, как раз и относился к коллективу каких-то ученых. Было там какое-то научное заведение, институт вроде.

А дома надо жить полноценной жизнью. Квартира этого не обеспечивает.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(00:28:34 / 03-11-2015)

Увидел и согласен с Вами, но подо всё нужно подводить или идеологическую, или материальную базу, иначе это сделают другие. Результат уже известен с 1917 и 1989.гг.

Аватар пользователя T100
T100(2 года 9 месяцев)(22:52:58 / 02-11-2015)

Проблема всех формаций - в балансе Суммарных Потребностей (СП) Общества и Суммарных Возможностей (СВ) Общества.

1.Если СП сильно превышают СВ - голод и нищета.

2,Если СВ сильно превышают СП - увольнения, голод и нищета.

3.Колебания СВ и СП невдалеке друг от друга - это и наличие здоровой конкуренции и, одновременно, отсутствие массовой безработицы (голода и нищеты). Для этого - Госплан + сталинские частные артели.

Вот вам алгоритм, дальше пусть думают товарищи учёные, доценты с кандидатами...

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:48:34 / 03-11-2015)

СССР уже проходили. Что в нем оказалось слабым звеном? Человек! После первых результатов великого совместного труда человек вдруг решил, что вот оно - материальное счастье, и расслабился, перестал мечтать о звездах и движении вперед, стал думать только о личном. А страна по инерции поощряла это - работали одни, а гешефт имели другие. В результате сформировалось потребительское отношение к государству - оно "должно", а люди ему - "не должны". В результате оно и развалилось.

Поэтому в следующей серии будет самый минимум обязательств государства перед населением, и этот минимум не будет гарантировать никакой достойный жизненный уровень. Человек должен сам сделать свою судьбу - и тем самым ощутить свою страну. Просто потому, что вместе с другими он может больше.

Поэтому и менталитет будет - не каждый владелец своего бизнеса, сам за себя, а каждый - кирпичик в государственном здании, или инструмент в оркестре (государственное мышление). И при этом понимать, что слабым кирпичикам или плохим музыкантам не место в системе (конкуренция и развитие). По-другому не получится решить стоящие перед нами задачи в текущих условиях.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(14:01:03 / 03-11-2015)

Люди в СССР были хорошие. Замечательные были люди. Плохой была идея. Выраженная в нескольких словах красивая, но нежизнеспособная и при реализации уродливая.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:03:21 / 03-11-2015)

Замечательные люди прекрасно показаны в фильмах Рязанова. Дальше "квартира/машина/дача/заграница/развлекуха" в позднем СССР устремлений не было.

Вообще рекомендую прочитать "Поэтическую поэму" Макаренко. Чтобы ощутить всю глубину падения позднесоветского человека по сравнению с тем, кто строил страну и кого готовили в 30-ые.

Аватар пользователя украинец Абдулла

была очень крупная компания - ссср.

руководство оказалось не очень и получили банкротство.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:09:25 / 02-11-2015)

Правильно. Поэтому в следующей серии вы не увидите единой централизованной системы, а увидите ограниченную конкуренцию между несколькими крупнейшими кланами при запрете на игру со стоимостями (рынок - обязателен).

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(23:36:16 / 02-11-2015)

Автор предлагает запретить мелкие бизнесы и заставить всех работать на крупных олигархов? Я правильно понял?

И вот тут внезапно окажется, что крупные компании гораздо эффективнее мелких. Банально из-за эффекта масштаба - они и инвестировать могут гораздо большие средства в модернизацию, и оптимизировать расходы на основную деятельность могут - за счет замены конкуренции на специализацию.

Заблуждение. Важно не сколько инвестируешь, а какую отдачу на вложенный капитал получаешь. Как с этим обстоят дела у крупных инвестиций?

Мелкие компании как раз таки более специализированы.

Собственно, эту идею - эффективной работы на своем месте ради страны - уже сегодня можно и нужно нести в массы.

Эту работу вполне может делать предприниматель.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:13:45 / 03-11-2015)

Не правильно вы меня поняли. Я предлагаю бросить мечты о мелкобуржуазном счастье - в отдельной компании. Это в любом случае иллюзии, жизнь будет потрачена на борьбу за деньги без видимого эффекта. Раньше об этом сложно было говорить, меня бы не поняли совсем. Теперь, во время кризиса - это становится понятно многим.

Конечно может делать предприниматель. Только есть вещи, которые в одиночку или небольшой компанией не сделаешь - как тут быть?

И вообще, я не понимаю, о чем спор. СССР показал, что жить без мелких предпринимателей можно, хоть и не всегда удобно. Особенно хорошо такая тактика подходит для кризисов. И наоборот - еще нет в мире ни одного пример, когда страна выползала бы из кризиса за счет мелких предпринимателей. Можно вспомнить переход от НЭПа к коллективизации - не справился мелкий собственник с задачей развития страны, особенно - быстрого развития.

Сейчас кризис, причем мировой и системный. Этакий мировой аналог позднего СССР, впереди - мировой аналог наших 90-х. Грабить у нас больше нечего, экономить на поддержке инфраструктуры уже не получается, задач - море. ЗАЧЕМ нам развивать мелкий средний бизнес, зачем играть в эту дурацкую массовую внутреннюю конкуренцию полупрофессиональных руководителей? Как пример идиотизма конкуренции - три вышки сотовой связи, стоящие рядом, каждая - со своим генератором, каналами связи, своими бригадами обслуживания. Тройное резервирование, бгг

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(13:41:09 / 03-11-2015)

Там где не справляется мелкий предприниматель - нужно государство. Неэффективны не мелкие предприниматели, а как раз-таки крупные фирмы. А мелкие - очень эффективны в своих нишах.

Фактически все успехи в России в последнее время связаны с государством. Найдите большую фирму, чисто частную и успешную. И не просто делающую бабки, а создающую продукт уровня выше других.

Нефтегаз, атом, оружие, ракеты, самолеты - всё это государство. Всякие олимпиады - тоже государство. Делал как-то частник ё-мобиль, да ниасилил.

Расстреливать буржуев не нужно. Но на них не нужно делать ставку. Нужно воссоздавать госсектор.

А вот таксист-частник - как раз показатель успеха. Автор привел крайне неудачный пример неэффективности мелкого бизнеса. Именно здесь мелкий бизнес эффективен.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:53:32 / 03-11-2015)

А вот таксист-частник - как раз показатель успеха. Автор привел крайне неудачный пример неэффективности мелкого бизнеса. Именно здесь мелкий бизнес эффективен.

