"Важная вещь, которой по-прежнему нет у российских ВВС"

Аватар пользователя Судья Сухов

Американское издание War is Boring в лучших традициях «Холодной войны» со ссылкой на мнение известного болгарского «эксперта» по русской военной авиации Александра Младенова публикует материал под названием «Важная вещь, которой по-прежнему нет у российских ВВС». 

 

На российские военно-воздушные силы, которые власти игнорировали два десятка лет подряд, наконец, пролился нефтедолларовый дождь. В 2010 году ВВС и морская авиация закупили всего 19 новых летательных аппаратов с неподвижными крыльями. В 2011 году они приобрели 24 самолета, в 2012 году — 35, в 2013 году — 51, а в 2014 году — уже 101. В этом году Кремль намерен закупить 91 новый самолет.
Однако модернизация модернизацией, но есть одна важная вещь, с которой у российских ВВС по-прежнему плохо. Соединенные Штаты и их ближайшие союзники уже почти 30 лет, как вступили в эпоху высокоточных боеприпасов, и теперь каждый их боевой самолет снабжен бомбами и ракетами с лазерным, радиолокационным, инфракрасным или GPS-наведением. Тем не менее, Россия продолжает отставать в области разработки, производства и постановки на вооружение «умных» боеприпасов класса «воздух-земля» — особенно, дальнего действия.
«Некоторые категории полностью отсутствуют — например, высокоточные авиационные ракеты, запускаемые вне зоны ПВО (вроде Storm Shadow, производящейся MBDA, и AGM-154 Joint Stand-Off Weapon, разработанной Raytheon), и бомбы со спутниковым наведением (хотя такие бомбы российские военные успешно испытывали)», — пишет в последнем выпуске Combat Aircraft Александр Младенов (Alexander Mladenov).
Аналогичным образом, российские самолеты так и не обзавелись прицельными системами контейнерного типа. Их использует для наведения на цель «умных» боеприпасов авиация многих стран — но не российская. В результате, по словам Младенова, «все новые бомбардировщики и тактические истребители российских ВВС пользуются для ударов по наземным целям технологиями наведения 30-летней давности».


Перевод с ИноСМИ.

 

Статья надо полагать должна создать у читателя представление, что в ВВС РФ отсутствуют средства "высокоточной работы по земле", притом на заглавном фото - МиГ-35 с двумя корректируемыми авиабомбами. :)

Что хотелось бы сказать по этому поводу?

«Некоторые категории полностью отсутствуют — например, высокоточные авиационные ракеты, запускаемые вне зоны ПВО (вроде Storm Shadow, производящейся MBDA, и AGM-154 Joint Stand-Off Weapon, разработанной Raytheon)» 


Что такое AGM-154A/B/C JSOW (1998г.)?
По сути это управляемая планирующая бомба, которая несет различные БЧ весом до 450 кг на дальность до 64 км. Точность поражения – около 30 метров.

Дальность действия С-300ПМ Александру напомнить?


StormShadow (2001г.) имеет дальность уже в 250 км. Тут с ПВО вроде бы уже вопрос улажен.

Хотя... Если даже забыть про С-400 с ракетами 48Н6ДМ (250 км) и 40Н6Е (400 км).
Тот же ЗРК С-200Д «Дубна» (1987г.) имел дальность поражения до 300 км.


А что у нас?

С 1982 года на вооружении стоит противорадиолокационная ракета Х-58У с дальностью действия 250 км (экспортная имеет дальность в 200 км).

Дальность действия многоцелевой ракеты воздух поверхность Х-59МК2, предлагаемой на экспорт ограничена 290 км лимитами режима контроля ракетных технологий (про дальность варианта для ВВС РФ, которая традиционно больше, военные молчат).

При этом для западных ЗРК пресловутая «Зона действия ПВО» значительно ниже. Максимальная дальность «Пэтриота» - 80 км.

И у кого там нет ракет, для ударов по противнику не входя в зону действия ПВО, ау?

«российские самолеты так и не обзавелись прицельными системами контейнерного типа. Их использует для наведения на цель «умных» боеприпасов авиация многих стран»


О контейнере АПК-9, к примеру, применяемом с ракетой Х-59М бомбардировщиком Су-24М «эксперт» не слышал?

А о новых контейнерах Т220 для МиГ-29СМТ, МиГ-29М/М2 (МиГ-35) и Су-35С?

Контейнер Т220 на МиГе

Или о контейнере обзорной прицельно-поисковой системы 101КС-Н для ПАК ФА?


Конейнеров мало, но говорить, что не "обзавелись" - все-таки вранье.

Да и вопрос о необходимости контейнеров так до сих пор и не получил 100% обоснования.

По традиции прицельные системы ударных самолетов у нас интегрированные, чтобы не гробить аэродинамику. И спор о нужности/ненужности контейнеров идет до сих пор.
А Корректируемые авиабомбы КАБ-500, КАБ-1500 - наши самолеты могут швырять и без контейнеров.

Что же хотели читателям сказать этим материалом?
Может автор статьи имел ввиду, что в российских ВВС всего этого великолепия (дальнобойного и высокоточного оружия) – нет?
Возникает закономерный вопрос – «откуда дровишки?» Были на складах, во всех авиаполках, или им непосредственно главком ВВС РФ сообщил? А может лично Путин? :)

Или главное их сетование, что у нас нет GPS-бомб?
Их действительно нет.
Так а может они и не нужны?
По движущимся целям не применишь, помехами давится легко… А стоит ли игра свеч?

Вообще - вопрос о необходимости и эффективности ВТО спорный.
Нет, в некоторых случаях высокоточный "хирургический" удар (не взирая на стоимость) это штука безусловно нужная, но... уповать на него как на панацею и возводить в абсолют?

В порядке ответного глумления предлагаю вспомнить Югославию и былинный фейл с применением там ВТО.
По моему мнению - поражение не более 3% запланированных военных целей при полном господстве в воздухе за более чем 20 000 боевых вылетов... свидетельствует далеко не в пользу НАТОвских контейнеров и ВТО.

А если еще учитывать баснословную стоимость всех этих игрушек... при совершенно негарантированном поражении цели... Резонно возникает вопрос:
"А не закапывание ли - все эти "контейнеры и умные бомбы" - денег налогоплательщиков в песок, ради обогащения капиталистов от ВПК и военных лоббистов в Сенатах и Конгрессах?"

Не очередная ли это разводка для конкурентов, вроде программы "звездных войн" - типа "делай, как я и разорись" совмещенная с набиванием карманов богатеев?

P.S.
При этом результаты первых ударов российских ВВС по ИГИЛ, например, говорят сами за себя.



По заявлению МО РФ - уничтожены командный пункт боевиков и штаб управления террористическими формированиями. Так же удары нанесли по складам оружия и боеприпасов, горюче-смазочных материалов, боевой технике, узлам связи и транспортным средствам боевиков.
Это вам не свадьбы вместо боевиков "высокоточными контейнерными бомбами" smiley обрабатывать.

P.P.S.
Ждем видеоролликов от голливудских режиссеров ИГ о промахах авиации РФ.
Как с тем хлюпиком-шахидом в БМП (показали хлюпика, БМП без башни, взрыв вдалеке за деревьями) вброс, который призван сообщить, что боевики тоже люди давить на гниль.
Покажут самолеты, ракету, а затем дом без единой царапины, с надписью "Штаб".

Режисееры у ИГ отличные - Голливуд, не иначе. Правда перебарщивают с качеством, на чем и палятся.

http://judgesuhov.livejournal.com/100206.html 

Комментарии

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Интересно, спасибо.

Был не в курсе :)

Аватар пользователя nindzik
nindzik(8 лет 7 месяцев)

+ Отличный пример!

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Вопрос сложнее чем кажется на первый взгляд.

Привычное возражение к амерской технике - они ничего не смогут при наличии серьезной ПВО. Это так, но любое оружие разрабатывается по ТЗ от военных. Америка делала оружие против своих реальных противников. Если им нужно забомбить в пыть отсталую страну, у которой есть нефть - такое оружие и создается. А отсталость страны поддерживается другими методами - экономическими, политическими.

Я не фанат Америки, но что у нее не отнять это очень комплексного подхода к достижению своих целей. Посмотрите на результат - США удается совмещая экономику, политику и оружие грабить целую планету уже многие годы. Заставляя по своим счетам платить других.

Нам нужно разбираться в их методах и лучшее брать на вооружение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Дорого, особенно с учётом штатовского попилинга в ВПК. Реально работающие вещи стоят на вооружении ВС РФ со времён СССР. Те же корректируемые боеприпасы  с лазерным наведением. Про их применение в Афганистане написано немало.