Я как раз и привел этот пример, чтобы каждый читающий увидел разницу в понимании успеха (мечты). Стопятьсот таксистов вполне могут быть успешными с точки зрения доходов, но это феил общества, которое не смогло их заменить в десять раз меньшим количеством водителей общественного транспорта. Или вообще заменить на роботов. Просто потому, что людских ресурсов для иных, более квалифицированных и важных задач у общества не остается.

Жаль, что вы этого не уловили.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(15:31:40 / 03-11-2015)

Таксист предоставляет свои таксисткие услуги. Общественный трамвай - свои. И хотя оба перевозят людей, смешивать их не следует. Людям важны и трамвай и таксист. Причем частники оказались неспособны создать ни одну систему трамвая за прошедшие 25 лет. Следовательно частный подход в трамвайном деле неэффективен. Развитием трамвая следует заняться государству, как это делалось в СССР. С задачей такси частники справляются хорошо и возрождать государственные таксопарки скорее всего не нужно.

Задач на свете много. У государства - особенно много и вряд ли есть смысл пытаться заткнуть каждую дырку государством. Есть явные направления, где нужно государство, направления стратегически важные и в которых много проблем. Очевидно государству следует сосредоточить основные усилия на них и не зарываться туда, где люди хорошо решают проблемы сами.

Частник когда эффективен? Когда он в состоянии вести производственный процесс целиком и когда у него достаточно для этого ресурсов. Или же достаточно небольшой группы людей которые знают друг друга, знают дело, могут лично обсудить все ньюансы. Нет большого смысла в государственном таксисте, государственном парикмахере, государственном сапожнике, государственном пчеловоде. Более того государство почти наверняка здесь проиграет частнику, поскольку государственный работник не мотивирован, над ним нужно стоять с палкой. В итоге работа выполняется хуже + нужен человек с палкой.

Нужны большие ресурсы, сложная иерархическая структура? (разумеется там где без них не  обойтись) Да - это область государства. Можно задействовать большую частную фирму, но смысла нет. Мотивация наемных работников примерно одинакова, а хозяин будет лишь национализировать убытки и приватизировать прибыли.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:29:31 / 03-11-2015)

Нет большого смысла в государственном таксисте, государственном парикмахере, государственном сапожнике, государственном пчеловоде.

Не передергивайте - я не говорил о государственных таксистах, ... Я говорил о крупных компаниях тех же таксистов. И это мы можем наблюдать в режиме онлайн, когда независимых частных таксистов все меньше, все больше - сетевых, т.е. организованных в одну большую фирму. То же самое с парикмахерскими. А про сельхозку вообще не надо - уже даже либералы затихли со своими частниками-фермерами. Ибо только крупные агрохолдинги смогли резко нарастить производство продукции - от зерна до мяса, внедрить современные технологии производства и гарантировать продовольственную безопасность страны.

Можно задействовать большую частную фирму, но смысла нет. Мотивация наемных работников примерно одинакова, а хозяин будет лишь национализировать убытки и приватизировать прибыли.

Это не так. Возьмите сотовых операторов, Яндекс-такси, ИТ-интеграторы. Много крупных компаний работают без привлечения государственной помощи, и их на порядок больше, чем предприятий из списка стратегических, которым государство не даст упасть.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:21:38 / 03-11-2015)

В том то и дело, что нет никакой крупной компании таксистов. Есть диспечерский пункт - 5 тетенек на телефоне. Они принимают звонки, смотрят где машины и передают вызовы. Таксист за каждый вызов диспечера отстегивает некую твердую таксу. Всё.

Где большая компания? Таксист - ведь частник, он не в штате и не на зарплате. И тачка у него своя. Он пользуется услугами диспечера и платит за услуги. Диспечерскую точку при всем желании нельзя обозвать крупной фирмой.

Про агрохолдинги и безопасность улыбнуло - семена заграничные, яйца для вывода кур заграничные, корма заграничные, химикаты заграничные, трактора заграничные, кредиты заграничные, рабсила заграничная (мигранты). Но продовольственная безопасность на высоте, да.

К примеру где можно купить маринованные маслята, отечественные? Правильно, нигде. В СССР они были, потому что была т.н. потребкооперация. Вполне частные граждане, а никакие не наемные рабочие, собирали грибы в лесу, сдавали куда следует, их перерабатывали и оп-ля - в магазинах они были. По всей стране были сотни (сотни!) консервных заводиков. Потому как грибы и ягоды за сотни километров не возят. Всё это разрушили. И средний гражданин купить такую продукцию больше не может.

Вот эта советская система была эффективна. Она позволяла производить нужный людям продукт, она обеспечивала минимальность затрат, и она обеспечивала местную экономику. Маленький заводик стоял в райцентре, производил полезную продукцию, обеспечивал местные рабочие места. А теперь тем людям только ехать в Москву, работать в ЧОПе. И грибы собирать больше некому.

Опсосы - да, они крупные и частные. Я разумеется не призываю их закрыть. Но технологически - это простой бизнес. Они тупо купили оборудование заграницей, понаставили вышек и стригут бабло. Сделать трамвай - сложнее. Трамвай частники не потянули.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:17:49 / 04-11-2015)

Вы отстали от жизни. Ныне таксист-частник что на зарплате, что "на свободном графике", что со своей машиной, что без - зарабатывает примерно одинаково при примерно одинаковой рабочей смене. И диспетчерская это не просто 5 тетенек на телефоне, а миллионы, если не десятки миллионов, вложенные в ИТ и раскрутку. Да и сомневаюсь я, что у того де Яндекса их 5. Обычно на такой объем арендуют колл-центр.

Узнайте, к примеру, условия сотрудничества с Яндекс-такси. Отказаться от заказа нельзя, торговаться с клиентом нельзя, уйти со смены нельзя, не выйти на смену - нельзя, если только по болезни/справке, взять "левый" заказ нельзя. Чем это отличается от работы на зарплате? :)

Про агрохолдинги - можете и дальше улыбаться, мелкий частник и на это не способен. А проблемы агрохолдинги решат - никуда не денутся, просто не все сразу. Чем они от колхозов по сути отличаются? Да ничем, просто времена другие, ту же задачу с другого конца решают - не от базы, а от технологий и рынков.

Маринованные маслята - это сильный пример. Это то, о чем совершенно необходимо думать во время кризиса. ))) По мне - не будет маслят, да фиг с ними. А вот без мяса, хлеба, молока, яиц - увы, не выжить. Неужели не понятно? Так же как у вас могут быть миллионы великолепных плотников и печников, но без ТЭЦ, нефтегаза, бетонозаводов вы население жильем и теплом не обеспечите.

Про Москву вс регионы - вообще непонятно, каким боком к дискуссии. Укрупнение компаний не равно перебазированию в Москву.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(18:43:49 / 04-11-2015)

Я никогда не пользовался Яндекс-таксями.  Смею заметить что это не единственная фирма такси в нашей стране.

Возможно что она работает вполне удовлетворительно. Однако 5 тетенек работают с точки зрения потребителя отнюдь не хуже.

Так же как одна тетенька парикмахер вполне нормально стрижет и в объединении их в большую корпорацию нет никакой нужны.

То что Яндекс-такси устанавливает драконовские порядки для водил - большой минус для неё, а главное для нас. Дело в том что в таком выкручивании рук нет производственной нужды. А есть злоупотребление властью. И чем крупнее корпорация - тем легче ей злоупотреблять, а хуже всего - одна корпорация - государство. И я не хочу жить в таком государстве и не буду строить такое государство.

Большие агрохолдинги в один прекрасный момент вполне могут устроить голодомор. У них нет никакой производственной и финансовой устойчивости. Вполне может случится великая депрессия, в которой США кстати потеряли 8 млн. человек.

Агрохолдинги часть МЕЖДУНАРОДНОЙ производственной системы. Приказать им работать и производить мясо и хлеб не может даже Путин. Вернее приказать он может. Но что толку если у него нет ни яиц для бройлеров, ни семян, ни запчастей для техники. Даже от кредитных платежей он не спасет. Ни одна страна не защищала реальное производство от набега жадных банкстеров. Ни США, ни Россия, ни Украина. Даже герои АТО вынуждены своевременно вносить ипотечные платежи. И даже попадание в котел где-то под Иловайском не служит уважительной причиной не платить.

Нащет печников и ТЭЦ. Я работая инженером на большой электростанции (8 угольных блоков по 500 МВт), непосредственно обслуживая блочный щит управления, построил себе бревенчатый домик, сложил кирпичную печь, отапливаюсь дровами. Воду беру в колодце. Распахал землю и посадил картошку, моркошку, весной заведу гусей. Ну это чтобы от агрохолдингов меньше зависеть. Единственная цепочка во внешний мир - это линия электропередачи. Я широко использую в частности электрические инструменты, освещаю дом и питаю комп. Но не готовлю например на электричестве еду.

Я вовсе не хочу сказать, что живу единственно правильной жизнью и что так надо жить всем. Напротив я отлично понимаю, что так могут жить не только лишь все, точнее говоря, мало кто сможет это делать. Я все-таки имею представление о количественной стороне ресурсов. И прекрасно знаю что большинство может питаться только продукцией агрохолдингов, а жить в многоэтажных домах с центральным отоплением. Например я не продаю ни одного ведра картошки т.к. трудозатраты на его выращивание и его цена совсем не бьются с трудозатратами какого-нибудь клерка.

Если бы выполнялось равенство T1/Ц=Т2/З, где T1 - трудозатраты на картошку, Ц - цена картошки Т2 - трудозатраты покупателя, З - зарплата покупателя при данных трудозатратах - я бы продавал излишки. А так нотариус заверяя ксерокопию паспорта за 15 мин получает бабло как за 3 ведра. Но чтобы вырастить три ведра нужно махать не ручкой, а лопатой и гораздо больше времени. Поэтому данному человеку путь только в супермаркет за агрохолдинговской картошкой. И только молиться, чтобы Голландия не закрыла поставки семенного материала.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:54:05 / 04-11-2015)

Ныне вне международной системы разделения труда даже Северная Корея не может жить, и дело не в банкстерах. Чем крупнее система, тем большую специализацию она может себе позволить, тем выше качество жизни среднего человека.

Да, мы зависимы, точнее - все взаимозависимы. Это дорога с двухсторонним движением, и если вы не видите, как Россия меняет правила игры изнутри системы - присмотритесь внимательнее. Ровно то же самое внутри страны - есть возможности влиять на ситуацию. Единственное, что мешает - это именно мелкобуржуазный взгляд обиженного ребенка: или вы мне делаете красиво, или я с вами не дружу, никому не доверяю, делаю все сам.

Мир сложнее, он не черно-белый, нельзя сразу построить идеальную систему, возможно, ее вообще невозможно построить. Но если не жить общественными интересами, если желать только личного счастья "несмотря и вопреки" обществу - это путь в тупик гражданской войны, Украина в пример.

PS Та же Голландия вполне зависима от нас, чтобы могла по своей прихоти всерьез нам вредить.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(06:53:20 / 05-11-2015)

Кроме Северной Кореи была ещё одна страна, которая не зависела от семян из Голландии - это Советский Союз.

Надо сказать что в сельскохозяйственном плане он тоже пошел по неверному пути, достаточно сказать, что слово колхозникв советском обществе уважения не вызывало.

Тем не менее СССР был гораздо более независимой страной и демонстрировал более высокий уровень жизни, нежели РФ и тем более государства СНГ.

Участие в международной системе разделения труда = утрате суверенитета и уплате колониального налога сами знаете кому. Не то чтобы не нужно вести торговлю с другими странами, но по важным направлениям иностранной зависимости очень важно избегать.. Увеличение издержек компенсируется уменьшением выплаты дани Западу.

А Голландия - от нас не зависит. Нефтегаз она наш не покупает. Мы - зависим тотально.

Причем дело не только в злобности Голландии. Европа сама по себе висит на соплях и может рухнуть в любой момент.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(08:26:30 / 05-11-2015)

РФ выше уровнем жизни, чем в СССР. По основным цифрам: потреблению еды на душу населения, количеству квадратных метрах жилой площади. Не говоря уже о политических и экономических свободах.

В Голландии почему-то построены газохранилища ГазПрома.

Я смотрю, вы либо специально врете, либо вообще не в курсе происходящего. Дискуссию прекращаю.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(10:45:14 / 05-11-2015)

То что в Голландии находятся хранилища ГП - это минус для нас. Это значит Голландия может наложить на них свои лапы или шантажировать этим. Хранилища находятся про простой причине - ГП активно скупал европейские активы. Российского газа в них нет.

Об уровне жизни в РФ - в РСФСР было около 1000 аэропортов, сейчас осталось около 300. В год в СССР производилось порядка 80 пассажирских самолетов, в отдельные годы более 100 пассажирских самолетов, а с военными до 300 самолетов. В прошлом году было построено около 40 пассажирских самолетов (главным образом SSJ-100 - 34 машины), а также около 100 военных. Надо сказать что это рекордный показатель, т.к. в позапрошлом году самолетов было построено вдвое меньше чем в прошлом. Длительное же время в постсоветской России производилось 5-10 самолетов в год.

Это расписание самолетов Омского аэропорта в советскую эпоху:

Рекомендую проследовать на официальный сайт Омского аэропорта http://www.aeroomsk.ru/ и сравнить его с современым.

Увеличение площади жилья в значительной мере обусловленно сокращением численности населения России. По строительству лишь в некоторые пиковые годы (уже 2010-е) объем вводимого жилья достигал такого уровня как в РСФСР. В среднем за последние 25 лет жилья построенно гораздо меньше, чем за последние 25 лет существования РСФСР. Надо сказать, что и в СССР объем жилья как в абсолютных величинах, так и на душу населения постоянно рос. РФ тут не добвила ничего нового. Строительство жилья при капитализме отличается большой неравномерностью и сопровождается пузырями рынка недвижимости. Но даже и лучшие годы здесь всего лишь соответсвуют рядовому строительству в СССР.

Надо ли говорить что советское жилье доставалось людям без ипотечного рабства? А ещё без долгов перед Западом. Поясняю. Сейчас жилье впаривается за огромные деньги, несоизмеримые с себестоимостью строительства. Покупается оно в кредит. Банки чтобы дать кредиты берут кредит на западе в валюте. Западные люди не обожгли ни тонны цемента, не положили не кирпича. Они сгенерировали несколько байт в своих компьютерах, всю работу выполнили русские и таджики. А в итоге мы на ровном месте преобрели огромные долги перед западом. Которые будем выплачивать десятилетия отдавая вполне осязаемые природные ресурсы. Ловкость рук - и туземцы сами отдают всё - нефть, свои жизни и ещё будут завидовать сияющему западу.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(07:19:23 / 05-11-2015)

Об общественных интересах. Общество нам не предлагает модели, в рамках которой можно построить своё счастье.

Нынешняя система найма и эксплуатации рабсилы, ипотека, потребление гаджетов и автомобилей - для меня не подходит.

Большевики свою модель пытались предложить. Внешне она выглядела симпатично, но оказалась непригодна.

Нужна новая модель, лучше ихней. И уж тем более лучше современного капиталистического убожища.

Приходится строить личное мелкобуржуазное счастье. Да, оно неизбежно получает более куцее из-за очень ограниченных ресурсов индивида. Но уж лучше такое, чем никакое. Не думаю, что работа водилы в рамках Яндекс-такси приносит какое-либо счастье.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(18:46:34 / 03-11-2015)

Просто потому, что людских ресурсов для иных, более квалифицированных и важных задач у общества не остается.

Что-то я обилия вакансий не наблюдаю. Проще и разумнее организовать своё дело, чем преклоняться перед службой найма или посредственным начальством.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:29:40 / 03-11-2015)

Именно. Иногда порой мечтают о "прорывных проектах". Дальше начинаются охи и ахи, что надо много рабочих и инженеров. И что рабочих и инженеров в стране слишком мало. Но этих "прорывных проектов" пока что не существует. А существует например падающее производство вагонов. Рабочие и инженеры вагонзаводов получат поджопника на улицу. А нужны пока что юристы и менеджеры. Пусть в обществе будущего столько юристов не понадобится, пока что мы, увы, в настоящем.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:21:29 / 04-11-2015)

С другой стороны - предприятия страдают от недостатка квалифицированных кадров. Так что отсутствие вакансий для большого количества населения говорит лишь о перекосах в экономике и не той/недостаточной квалификации работников.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(12:48:17 / 04-11-2015)

С другой стороны - предприятия страдают от недостатка квалифицированных кадров.

Судя по предлагаемым зарплатам, не очень-то и страдают.

Плюс методы работы с персоналом - служба найма отказывает подходящим кандидатам, а начальству говорит, что кадров не хватает.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(13:38:56 / 04-11-2015)

Это ж экономия производства, такое сейчас на многих предприятиях! Работу 5человек тянут на себе 2-3, оставаясь за бесплатно допозна на работе. Контора получает хорошие премии( за эту экономию))) Так что, новые работники в такой системе не нужны, они еще старых пугают сокращением...а есть ли оно на самом деле?))) 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(18:39:06 / 04-11-2015)

Вот именно. Мой шеф пришел на работу учеником! И лишь через год сдал на 1-й разряд. А щас как? Сварщик 6-го разряда? Проходи. Нет? Пошел вон!

У нас как-то двух токарей уволили. Мужикам под 50, более 20 лет проработали токарями. Все были довольны. А у них корочек не оказалось. Как они устраивались уже никто не помнит т.к. дело ещё при совдепе было. Собственно выперли их не поэтому. Просто когда прикатила первая волна кризиса 2008, большое начальство дало указание меньшему начальству "оптимизировать персонал". В общем надо кого-то гнать, а кого? Поракинули мозгами - так вот же мужики-то левые. Токарями работают, а какие они токаря, если у них об этом документов нету? Служебное несоответсвие однако.

Когда действительно (без дураков) нужны были люди (в войну), брали мальчишек и девченок, добрый дядя им показывал, и вскоре они норму выполняли. И перевыполняли.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(15:28:00 / 03-11-2015)

У меня такое ощущение, что Вы неявно одобряете душить мелких. Мол, они же неэффективные, почему бы и не придушить руками государства или чиновников.

Только есть вещи, которые в одиночку или небольшой компанией не сделаешь - как тут быть?

Пусть этими вещами занимается тот, кто может их сделать. Иначе слишком много требований к мелкому-среднему. А то я спроектировал и выпускаю велосипед, например. А мне тут говорят: самолёт сделать можешь? Тогда какой ты инженер?

СССР показал, что жить без мелких предпринимателей можно

Жить можно без много чего: без горячей воды, без сотовой связи, без интернета, без автомобиля. Но нужно ли?

Особенно хорошо такая тактика подходит для кризисов.

Чем больше людей будут искать выход из кризиса, тем лучше. Тем более, что мелкие бизнесмены получают информацию непосредственно "с полей", а министры - из третьих рук.

И наоборот - еще нет в мире ни одного пример, когда страна выползала бы из кризиса за счет мелких предпринимателей.

Мелкие производители говорят: всё есть, денег нет. Главная причина экономического кризиса - нехватка денег, а она возникает вследствие монополии одной валюты. Разумеется, из такого (искусственно созданного) кризиса выведет только тот, кто ближе к печатному станку, например, госзаказ или крупняк, получающий субсидии. С другой стороны, при наличии свободных денег мелкие бизнесмены успешно выводят из кризиса регион, в котором работают, см. Эксперимент со свободными деньгами Гезелля

Можно вспомнить переход от НЭПа к коллективизации - не справился мелкий собственник с задачей развития страны, особенно - быстрого развития.

Другое мнение - с кризисом и разрухой НЭП справился, но для дальнейшего развития страны модель пришлось поменять.

ЗАЧЕМ нам развивать мелкий средний бизнес

Можно и не развивать, главное - не душить.

Как пример идиотизма конкуренции - три вышки сотовой связи, стоящие рядом

Есть сферы, где конкуренция снижает эффективность, но не нужно распространять этот опыт на всё и вся.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:24:12 / 03-11-2015)

Главная причина экономического кризиса - нехватка денег

Откуда ж тогда в США или Японии кризисы? Печатай себе и печатай. )))

Почитайте на данном сайте про физическую экономику.

Проведите мысленный эксперимент - уберите из экономики деньги, примените для товарообмена другой механизм.

Надеюсь, вам откроется, что даже если деньги выбросить, или напечатать стопятьсотмиллионов бумажек, кризис никуда не денется. Поскольку он не в бумажках - а в том, что производится не то, что комплекс производимых товаров не дает роста, а дает регресс.

Удачи.

Аватар пользователя tarda
tarda(2 года 10 месяцев)(00:09:12 / 03-11-2015)

Согласен с автором полностью.

Комментарий администрации:  
*** Пушкин писал пером, а tarda пишет говном! ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(01:00:26 / 03-11-2015)

Олигархи....В 90-е урвали на халяву госпредприятия, всю жизнь вкладывают копейки, получая сверхприбыли, при этом, покрывая убытки из госфондов, т.е за счёт налогоплательщиков- офигительная стратегия крупного бизнеса! Теперь давайте всей страной поддержим крупный бизнес, чтобы он имел ещё больше!)Простите, но я не верю в в порядочность крупных предпринимателей! Куда не глянь всюду- кидалово, подставы... Мало имеющие отношения к честной конкуренции! Мелкий бизнес, в нашей стране всегда останется мелким бизнесом, потому что, чтобы иметь много- нужно изначально жить не честно! Что может позволить себе российский предприниматель- в лучшем случае, дать хорошее образование детям, иметь1-2 квартиры на старость для сдачи в аренду, и оставить небольшой капитал потомкам, т.е. фундамент- начальный капитал, для их бизнеса! Почему в 90-е вошли в моду профессии - юрист и экономист, потому что принцип жизни был -отожми, отмажься и подели! Сейчас... Если государство не возьмёт на себя главенствующую роль в станкостроении, машиностроении, транспортном обеспечении, жилищном обеспечении, и контроле над ресурсами... В лучшем случае, государство будет по чуть - чуть разлагаться изнутри, в худшем- зажравшиеся олигархи, от переизбытка благ будут стремиться к власти, этим самым переодически лихорадя страну! Мелкий бизнес способен насытить рынок продуктами питания, одеждой, предметами повседневного потребления, но глобальные производства должны перейти под контроль государства, ведь что бы там кто не говорил главным принципом бизнеса является- при минимальных затратах получить максимальную прибыль! И честная конкуренция возможна только при непосредственном контакте с конечным потребителем, когда у последнего есть возможность развернуться и пойти купить подобный товар в соседнем магазине за разумную цену! В других случаях, монополизация и глобализация ведёт к подчинению потребителей и диктовке им своих условий! 

Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(3 года 5 месяцев)(01:08:39 / 03-11-2015)

Не, а что? Строим как уже было госкапитализм, но без коммунистических вензелей и социалистических кружев. Госпланирование и госсобственность на уровне недр, их переработки, ВПК, космос, тяжмаш и капстроительства. Все, что ниже уровнем легпром, сельхозпереработка, услуги, общепит, развлекаловка - частные предприятия. Медицина, образование - фифти-фифти, или госстандарт бесплатный, а дальше сам. Наука академическая и военного назначения - государственная, прикладная - гранты от государства и частного промышленного капитала.
Мне нравится... cool

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(01:23:24 / 03-11-2015)

Для того, чтобы это начало работать, надо менять идеалогию в стране! Нужно, чтобы учёный, принесший прорыв в науке или инженер- новатор, получали больше, чем фигляры на сцене! 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(07:47:19 / 03-11-2015)

Ждем-с ессестственной смерти смены админисрации. Стрелять - не наш метод, ТБМ-ть.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(08:17:36 / 03-11-2015)

А она, поверьте, будет! Единицы чинуш или олигархов вырвавшиеся в 90-е, вложили мозг своим детям! Мажорики- выросшие в роскоши и вседозволенности, стали классной целью для криминала... Наркота, алкоголь... Что будет, когда их предки отойдут от дел? Поглашение фирм иностранцами, жёстими конкурентами, приход к власти детей мелких предпринимателей! Почему их! Потому что они с малолетства привыкли помогать родителям, а родители,взявшие на себя ответственность в 90-е за выживание своего рода и ответственность за судьбы своих близких, отнюдь не были глупыми людьми! Почти все мелкие предприниматели,открывшие свидетельства в 90-е имели хорошее образование и работу! ( учителя, врачи, инженеры, офицеры и их жёны,  бухгалтера, доценты...) Эти люди сохранили генофонд, отказавшись от своих карьер для спасения, сохранения и поддержания своих близких, теперь пришло время их детям занять те места,которые в 90-е не достались их родителям! 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(15:10:39 / 03-11-2015)

У меня тоже есть надежда, что жировая прослойка чинуш на уровне региональных властей - будет срезана снизу (теми о ком вы говорите), а там может и власти федеральные обопрутся на производителей реальной добавочной стоимости (хотя второе наверное - это у меня от недопонимания: мечты, мечты)

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(22:44:53 / 03-11-2015)

Похоже, отъём капитала уже начался! Про Исмаилова по ТВ сейчас услышала.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 7 месяцев)(06:29:48 / 03-11-2015)

Может не стоит делать резких поворотов?
Зачем воссоздаваь громоздкую машину суперГосударства, если на низком уровне население адаптировалось именно к мелкому предпринимательству. Тем и страшен был обывателю поздний СССР , что тётя Варя из промтоварного магазина была представителем госмашины. Дать тёте Варе "по морде" было невозможно - за ней стоял мощный аппарат "скованных одной цепью". А сегодня тёти Вари обывателя облизывают. И это ему нравится. Такую систему он не променяет на госмонополию.
И, давайте признаемся, что государству очень тяжело управлять на уровне прилавка промтоварного магазина. Слишком длинная цепочка руководителей-исполнителей. Цепочка в 2-4 звена достаточно эффективна. Там, где звеньев больше, появляются "перегибы на местах".

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(07:40:50 / 03-11-2015)

Это что, маркер: "Нам, как стране, надо "жить на свои""? А те, типа не свои, где? Это кто и в каких целях пишет? Нажравшийся (или не очень) капыталист 1990-х? Работайте лучше! Больше! и - на свои, ТБМ-ть!

Самое мерзкое в этом мире я видел только "в" голове человека. В остальном этот мир - очень хорош и красив!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(09:45:10 / 03-11-2015)

А вы друзья как ни садитесь все в музыканты не годитесь.(с)

 Что то в последнее время возникает все больше и больше попыток скрестить Ежа и ужа, странное не понимание, того что капитализм  может решать задачи социализма только под угрозой полного уничтожения, и никак иначе.

Плюс не понимание диалектики, и возможностей движения общества.

Особенно умиляют пассажи про "крупные компании , которые могут" , ну и чего они раньше то не смогли? 25 лет капитализма в России пять пятилеток, обалденное количество времени, чтоб показать свою эффективность, ну и где? На сайте сделанноунас, даже не смешно, они скоро открытие каждой будки сапожника будут в десятках сообщений освещать.

Как ни упирайтесь а пути только два, или вниз к феодализму или вверх к социализму.

Балансировать в капитализме больше не получается.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:50:49 / 03-11-2015)

Почему же социалистический СССР развалился?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:48:01 / 03-11-2015)

Потому и развалился, что диалектика, не смог противостоять еще и внутренней угрозе, когда лейкоциты в организме начинают играть на стороне болезней, организм обречен, увы.

Но не переживайте еще ничего не кончено, чтоб наступило утро, должна пройти ночь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:59:02 / 04-11-2015)

Хреновый организм. С такими генами шансов выжить - 0.

Если хотите всерьез поговорить об этом - пишите, обсудим. Только не аллегориями, плиз.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:04:06 / 04-11-2015)

А вы что ждете развернутого доклада?

Что тут можно написать, все кристально видно ясно и понятно, произошла контрреволюция, и гос переворот, под прикрытием "первого майдана". Все это естественно велось и курировалось КГБ. 

Обострились внутренние противоречия, создался класс контрреволюции, и пришел к власти.

Вот и все ежели кратко.

А генетика , да была подорванна аж двумя войнами, конечно ослабнет.

 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:39:23 / 04-11-2015)

Как у вас все просто... А у нас не так (с).

Факт: жена Хрущева (первого человека в стране, между прочим) открыто мечтала, чтобы сын жил в Америке, так потом и случилось. Это значит, что "класс контрреволюции" вольно или невольно создавался с самой вершины управления страной аж с 1953-его, ибо "муж и жена - одна сатана".

Соответсвенно вопрос - почему после безусловного патриота и гения Сталина к власти пришел такой руководитель? Сталин что, не умел строить системы по отбору кадров? Умел. Тогда ответ только один - Хрущев в 50-ые, так же, как и Сталин в 30-ые, так же как и Ленин в Гражданскую Войну точнее соответствовал настроениям масс (включая ее элиту), общему пониманию страны, куда двигаться дальше.

Моя гипотеза - существенная часть советской элиты не приняла до конца сталинских идеалов социализма, не готова была к продолжению борьбы за победу нашей системы. Эта часть осуществляла внешне не сильно заметную, но системную работа по идеологическому и экономическому подрыву основ социалистического строя. А в 70-ые годы, благодаря созданным экономическим дисбалансам (остановка индустриализации, необоснованные мегапроекты) и идеологическим подменам (отрыв масс от влияния на систему управления, культура мещанства - см того же Рязанова), элита перешла к уже прямой подготовке демонтажа СССР.

Разница между нашими гипотезами - в сроках подготовки и коренных причинах демонтажа. Вы говорите об отдельных предателях, которые развалили систему - но что же это за система, которую могут развалить отдельные предатели? Негодная система. А я говорю о том, что сама система с самого верха работала на демонтаж самой себя. И настоящая причина этого - отказ от идеалов коллективизма и социализма, принятие идеалов мелкой буржуазии - сначала элитой, а потом под их управлением и массами.

И именно с этой идеологией надо бороться в первую очередь - вспоминать коллективизм 30-х, внедрять его в существующих условиях - потому что других условий, условий 20-30-х годов у нас не будет. Именно в тех условиях, когда Россию бросили умирать, но добить ее у Запада не хватило сил - и родился советский человек - коллективист до мозга костей, который коллективно поднял независимую экономику.

А сегодня таких условий нет, начать с нуля и сформировать естественный коллективизм в коммунах нам не дадут - раздавят. См. те же 90-ые. Поэтому - терпим, играем в ХПП и меняемся ментально. Чтобы ни один неколлективист потом не прошел во власть.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:57:15 / 05-11-2015)

Разница между нашими гипотезами - в сроках подготовки и коренных причинах демонтажа. Вы говорите об отдельных предателях, которые развалили систему - но что же это за система, которую могут развалить отдельные предатели? Негодная система. А я говорю о том, что сама система с самого верха работала на демонтаж самой себя. И настоящая причина этого - отказ от идеалов коллективизма и социализма, принятие идеалов мелкой буржуазии - сначала элитой, а потом под их управлением и массами.

А почему собственно элита приняла, эти мелкобуржуазные идеалы, да потому что сама стала являться, своеобразной мелкой буржуазией, ровно то что я писал.

А сегодня таких условий нет, начать с нуля и сформировать естественный коллективизм в коммунах нам не дадут - раздавят. См. те же 90-ые. Поэтому - терпим, играем в ХПП и меняемся ментально. Чтобы ни один неколлективист потом не прошел во власть.

Угу под руководством буржуазии будем строить коллективизм, выглядит чес но говоря шизофренично.

Но в чем вы правы так в том, что механизм очищения нужно будет усовершенствовать, большевики ошиблись, в том что считали, что всех можно воспитать, это увы не так, правы были первые большевики, когда ограничивали в правах ( так или иначе)., выходцев из чуждых классов.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(16:36:39 / 05-11-2015)

под руководством буржуазии будем строить коллективизм, выглядит чес но говоря шизофренично.

Здрасьте, а как же пролетариат и его классовое самосознание, в том числе коллективизм, сформируется? Только на крупных промышленных предприятиях. Под руководством, естественно, буржуазии, которая в погоне за прибылью будет мурштровать и обучать своих сотрудников планомерной и четкой коллективной работе. Читайте классиков. ;)

потому что сама стала являться, своеобразной мелкой буржуазией

Нет, их объективная реальность была не мелкобуржуазной. Они и так могли позволить себе многое в бытовом плане - с одной стороны, а с другой стороны, на них все равно лежала ответственность за страну и управление огромным хозяйством. Но вот менталитет у них в глубине души остался мелкобуржуазным, у их жен - тоже. И вот желание передать детям завоеванный статус и блага - и есть настоящий источник их измены советским идеалам. Этакая Библейская притча об изгнании из рая на современный лад.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:45:18 / 05-11-2015)

Ну в этом плане да конечно, обострение классовой борьбы, появление солидарности, куда  без этого.

Но все таки не под руководством, а в борьбе с классом собственников.))

Нет, их объективная реальность была не мелкобуржуазной. Они и так могли позволить себе многое в бытовом плане - с одной стороны, а с другой стороны, на них все равно лежала ответственность за страну и управление огромным хозяйством. Но вот менталитет у них в глубине души остался мелкобуржуазным, у их жен - тоже. И вот желание передать детям завоеванный статус и блага - и есть настоящий источник их измены советским идеалам. Этакая Библейская притча об изгнании из рая на современный лад.

Да ну прекратите, прошло лет 40-50 сменилось аж два поколения, как они на уровне генетики менталитет сохраняли, по вашему.

В том то и дело что они стали отдельным классом, управленцев ( по менталитету схожем как раз с мелкой буржуазией).

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:22:28 / 05-11-2015)

прошло лет 40-50 сменилось аж два поколения

Ники́та Серге́евич Хрущёв 3 (15) апреля 1894, Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, жена - Нина Петровна Кухарчук,14 апреля 1900 года в селе Василёв Холмской губернии.

Леони́д Ильи́ч Бре́жнев 6 (19) декабря 1906, по другим данным, 19 декабря 1906 (1 января 1907), Каменское, Екатеринославская губерния, жена - Виктория Петровна Брежнева (урождённая Денисова), 1907, Белгород

Крестьяне-с.

А так... Да, чем выше руководитель, тем легче ему оторваться от коллектива и решать за счет коллектива свои личные задачи. И способ с этим справиться только один - готовить достаточное количество управленческих кадров, гарантированно имеющих коллективистский менталитет. Таких не проведешь. Что это такое, многие уже забыли, но я планирую запостить выдержки из Макаренко, чтобы немножко вспомнить. Ну не было у Сталина таких кадров в 1950-ом. Люди, которые не видели иного образа жизни кроме советского, были еще молодыми, до 30 лет возрастом. К тому же их же покрошила Война. Вот и руководили страной бывшие крестьяне - и ничего, справлялись, пока был Сталин. Еще бы десяток лет протянул - как раз первое поколение советских людей подоспело бы. Но не судьба...

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:40:30 / 05-11-2015)

Ну крестьянин, крестьянину как грится, страна то крестьянской была, конечно везде будут сермяжные))

Вообщем , да система вполне могла начать самоподдерживаться, обидно что не хватило всего то 10 лет.

Вспоминая классиков, революционный переход возможен только в период обострения кризиса, надеюсь в этот раз не с нас начнется, а откуда нибуть из за океана, ну или с ЕС .

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:44:45 / 05-11-2015)

Не забывай, камрад, что любые мрии парт-хоз-номенклатуры, вернее маток женского рода их элитного помёта — жен, не мог осуществиться и не осуществлялся без законодательной, легальной смены хозяйственных, правовых отношений в стране. Чтобы не плели про хрущева или брежнева, при них смены этих отношений не произошло — факт. Смех один в сравнение с тем, что мы видим у детей ублюдков-освободителей от этого кровавого «гнёта» сегодня.

Эта глобальная цель местных растрёпанных колхозных вагин чиновников и межцивилизационных геостратегов-дяденек — полностью совпадала с вражеской, а не местной половой тупорылых свиноматок — ради превращения независимого, ментально, исторически ненавистного государства в свой сырьевой придаток через удобную обоим, несравнимым по планетарному весу группам, но общую, удобную здесь и там — частно-собственническую модель. Вот, кто её в страну задвинул и поддерживает — тот и враг. А не мифические зловреды у которых дети в космических КБ и клоунами в цирке работали.
 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:53:53 / 05-11-2015)

Конечно, только процесс это был не одномоментный, хотя финальная стадия это шедевр, вот не нашлось здоровой жесткой силы , чтоб перехватить управление, так и живем, в полном соответствии с диалектикой.

Я сам себя ловлю , с ужасом на мысли, что не понимаю большевиков , точнее понять могу , а вот принять нет.

Жертвовать собой во имя всеобщего счастья, которое даже не видно на горизонте , это сильно.

Ну для того чтоб наступило утро , должна пройти ночь.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:31:50 / 05-11-2015)

Жертвовать собой во имя всеобщего счастья, которое даже не видно на горизонте , это сильно.

Зря вы так думаете. В 20-ые и уж тем более 30-ые годы каждый гражданин Советского Союза мог увидеть зримые результаты коллективной работы. Страна была в разрухе, и любой организованный коллектив быстро поднимался на решении элементарных бытовых задач. В частности, это и была основа метода "воспитания", а на самом деле - коллективной жизни по Макаренко: работаешь на коллектив - тебя уважают, и всем хорошо (есть еда, тепло, вода, дома, мебель и т.п.), не работаешь - всем плохо, но тебе еще хуже. Причем награждал или критиковал не сам Макаренко, а коллектив. Коллектив не проведешь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:00:31 / 05-11-2015)

Камрад, ваши эмоции я понимаю, но не разделяю. Каждый действует в тех условиях, которые есть. И я больше уважаю Путина, принявшего развороченную 90-ыми страну, при котором мы очнулись от сна и хоть что-то начали делать для себя и будущего своих детей - не все как надо, но начали. Чем Хрущева, который получил в наследство лучшую в мире систему управления и потрепанный, но беззаветно преданный и готовый на подвиги лучший в мире народ, но который как раз и начал убаюкивать нас.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:18:11 / 03-11-2015)

Это только к социалистическому методу хозяйствования без обильного подарка капиталистами (как социализмом — им сегодня) предъявляются требования за 70 лет после кровавой гражданской войны задавить мирового масштаба гадину, два раза провести индустриализацию, расселить в отдельные квартиры, бесплатно вылечить, дать всем работу, обеспечить дачей, отвести даром отдохнуть ...

Позже, появились требования выдать всем по машине, «видику», микроволновке и т.д. и т.п. нескончаемый список материальных претензий. Всё — за 70 лет.

К любимому буржуазному капитализму — у адептов уже счет другой: ну, подумаешь 25 лет кроме грабежа ничего путного из своей утробы не вывернул — это ж разве срок?

Это — лишь жалкое начало тысячелетней многоходовки, видимо. Вот в таком мире больные живут. И продолжают стонать об эффективности этого анахронизма, что интересно.

Не все, конечно. 10% социального брака.
 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 3 месяца)(13:30:16 / 03-11-2015)

А в каком мире  не больные 90% живут?  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:58:42 / 03-11-2015)

Здоровом. Или коллективном, социальном, как положено человеку разумному, а не одинокому волку на которого капитализм частника делает ставку, с заложенной системно грызнёй между ними.
 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:33:41 / 03-11-2015)

Всё это происходит не потому, что коллективисты лучше, чище, квалифицированнее или умнее. Они всего лишь взвалили на себя задачи, которые невозможно решить в одиночку и решения которых затронут всех. Именно поэтому истинное социальное расслоение, которое в будущем станет главным в человеческом обществе – будет расслоением между одинокими людьми-аккаунтами и т.н. задачекратами, могущество которых будет определяться масштабом поставленных задач и умением решать их в больших коллективах.

 

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:30:42 / 03-11-2015)

Да, хорошая цитата и в тему. Спасибо.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(15:20:39 / 03-11-2015)

И тут встает вопрос: тому ли учат в экономических университетах, когда пичкают всех теориями "лидерства", "грамотного делегирования полномочий". Создавая конкурентов внутри решаемой задачи.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(15:54:46 / 03-11-2015)

Из множества менеджеров выпускаемых учебными заведениями, единицы имеют лидерские качества, способны самостоятельно принимать решения! В основном- это люди поступившие на данные отделения потому, что туда идут все и это модно) Да, и понятие менеджер-это управленец чужим капиталом) О каких лидерских качествах можно говорить, когда человека изначально ставят на вторые роли?)

Аватар пользователя подозреваемый

"мелкобуржуазный" - отличное слово. как бы прям клеймит. и "погрязли" - тоже слово прекрасное. хорошие умы их создавали, и фон, и эмоцию в них, и коннотации. слова, отлично маскирующие упрощённое восприятие и подмены понятий. также отлично маскируют исключение части реальности из рассмотрения. в общем, слова в статье хорошо подобраны так, чтобы весь последующий дискурс шёл в строго заданных рамках.

что намеренно исключено из рассмотрения:

а) полноценное сопоставление мотиваций человека трудиться

б) все управленческие вопросы (и это автор про Россию пишет! ой, смехота...)

в) полноценный рынок, без изъятий - это значит, с механизмом внутреннего естественного отбора. исключить его удобненько: дальше разговор можно сводить к идеологическим ограничениям. что, кстати, вовсе не плохо, НО у России нет господствующей идеологии по Конституции. что навевает мысли об институтах Ревнителей... которые постоянно в том или ином виде возникают в российских феодальных структурах.

г) полноценное рассмотрение крупных компаний - их роли и повадок. "эффективнее мелких" - это прямая подмена понятий, а то и просто враньё. возникает вопрос, насколько хорошо автор знаком с темой. или знаком так плотно, что не знакОм с реальностью? про такси пример особо порадовал :)

д) обоснование собственно факта противопоставления работающего по найму и предпринимателя. как бы набрасывается мысль, что предприниматель не может быть сосредоточен на своей профессии. это опять враньё. даже два за раз, второе - в подарок :)

е) опять противопоставление разных видов Признания Заслуг - удачно скрывает отсутствие необходимости для здорового человека эти заслуги заслуживать. не больной на голову предприниматель никогда не будет позиционировать имущество как заслугу или индикатор веса в обществе. это не работает, разве что в роли спецодежды.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:45:30 / 03-11-2015)

Ваши все слова не о том. Приведите пример решения серьезных задач без концентрации ресурсов в руках крупных компаний.

Со своей стороны привожу:

  • выход из Великой Депрессии в США и Германии в 30-ые,
  • индустриализация и коллективизация в СССР в 30-ые,
Аватар пользователя подозреваемый

могу привести. предоставление услуг и товаров пвседневного спроса населению - около половины при Сталине после войны производилось артелями, т.е. кооперацией, а при днепропетровских это всё почикали вместо развития - и вуаля, советского молодого человека стало очень просто привлечь джинсами. я уже не говорю о качественной обуви - её дефицит был настоящим бичом всего народа. плюс то, что производимая обувь не соответствовала реальным нуждам. справились сверхзаводы с концентрированным техническим и человеческим капиталом? нет. и логистика не справлялась по причине её монструозности. слишком крупная, вся в планах тонно-км. и торговля всё провалила по той же причине, дефицит-то часто искусственный был.

ещё пример: управление. это вообще в России гибельная тема, поскольку по сию пору нет его. институты были, партийные выдвиженцы, контролёры, всё как положено. а одновременно существовали ТРИ НЕСОВМЕСТИМЫХ платформы основного танка. три! какие тут звёздные войны?? с таким управлением они не были нужны для того, чтобы СССР загнулся. решит эту фундаментальную проблему огромный институт? да был такой - Госплан назывался.  и что? у него были дела поважнее. вообще развитие техники было отдано на откуп людям с техническим мышлением - оттого до сих пор у нас общая несуразица в плане системного подхода к удобству эксплуатации и логистике (опять же, чем тут помог бы проектный НИИ? это делает максимум отдел при разрабе, но этот отдел должен БЫТЬ и иметь задачи на местах, а не в министерствах) щедро окаймляет немалое количество шедевров. вы заметили, что у нас хронический основной затык - это управляющие кадры? как специалист вам скажу: по сию пору я не вижу ничего, что было бы сделано реально для того, чтобы они в России были свои. кто должен делать? концентрированный капитал? хаха.

в общем, разумная организация жизни - минус, шаговая доступность - минус, альтернативные разработки - минус, работа под заказчика - тоже минус. отсюда я и сказал, что вы удобно для себя убрали из своего текста всё, что вам мешало двинуть старую и плохую идею как новую 

а то, что вы сказали, что мои слова-де "не о том" - я вам предлагаю думать прежде, чем в лужу пукать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:25:19 / 04-11-2015)

Много слов не по теме. Если единственный аргумент в пользу того, что во время кризисов надо давать простор мелким частникам - это сталинские артели, то разговор заканчиваю.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...