И разновсякие системы управления бомбометанием обычными боеприпасами используют вычислительную технику уже давно.  Тут как раз работает концепт - против слабовооружённого противника применять дешёвые боеприпасы. И не возникает нонсенсов, когда палатку ценой в двести долларов разносят ракетой  стоимостью под миллион.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

+

и всё таки неясно с БПЛА

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Madzie
Madzie(9 лет 3 месяца)

А по моему ты типичная дочь офицера....я уже который раз ловлю в твоих ответах " не все так однозначно"

Аватар пользователя nindzik
nindzik(8 лет 7 месяцев)

Я бы возразил Вам примером о комлексном подходе амеров в области ракетного двигателестроения. В том, что они стремятся быть там первыми, я думаю, не будете возражать? Где же их комплексный подход? И совсем не понятно зачем разрабатывать суперточное оружие, для того чтобы уничтожать овцелюбов, которые ответить ничем не могут. Да и точность у них очень спорная - сами подтверждают, что то тут, то там разнесли в пыль гражданских...

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Как инженеры американцы во многом послабее нас будут, зато посильнее как ученые-прикладники и внедренцы. 

Военная инженерия очень обширный вопрос:  ракетные движки США отстают, авиация - планеры наши на голову лучше, авионика раньше была лучше американская, сейчас паритет.

ВМС американский на голову лучше и мощнее, РЭБ мы сильнее. Артиллерия не в курсе, вроде паритет. Ракетные ударные установки (все что по поверхности работает) и ПВО мы значительно сильнее. 

Танки, бронетехника, особенно с новыми платформами мы вырываемся далеко вперед.

Нельзя, ни в коем случае нельзя недооценивать врага. Лучше перебдеть, чем недобдеть. И у американцев есть, чему учиться, это не зазорно. Мы когда Глонасс допиливали, Рогозин говорил, что это фактор сопоставим с ядерным оружием. А США на секундочку пользовали свою GPS еще в 1993.

Я все это пишу не для прославления США, а для того что бы не забывали против кого стоим. Недооценка может дорого обойтись.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)


Врага недооценивать нельзя. Это верно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Комплексный подход в попилинге. Военные в доле у корпораций. И потому они заказывают то, что выгоднее производить для корпораций. Потому и возникают многосотмиллионные вундервафли, которыми потом десятилетиями не могут уничтожить в пустынях упоротых овцелюбов.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Не без этого. Однако такое стало возможно, потому что противника сбивающего самолеты сотнями нет. Когда мы сбивали фантомы во вьетнаме, США быстренько и с попилами разобрались и концепцию поменяли. И сделали замечательный F16 напару с F15.

Сегоднящние попилы могут быть пока нет угрозы. Угроза появится - их F35 полетит, не сомневайтесь. 

Поэтому Путин и действует крайне осторожно, без единого лишнего движения. Что бы сварить лягушку постепенно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

не полетит... 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Срочно звоните в Пентагон, а то они не в курсе еще, бедолаги.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя подозреваемый

а мне кажется, что это же очень хорошо для нас - такие вот иксперды и такие вот статьи. а плохо для нас - аналогичные диванщики, пишущие на русском. стОит зайти на материал АШ с видео первых ударов в Сирии - там таких едва не большинство, все заслуженные и авторитетные. а то - это им мама так сказала :)
 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

При безусловной необходимости помощи сирийской армии в подавлении ИГ, применение российской боевой авиации там очень важно для развития самой авиации. Сейчас надо проверить в боевой обстановке все возможные наработки. Пускай даже полезут косяки - это поможет потом встретить врага максимально эффективно с минимальными потерями.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Согласен

Аватар пользователя derezasu
derezasu(9 лет 8 месяцев)

GPS не может быть в принципе, так как амеры при начале боевых действий его блокируют для чужих либо вносят коррекцию.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(9 лет 3 месяца)

Глонасс?

 

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Ни то ни другое использовать нельзя для наведения, ибо эти сигналы навигационных систем имеют ооооочень маленький уровень и подавляются любой генерилкой шумов на раз.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Можно, но против "папуасов" у которых отсутствует РЭБ.

:)

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(9 лет 3 месяца)

Болгарский военный диванный эксперт пусть лучше в сортах болгарских ВВС копается.

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

БОЛГАРСКИЙ эксперт по боевой авиации РФ - это уже смешно :-) Даже не читая его текст)

Мозамбикский эксперт по авиации...

 

Чем там закончилась эпическая история с ремонтом болгарских Миг-29 на польских заводах? Все? Болгария осталась без истребителей?

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Есть у России большая линейка высокоточного оружия, еще даже с советских времен.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Сейчас ее серьезно обновляют, кстати. :)

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Вот охота обсуждать говновбросы от вероятного противника. Болгарский военный эксперт... Видно, украинские уже закончились.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Надо обсуждать, кто-нибудь может воспринять это всерьез.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

Попросите болгарского специалиста повести репортажи с бункеров ИГИЛ, там безопасно с его слов.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 неделя)

Почти по теме Саудовская Аравия требует прекратить авиаудары России в Сирии

 

Саудовская Аравия требует от России прекратить военную операцию в Сирии. Об этом, сообщает Reuters со ссылкой на новостной телеканал Аль-Арабия.

"Эр-Рияд выразил глубокую обеспокоенность действиями России", - заявил на заседании ООН в ночь на 1 октября представитель Саудовской Аравии Абдалла аль-Муаллими. 

По данным Саудовской Аравии, авиаудары были нанесены по территории, на которой не было боевиков "Исламского государства", и привели к жертвам среди мирного населения.

По-ходу палятся придурки. Простите.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Это пять!

Практически как ветирование США резолюции Совбеза по ИГИЛ и заявление Керри, что "Россия увидит свои падающие с неба самолеты"

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Уважаемый автор,

Не премину  отметить, с вашего позволения, что дальность поражения упомянутых комплексов ПВО 300, 400 км указывается в ТТХ исходя из управляемой траектории полета ракет. Баллистическая же траектория (с отключенными двигателями выработавшими запас пороха) может СУЩЕСТВЕННО превышать заявленные данные. 

Так было кстати и с подбитой хохлами израильско-новосибирской тушкой, которая была поражена на дистанции под 300км комплексом С-200, который по ТТХ имеет дальность 200км. Хохлы тогда сильно напирали на эти цифры. Их в 90е наверно учили еще хуже чем вашего покорного слугу. Но у меня цифра максимально зарегистрированного залета ракеты комплекса С-200 под 360км в память таки врезалась. Когда кончается топливо, компутер сам анализирует прогнозируемую траекторию сближения, выводит ракету на баллистическую траекторию и производит подрыв возле цели.Хохлы скорее всего просто забыли дать команду самоликвидации второй ракеты из выстрела. Их точно учили хуже нас.

А касательно сверх-точного и новейшего. Я например ратую за возврат к старому и проверенному. Когда на северах стояли С-200 с ядерными боеголовками в сторону перехвата этих самых сраных крылатых ракет, которые, как нам рассказывали еще в 80е годы выпускали пиндоские грузовики не заходя в зону поражения наших ЗРД.

Подрыв одной такой боеголовки и в радиусе 50км все летящие цели падают на грешную землю в разобранном до болта виде.

Жаль либералы все порезали.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Это как раз можно вернуть IMHO. Сейчас будет особенно актуально, ввиду откровенной ставки США на слабозащищённую от магнитного излучения ядерного взрыва технику и на крылатые ракеты. 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Я так точно не против. :)

Правда зачем С-200, если есть трехсотки? 

СпецБЧ на них тоже прекрасно монтируется. :)

 

Но первым делом, первым делом... на Северах

Аэростаты ДРЛО с АФАР, я считаю! ;)

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

С-200 на вооружении остались только у украинских братьев) 

Заморочка, что ядерная начинка запрещена по каким то там договорам, причем запрещена была еще во времена советов. Все это было тогда сверхсекретно. 

Только встает вопрос целесообразности и технологичности. Все эти новомодные штучки со "сверхточным" и сверхдорогим оружием как показывает опыт донбасса - это развлекуха на пару недель глобальной войны.

Потом по любому на Т-82 садиться придется, и никакая армата с тач скринами что то я сомневаюсь что будет работать долго.

Ракеты С-300 и 400 вещь недешевая. Смысла палить сотни миллионов  рублей на ракету которая может обстреливать высокоскоростные низколетящие цели, когда требуемая точность нацеливания ядерного заряда плюс-минус пару километров, честно говоря не вижу. Сделать уж тогда что нибудь простенькое и надежное как Т-34.

 

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Не стоит им пыль с глаз вытирать, камрады.
Пусть думают, что всё плохо :)

Я (наивно) надеюсь они не читают АШ.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

:)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

"Это только начало" (с)

Самый говно-вой поднимется, когда начнется обеспеченное реальными фактами сравнение эффективности боевого применения ВВС РФ и США и их вооружения на одном и том же ТВД. 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 2 недели)

Оооо да!

Предвкушаю :)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Объективности ради дополню:

 AGM-154A/B/C это базовые модели.

Есть также и модернизированные варианты с дальность до 200-500км (в зависимости от высоты запуска).

Storm Shadow

Представленный первоначально вариант имел дальность до 250 км,дальнейшее совершенствование и модернизация позволила достигнуть морскому варианту ракеты 1000км

И по поводу того чего у нас нет http://www.ktrv.ru/production/68/685/900/

По поводу цены :смотреть в этом плане на амеров не стоит у них цены из за коррупции просто космические , комплект модернизации старых авибомб стоит не так уж и много а точность может повысить очень значительно

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы