В этом посте я развею популярный миф что высшее образование в США очень дорогое, и недоступное, и что для высшего образования в США надо влазить в огромные кредиты. Этот миф очень часто проскакивает в российской пропаганде, и часто используется для оправдания очень низких доходов населения в России. Дескать, это неважно что 80 процентов россиян живут на меньше чем $600 долларов в месяц, зато у нас высшее образование бесплатное!
Но при ближайшем рассмотрении, оказывается что высшее образование в США довольно дешевое и доступное для большинства населения США, и даже для самых бедных слоев населения. Дело в том, что в США, помимо стоимости обучения в вузах, также есть развитая система субсидирования этого обучения для тех кому требуется помощь. В результате, только самые состоятельные люди в США полостью оплачивают стоимость обучения в вузах. Основной принцип это давать образование всем желающим, и брать деньги с каждого по мере его платежеспособности. На образовательные гранты в 2013 году было потрачено $141 миллиард долларов.
Какие есть источники финансовой помощи для американских студентов?
1. Гранты от университетов - у каждого университета есть свой фонд который они используют либо для помощи бедным студентам, либо для привлечения талантливых студентов. Это самый крупный источник грантов, который составлял $48,2 миллиардов в 2013 году.
2. Федеральный Пелл Грант (Pell Grant) - до $5775 в год, и Федеральный Дополнительных Грант (FSEOG) - до 4000 в год в год на студента в настоящий момент. Общая сумма была Pell и FSEOG была около $35 миллиардов в 2013 году.
3. Также, большинство штатов дают свои собственные гранты. Так, например, штат Нью-Джерси, дает до 12 тысяч в год. Штат Нью-Йорк даетдо $5,165 в год. Штат Флорида дает до $2,610 в год. Также есть много специализированных грантов для учащихся на отдельные дефицитные профессии, как например гранты для будущих учителей или медсестер. В 2013 году было выделено около $9,4 миллиардов грантов от штатов
4. Гранты для бывших и будущих военнослужащих, например если записаться в офицеры-резервисты (ROTC). В 2013 году было выделено $13,7 миллиардов грантов для бывших и будущих военнослужащих. У этого метода есть большой недостаток - после окончания надо служить офицером в армии. Но некоторые например используют это чтобы выучиться на врача или дантиста за счет армии, после окончания работают врачем и дантистом в армии, набираются опыта. И потом уже лет через 10 уходят из армии и работают на себя.
5. Федеральная программа работы-учебы (Federal Work Study). Студенты работают до 20 часов, в основном в университете/колледже, и получают как минимум $7,25 в час. На это было потрачено около одного миллиарда в 2013 году.
6. Помимо этого, есть гранты от частных организаций - предприятий и благотворительных организаций. Они составили около $16 миллиардов в 2013 году.
7. Налоговые льготы позволяют значительно снизить налоги для студента или его родителей. American Opportunity Tax Credit дает до $2500 в год на каждого студента, в течении первых 4 лет обучения в колледже. The Lifetime Learning Credit дает до $2000 в год на каждого студента без ограничений по срокам обучения. Еще около $4000 можно списать из налогооблагаемой базы. Если студент не работает и зависит от родителей, то его родители могут получить эти налоговые льготы. Проценты по образовательным кредитам тоже списываются с налогов.Всего на эти налоговые льготы было потрачено около $18,7 миллиардов в 2013 году.
Работа во время учебы и гибкость расписания
В США очень часто совмещают работу и учебу. Федеральная программа помощи Federal Work Study подразумевает что студент будет подрабатывать. Также, большинство университетов при выдаче помощи, ожидают что студент будет работать и хотя бы частично платить за свои расходы. При этом, университеты, как правило, сами создают много рабочих мест для студентов - они их нанимают как репетиторов для начинающих студентов, или нанимают работать в различных областях при университете. Преподаватели нанимают студентов как асистентов. Также, распространена система Teaching Assistant, когда студент помогает преподавать какой-то предмет.
Системя высшего образования в США построена очень гибко, и нет каких-либо обязательных занятий, в обязательное время. Также, нет какого-то обязательного количества академических часов в год (в большинстве университетов). Поэтому, студент сам может выбирать себе предметы из списка, выбирать в какое время ходить на занятие, выбирать какую академическую нагрузку брать. Помимо этого, в США довольно легко переводиться из одного университета в другой. Учебу можно растянуть или сократить по времени. Некоторые люди хотят закончить быстрее, и получают степень бакалавра за 3 года. Другие, не торопятся, и могут получить степень бакалавра за 5-6 лет, или даже дольше. В принципе, никто не запрещает совмещать полноценную работу (40 часов в неделю) с учебой, если человек может потянуть эту нагрузку.
Если посмотрим на статистику, то можно увидеть что примерно 2/3 студентов работают, причем свыше 20% студентов работают довольно серьезно и зарабатывают свыше $10000 в год.
Структура вузов и количество студентов
Сначала поговорим о структуре вузов в США. Вузы в США делятся на 3 основных категории - публичные двухгодичные, публичные четырехгодичные, и частные некоммерчески четырехгодичные. Среди частных университетов, также есть коммерческие, которые в основном не предлагают полноценного бакалавриата, а вместо этого предлагают более короткие программы сертификации. Есть также некоторые специализированные образовательные учреждения которые не попадают в эти категории, но их мало, и мы не будем их рассматривать.
Всего, в США было около 21 миллиона студентов в 2011-2012 учебном году. Из них, около 7 миллионов студентов учились в публичном двухгодичном, около 8 миллионов учились в публичном четырехгодичном, и остальные 6 миллионов учились в частных вузах. Частных вузы делятся на некоммерческие, в которых учились около 4 миллионов студентов, и коммерческие, в которых учились около 2 миллионов студентов.
Публичные двухгодичные колледжи - стоимость обучения
Это, как правило, так называемые community colleges (коммунальные колледжи или "КК"). Они предлагают очень широкий выборразнообразных образовательных услуг людям разных возрастов и специальностей. В основном они предназначены для обучения населения данной территории – города, округа, сельского района. Содержание образования в КК очень разнообразно и включает в себя: общеобразовательные программы, профессионально-технические программы, программы непрерывного общего и профессионального образования, дополнительного образования по интересам, а также программы, направленные на подготовку к обучению в четырехгодичных колледжах и университетах (программы трансфера).
Успешное окончание КК дает возможность получить диплом «ассоциата» или ассоциированную степень (associate degree). Это могут быть диплом ассоциата искусств (associate in art) либо ассоциата наук (associate in science) или диплом ассоциата прикладных наук (associate in applied science), свидетельствующий о законченном среднем профессионально-техническом образовании. Также, около 25% студентов КК переводятся в четырёхгодичные университеты, и продолжают обучение там.
В настоящее время в США имеется около 1100 публичных KK (еще около 100 принадлежат индейским общинам) и в них учатся почти 35% от общего количества студентов в США. Средняя плата за обучение в коммунальных колледжах составляет около $3000 в год. Однако, если посмотреть на стоимость обучения в КК после всех полученных грантов, то оказывается что средняя стоимость не только не растет, но даже снижается. В данный момент средняя стоимость около -$1,800. Это означает что гранты не только покрывают всю стоимость обучения, но еще и остается немного грантов на жизнь.
Если посмотреть на стоимость для студентов с разными достатками, то видно что люди из семей с достатком ниже 65,000 в год, не платят ничего за обучение. Независимые студенты не платят ничего. Люди с более высоким достатком платят около 2 тысяч в среднем (и эти деньги компенсируются налоговым кредитом в конце года). В итоге, обучение в двухгодичных колледжах доступно абсолютно всем, и фактически является бесплатным для большинства студентов.
Публичные четырехгодичные университеты - стоимость обучения
Эти образовательные учреждения занимaются более серьезной образовательной деятельностью. В них учатся свыше 40% от всех студентов. Помимо обучения студентов, они также занимаются научными исследованиями. Они присваивают как степени бакалавров, так и более высокие степени. Среди публичных четырехгодичных университетов есть много очень хороших и престижных университетов с мировым именем, как например Университет Калифорнии в Берклеи, или Университет Мичигана в Энн-Арбор, или Университет Вирджинии в Шартосвилле, или Университет Техаса в Остине, или Университет Вашингтона. Но даже среди тех публичных университетов которые не попадают в мировые рейтинги, почти все дают очень хороший уровень образования и возможности для научной работы.
Цены на четырехгодичные университеты также остаются довольно демократичными. Стоимость составляет в среднем около $9 тысяч в год, но средняя стоимость после грантов около $3 тысяч в год. Если посмотреть на стоимость для разных категорий, то люди с доходами ниже средних не платят ничего, или платят очень немного, а люди с доходами выше средних платят ближе к полной стоимости. Но даже полная стоимость, вполне посильна семьям со средним достатком. Опять же, налоговые льготы дополнительно снижают конечную стоимость обучения. 
Например, если мы возьмем студента проживающего в штате Мичиган, и который поступил в Мичиганский Университет (17ый в мировом рейтинге). Его небогатые родители имеют доход в 65000 в год, и располагают $10 тысяч сбережений, и домом стоимостью 250 тысяч, с невыплаченной ипотекой в 150 тысяч. Этот студент заплатит за обучение $14818, из которых $10984 будет покрыто грантам от университета. Итого, он (или его родители) заплатит менее $3 тысяч в год, из которых $2,5 тысячи будет компенсировано налоговыми льготами.
Частные четырехгодичные университеты (некоммерческие) - стоимость обучения
В частных четырёхгодичных университетах ситуация примернодтакая же. Они более дорогие чем публичные университеты, но у них, как правило, больше денег для грантов. Стоимость обучения после грантов остается примерно одинаковой последние 20 лет, а в последние 5 лет еще и снижается.
Помимо этого, люди из небогатых семей платят значительно меньше чем люди из богатых семей.
- Обучение и другие сборы $45,278
- Room + board (проживание и питание) $15,381
- Личые расходы, включая книги $3,741
- Расходы на путешествия/поездки $0 - $5,200
Возьмем пример из Гарвардского "Price Calculator" на их вебсайте. Студент из семьи в 4 человека (два взрослых, два ребенка), родители которого зарабатывают $60,000 в год и владеют домом в котором они живут. Этот студент должен заплатить $4600 в год (и Гарвард даст ему работу где он может их заработать). Гарвард дает грант на $61,200, который полностью покрывает обучение, медицинскую страховку, проживание, питание.Даже если родители зарабатывают больше, Гарвард все равно дает значительное количество грантов. Считается что родители с доходом до $150,000 в год не должны платить больше 10% от дохода. Например, если родители зарабатывают $150,000 в год, имеют $20,000 сбережений, то родители заплатят $15,000 в год. Гарвард даст $46,200 грантов. И студент будет отрабатывать $4600. Семья с $150,000 доходом вполне в состоянии заплатить $15,000 в год (которые к тому же уменьшают налоги). Если в семье больше одного студента, то размер грантов увелчивается и семье надо платить меньше. В итоге, 60% всех студентов получают гранты. Средный размер гранта около $41,000 на студента в год. Средняя студенческая задолженность после Гарварда, oколо $11,000 (после 4 лет обучения). Точно такая же картина в большинстве других престижных частных университетах.
Если все так прекрасно, то кто тогда влазит в образовательные кредиты? Откуда вот такой дикий рост кредитов, которые достигли $1,2 триллиона?
Во-первых, рост кредитов не такой дикий. Среди учащихся в публичных двухгодичных колледжах, кредитов практически нет. Для студентов в публичных четырёхгодичных университетах, за последние 14 лет, долги выросли незначительно. Средний долг студента по окончаниювырос с $11400 до $15100, количество студентов с долгом выросло с 54% до 59%, и средний размер долга по окончанию (среди тех у кого долг есть) вырос с $21200 до $25600.
В частных некоммерческих университетах, в 99ом году 63% брали кредиты, а в 2012 году 64%. Средний размер кредитов по окончанию образования (среди тех кто их брал) вырос с $24200 до $31200 за этот промежуток.
Во-вторых, количество студентов значительно увеличилось за последнее время. Если в 2000 году было 15,3 миллиона студентов, то в 2011 году стало 21 миллионов студентов. Также изменился и состав студентов - больше студентов стали учиться на степени после бакалавра, и больше студентов стали учится полный день (full-time). Между 2002 и 2012 годом, количество студентов учащихся полный день (full-time) увеличилось на 28 процентов.
Этот всплеск студентов в основном связан с демографией. Если посмотреть на распределение возрастов, то можно легко заметить что сейчас наблюдается всплекс населения в возрасте 18-35 (а это основные учащиеся в вузах). 
Но также, рост студентов связан с изменением экономического уклада в США и увеличением процента учащихся. В экономике США все больше не хватает людей с образованием, и есть переизбыток дешевой рабочей силы без образования. Люди с образованием, даже во время рецессии, продолжали увеличивать свои доходы. А люди без высшего образования, страдали от безработицы и стагнации их доходов. Например, уровень безработицы среди людей с высшим образованием в 2013 году был 3,7%, а среди людей без высшего образования безработица была 7,5%. Доходы людей с высшим образованием, в среднем, почти в два раза выше чем доходы людей без высшего образования, и этот разрыв будет увеличиваться дальше. На этом фоне, растет привлекательность высшего образования, и все больше людей идут учиться. Процент молодых людей которые шли учиться дальше после окончания школы был около 50% в 1978 и достиг 70% в 2009 году.
Какие условия у образовательных кредитов?
Большинство образовательных кредитов, это федеральные образовательные кредиты у которых очень выгодные условия. Например, в 13-14 году, федеральные кредиты студентам составляли около 91% от всех кредитов. Среди не-федеральных кредитов, большая часть была кредитами от университетов, которые тоже выдаются на льготных условиях.
Студенческие ссуды очень выгодные, по сравнению с другими видами займов. У них льготные проценты, и по некоторым видам кредитов (federal subsidized loans) государство оплачивает проценты пока студент учится. Также, заемщики защищены от неблагоприятного исхода - в случае безработицы платежи можно отложить до 3 лет. В случае нетрудоспособности - весь заем списывают. 
Что такое $25600 долга? Это означает выплаты в 263 в месяц, на протяжении 10 лет.
В случае низкого дохода можно выбрать вариант платежей который зависит от дохода человека и размера семьи. Например, при выборе выплаты на основании дохода (Income Based Repayment) студент будет платить не больше 10% от своего дохода, за вычетом 150% от уровня бедности для его семьи. Для семьи из трех человек, 150 от уровня бедности это $30000, и студент будет платить 10% от дохода превышающего $30000. При доходя $50000 в год, общие платежи по кредиту не превысят $2000 в год (и проценты по кредиту опять же списываются с налогов).
Или например, для человека с $25600 долгов, одним ребенком, и низкооплачиваемой работой (с зарплатой $2500 в месяц), минимальный платеж составит $51 в месяц на протяжении 20 лет (если зарплата за это время не вырастет). Он выплатит $12240, и остальное будет прощено после 20 лет платежей. 
С точки зрения справедливости, я считаю льготные студенческие займы очень разумным подходом. Государство субсидирует образование, а студенты должны, по мере возможностей, возвращать это из своих будущих доходов. Как мы видели на графике выше, средняя зарплата человека с высшим образованием, в возрасте 25-29, на $15тысяч в год выше чем зарплата человека без высшего образования, и этот разрыв только увеличивается по мере карьерного роста.
О чем не говорится в этой статье?
Стоимость самой жизни (питание и проживание, если не продолжать жить с родителями) на время обучения составляет в среднем 8-12 тысяч в год. Тут несколько вариантов - либо продолжать жить с родителями, либо получать помощь от родителей, либо работать, либо брать ссуды.
Не рассматривается ситуация в частных коммерческих университетах (private for-profit). В основном это какие-то специализированные учебные учреждения (например, для авиа пилотов, или компьютерных специальностей). В них учатся около 2 миллионов человек. Они бывают как хорошими, так и очень плохими. Так как они коммерческие, и направлены на извлечение максимальной прибыли для инвесторов, то их не очень интересует давать гранты студентам. Есть много университетов которые плохие по качеству, но при этом довольно дорогие. У выпускников этих университетов часто возникают проблемы после окончания.
Так, например, студенты этих частных коммерческих вузов составляли около 10% от общего количество студентов, но на них приходилось свыше 40% от всех просроченных платежей.
В ответ на это, было ограниченно количество долгов которые могут взять студенты этих частных университетов. Частные коммерческие университеты, в последнее время, находятся под давлением, так как результаты их работы не оправдывают затраты на них, и в некоторых случаях они занимались откровенным обманом студентов. См. The Downfall of For-Profit Colleges.
Эта статья не рассматривает ситуацию иностранных студентов которые приезжают в страну с целью обучения. У них меньше возможностей получить помощь.
Не рассматриваю случай людей которые учатся out-of-state в публичных университетах. Каждый публичный университет дает субсидии резидентам своего штата. Если студент поступает в публичный университет в другом штате, то он платит более высокую стоимость. Лишь 9% от всех студентов в публичных четырехгодичных университетах, учились за пределами своего штата. В таких случаях, по стоимости это примерно тоже самое что и поступление в частный некоммерческий университет.
Заключение
Подавляющее большинство студентов имеют возможность получить высшее образование за очень незначительную плату. Это особенно верно для студентов из бедных семей, которые, как правило, ничего не платят за свое обучение. Есть огромное количество вариантов обучения, и огромное количество вариантов финансовой помощи. Средняя годовая стоимость обучения меньше нуля в публичном двухгодичном колледже, около $3000 в публичном четырехгодичном колледже, и около $13 тысяч в частном некоммерческом колледже.
Если смотреть на общую картину, то в 2011-2012 академическом году, 26,5% студентов заплатили НОЛЬ, еще 18,5% заплатили менее тысячи. Лишь одна треть от всех студентов заплатили более $3000 в год за обучение.
Источники данных:
https://nces.ed.gov/surveys/npsas/
https://trends.collegeboard.org/
Оригинал взят у 
skysheep в Кому доступно высшее образование в США?
Комментарии
http://aftershock.news/?q=node/298402
>Oколо трети заемщиков (33%) федеральных студенческих ссуд, принадлежащих министерству образования США, просрочивают сроки их выплаты.
Как всегда, кто-то в цепочке соврал. Если пройтись по ссылкам, то лишь 15% в одной категории, и 6% в другой, просрочили кредиты более 90 дней.
Так какая общая сумма кредитов на "доступное" пиндоское образование?
Даже если не оглядываться на данные статистики по месяцам, то какой основной вывод можно сделать из ваших выкладок по займам ?
Откуда такой стремительный рост задолженности ? Когда средняя задолженность по кредитм с 1993 по 2006 год не превышала 50-150 млрд долларов ? Откуда берутся сегодня 1 300 млрд долларов кредита ? В США стало больше студентов в десять раз и они больше беркт кредитов ?
И сколько образовательных учреждений пораждают такой долг. Колледжи и ПТУ вы можете убрать ибо не они являются основой пирамиды образовательных кредитов.
Я написал об этом. Вы видимо не потрудились читать статью.
Основной вклад - рост количества студентов на 33%. Затем, в 2005 были изменены условия, и теперь стало больше льготных кредитов. Поэтому новые берутся, а старые будут выплачивать лет 20, и общий объем увеличивается.
Вы считать умеете ? По вашему рост на 33% процента пораждает рост задолженности в 10 раз ,а не на 33%. То етсь каждый новый студент сегодня занимает на образование в 30 раз больше их предшественников ? Так тогда вы сами себе противоречите. Из ваших же выкладок можно сделать вывод что образование фактически подорожало в 30 раз.
По поводу второго вашего допущения о "новых кредитах". То речь в ваших же данных идет не только об абсолютном росте суммы задолженности, но и росте ее невыплаты. Как вы это объясните ? Ведь если кто то рефинансирует свой кредит, то он в первую очередь погашает старый долг под более высокий процент и создает новый под меньший. В ваших же рассуждениях страй долг так и остается, а новый просто добавляется. Но откуда рост просроченности и рост в ДЕСЯТЬ раз суммы долгов ? Может ответ на поверхности - студенты не имеют работы и берут в долг неподъемную сумму ? Что говорит о недоступности высшего образования большинству населения США. Реально по факту, и даже через кредит этого не решить.
Это вы похоже, ни читать, ни думать не умеете. Рост не в 10 раз, а в 2 раза.
И да, прирост студентов на 33% дает значительное увеличение (более 33%) общего количества кредитов, так как новые кредиты приростают значительно быстрее чем выплачиваются старые.
Грубо говоря, если поступление воды в озеро увеличилось на 10%, а испарение воды осталось примерно таким же, то обьем воды в озере увеличится больше чем на 10%
Рост невыплат связан с частными коммерческими колледжами, и эту проблему уже решили.
А откуда такой взрывной рост студентов аж на 33%?
Или это скрытая форма безработицы такая?
Я написал в статье. Демографические факторы и экономические.
Ага - это так рождаемость поскочила.
Ну тогда понятно. ))
Такое возможно в условиях нарастания безработицы. Нужны специалисты, иногда приходится менять сферу деятельности. В такое время образование востребованно. А с учетом того что в США основная часть населения не идет дальше ПТУ ,то есть огромный запс людей нуждающихся в образовании.
Другое дело когда 33% дают десятикратный рост задолженности... тут то как раз и вопросы начинают появляться.
Ну напрягите свои глаза и проситайте что вам пишут. Я даю вам информацию по периодам с 1993 по 2005 год и с 2005 по текущий. Долг вырос в десять раз.
Так вы поймете о чем идет речь ? Так вот задолженность выросла в десять раз, а количество студентов только на треть. Дальше с арифметикой разберетесь сами или подсказать ?
Ответьте на вопрос почему так выросла задолженность и процент не выплат ? Это может быть связяно с тем что студенты бравшие кредит с 2005 года не могут гасить его в полном объеме и потому рефинансируют его на более длительный срок ? То же делают и все другие студенты с 2005 года по сегодняшний день. Однако когда рефинансировать долг дальше нельзя, то есть не дают кредит чтобы выплатить другой кредит, начинает расти процент не выплат по неподъемным для студентов кредитам ?
NOD, у вас проблемы с пониманием. Помимо этого, вы так и не смогли прочитать статью.
Этот график не отражает все студенческие ссуды, а только те которые "held by federal government." До 2008 года, ссуды делались частными банками (и государство их гарантировало). А после этого, государство стало давать их напрямую, и частные организации перестали их выдават. Поэтому, график студенческих ссуд выгладит совсем не так, a вот так. В 2006 году их было 477 миллардов.
Задолженность на одного студента выросла, но не значительно.
Зачем вы себя так ведете ? Вас прижали к стенке и вы начинаете юлить, вметсо того чтобы ответиь на вопросы.
А же привел ниже исследования американских агентств. К чему ваши бредни ? Правительство начало выдавать ссуды напрямую студентам - это правда ,сегодян доля правительственных кредитов приближается к 50% ,но не к ста. то что вы хотите обмануть посетителей сайта меня не волнует. Я за правду. Я вам показал не выборочную динамику ,а раскладку за последние двадцать лет. Чтобы вы сами поняли какие бредни вы пишите.
И с самого первого своего поста я пишу не о ваших выкладках ,а о ситуации в целом. И говорю о десятикратном росте задолженности ,который не двухкратный, а десятикратный.
А то что вы юлите, так вы можете показать сред 2012-2014 годов. Там вообще рост будет умеренным. Но станет ли от этого ваша ложь правдой ?
Я все свои слова подтверждаю ссылками. Вы не удосужились подтвердить ни одно из своих утвержений. Например, что мешает подтвердить что 50% ссуд не государчтвенные? просто вы знаете что вы это высосали из пальца, и никаких подтверждений не найдете. Это называется - мелкий врунишка.
Офца, пусть твои новые сородичи не останавливаются на достигнутом))))
Этож какой рост задолженности по займам на образование с 2006 по 2014г.
ВВП пиндосии опять же зелеными ростками колосится.
Доступное, блин, образование.
Вы правда такой глупец ? Или это подтверждение что вы машинный бот ? Вы не читаете информацию, которую вам дают ? Или вы не способны самостоятельно добывать информацию из интерента ?
Я пойду вам в очередной раз на встречу , но и вы ответьте на мои вопросы.
Находящиеся в федеральной собственности студенческие займы выросли с нуля в середине 1990-х гг. до более $100 млрд на пороге кризиса 2008 г. и затем до $850 млрд. Раньше студенты брали кредиты в банках, а теперь – у государства, доля которого на этом рынке стремительно выросла с 0% до 45% и устремилась к 50%.
Так вам становится понятней что вы пишите бред. Помимо задолженности студентов перед государством есть еще задолженность перед банками. Общая задолженность превышает 1 200 000 000 000 долларов США.
А теперь вы ответьте -
1, Откуда взялась такая задолженность и почему такая высокая динамика роста студенческого долга в США начиная с 2005 года ?
2, Почему в отчете ФРС США сделан акцент на серьезности проблемв студенческих долгов.
Вот некоторые истории американцев которые попали в долговое рабство.
Мишель Манис, домработница, долг $35.000. Большая часть долга – это плата за колледж, остальное – товары по каталогам.
Август Голден, 27 лет, штат Орегон. Врач. Долг $30.000 – в основном за оплату колледжа. Собирается подавать на личное банкротство
Тейлор Наим, менеджер данных по мониторингу береговой линии, Сан-Франциско, долг $59.636.Почти вся задолженность – плата за обучение в колледже:
Грейс Рэгланд, соцработник, Орегон, долг $75 тысяч. Начало долгу положила плата за обучение в колледже. Затем был кредит на машину. После того, как её муж попал в тюрьму, она стала единственным кормильцем в семье. Она работала на 2-3 работах по 7 дней в неделю в течение 7 лет, но долг продолжал увеличиваться
Джеймс Риггс Дэвидсон, индивидуальный строитель, Окленд, долг $52.335. Задолженность образовалась из платы за университет и покупки грузовика и другого оборудования. Три раза брал «кредит на кредит
Майк, архитектурный дизайнер, Сан-Франциско, долг $160.000. Задолженность образовалась из платы за обучение в университете, покупки недвижимости и годичной безработицы
Марио Гарнес, 28 лет, мастер по тату, Детройт, долг $40.000. В 2004 году поступил учиться в университете Теннеси, в 2006 году учёбу пришлось бросить из-за болезни Крона. Его долг образовался из кредитов на учёбу и счетов за медицинские услуги
Бернит Брэдли, социальный работник, Детройт, долг $130.000 из-за покупки дома и машин, а также ещё $26.000 – студенческие кредиты
А США есть целые сайты и организации банкротов , которые стали жертвами американской мечты. Многие из них попали в эту кабалу еще со времен студенческих займов.
3, Что вы можете сказать этим людям ?
О чем мне разговаривать с мелким врунишкой? Вы ни одно из своих утверждений не потдверждаете. И просто продолжает писать новое вранье, когда я вам указывают на ваши враки.
Вранье
Очередное вранье, даже в статье из Bloomberg которую вы привели написано что сегодня правительственные кредиты это свыше 90%. Банки практически перестали давать студенческие кредиты.
Очередное ваше вранье
Куча вранья
Вранье, столько физически невозможно взять, никто не даст. Ограничение 5500 -7500 в год для большинства студентов.
Вранье
Домыслы, ничем не подкрепленные. Кредитование было и до этого.
Вранье. Позволить могут все, просто далеко не все способны учится.
Полный бред какой-то. Лишь 36% студентов в 2011 году платили более чем 3000 в год за свое обучение, и лишь 18% платили более 7500. Остальные 66% платили меньше 3000 в год.
Вранье, я вам указал что гранты достаются 60 процентам.
Очередной бред. Нет отдельного конкурса. Конкурс один для всех мест.
Ваши истории американцев в долговом рабсте - это как раз типичная работа российской пропаганды, против которой я и пишту такие статьи. Вы пошли поискали на русском языке истории про американцев, и скопировали первое что вам попалось. Не удосуживаясь проверить, а так ли это на самом деле. А что на самом деле? На самом деле в русском переводе сильно искажают ситуацию, и их проблемы не имеют ничего общего с образованием. У большинства из них нет никакого образование, а есть проблемы с наркотиками/тюрьмой/азартными играми/импульсивными покупками. У тех из них у кого есть образование - Тейлор Наим например, нет никаких проблем с выплатой своих кредитов.
Сравните:
Август Голден, 27 лет - долг по кредитным карточкам. Он не врач, и высшего образования у него нет никакого. Он может декларировать банкротство, долги его спишут, и будет продолжать жить дальше.
Тейлор Наим, с зарплатой более 80 тысяч в год.
Средний размер кредита вырос, но незначительно. Медианный практически не вырос. Это просто показывает что незначительное число студентов занимает больше. И даже средний размер в 25000 (среди тех 60% которые их берут) это всего лишь 6250 в год, и ниже стоимости среднего автомобиля. Это очень небольшие деньги.
Поэтому, вы господин NOD, продолжайте врать дальше, у вас хорошо получается.
Ну каким нужно быть бараном, чтобы свою глупость раз за разом выставлять на показ.
Проплаченный бот отрабатывает свои 30 серебрянников.
Его рожей вывозили по его же дермецу ,что он выложил на сайте, а он как дурачек бегает и размазывает его дальше.
Вы не ответили ни на один вопрос который вам задают.
Вы тупица потому что не способны сравнить 130 млрд задолженности в 2005 году, с 1200 млрд задолженности к 2014 году. Вас как обосанного котенка тыкают в вашу же лужу, а вы продолжаете тупить. Псакизм прокатит в стране ,где сложно получить хорошее образование. Но в остальном мире вы выглядите глупцом.
Вам выкладывают статью в которой показано какая часть задолженности принадлежит государству, а которая частным банкам. Вы не способны понять разницу между нарастанием задолженности и уже имеющейся задолженности. Поведение барана и недостаток элементарного образования. А еще пытаетесь здесь умничать на темы образования. Псакизм процветакет в стране с такой системой образования, даже на псевдо мигрантов эта зараза проявляется быстрее ,чем они забывают свой родной язык. Позор.
И как типичный троль игнорируете вопросы. Кто и как будет выплачивать этот долг ? Что делать с людьми , которые попадают в долговую кабалу из-за таких высоких цен на образование ? Существует ли еще где в мире такая финансовая пирамида студенческого долга ? Что произойдет в случае банкротства правительственных структур выдающих такие займы студентам ?
Очередное вранье, студенческая задолженность в 2005 году была около 400 миллиардов.
http://www.newyorkfed.org/research/staff_reports/sr668.pdf
Вы наглядный пример того, что не надо бесплатное образование давать всем подряд. Многим людям оно вредит.
У вас глупые вопросы:
Должники будут их выплачивать, по мере возможности.
Ничего не делать, зачем с ними что-то делать?
В США нет никакой пирамиды. Насчет других стран не знаю, ищите сами.
Они не могут обанкротится, ведь у них нет долгов, есть только активы.
Все понятно с вами. С этого ыб и начали, что в США любят сортировать людей, на достойных и не достойных. Фашизм с демократическим лицом ?
Это главный вопрос, который задают сами американские аналитики. Они тое наверное глупые...
В текущий момент все больше студентов не могут вовремя выплачивать свои долги и этот процесс будет ускоряться. Основным кредитором в последнее время выступает правительство - если оно не получит назад свои вложания, то по законам рынка обанкротится. отличная перспектива для США. Что собственно и говорят многие аналитики - США создали серьезныую финансовыю пирамиду в таком чувствительном секторе для государства, как образование. Это будет катастрофа похуже ипотечного обвала.
Люди доведенные до отчаяния становятся социально-опасными элементами. Они прекращают нормальную экономическую деятельность и теряют платежеспособность, что в свою очереь бьет по другим секторам экономики. В итоге получается что государство посулило гражданам хорошие перспективы ,если те будут вкладываться в свое развитие - а на выходе кинула их и обворовало. Такое правительство долго не просуществует.
Вы не способны ответить на прямой вопрос, чтобы не написать очередную глупость ? Почему аналитики и специалисты из США называют текущую ситуацию финансовой пирамидой ,а вы говорите что ее нет. В даном случае речь идет не о стандартной пирамиде. которая существует за счет средств все новых вкладчиков. А о пирамиде невыданного долга - правительство использует свои активы чтобы стимулировать спрос на рынке оборазования ,начинает выдавать кредиты неплатёжесвособным гражданам. То же самое было и с ипотечным кризисом - но в случае с последним в залоге было хоть какое то реально еимущестов. В случае с пирамидой возвращать вообще нечего, потому она более опасна.
Вы это всерьез пишите ? Все выданные кредиты числятся на балансе федеральных структур и отдельных штатов как финансовые активы - это вложения государства. Соответственно эти же активы учитываются при формировании бюджета на очередной период - если они будут не выплачены, то в бюджете появятся дыры и это фактически будет означать банкротство правительства или штата.
Зачем вы пишите статьи ,если не знаете элементарных экономических знаний ?
Что по сути мы имеем ? Из трех вопросов вы не ответили ни на один или даже не понимаете смысла заданых вам вопросов.
Одни люди считают что это проблема, другие считают что это не проблема. Свободная страна, и можно считать и пистать что угодно. Вы почему то выбираете только одну точку зрения, а другую игнорируете.
http://www.forbes.com/sites/lucielapovsky/2014/11/23/student-debt-vs-car-loans/
http://money.cnn.com/2012/03/30/news/economy/student-loans/
Вы глупость написали.
Только глупые аналитики такое напишут. Но вы ведь как всегда врете.
Очередная глупость.
Много буковок, циферок, картиночек всяких.
А я просто спрошу отчего это мой знакомый с Калифорнщины учиться в Берлин поехал? Специально немецкий учить пришлось...
Автор статьи лукавит и пытается подменить понятия. Он рассказывает об школьном и дополнительном обучении .но не говорит о высшем образовании. А это разные темы.
Важно понимать что в США для местных ПТУшников за 3-6 тыс долларов в год предел зарплаты на ближайшие 20 лет будет в районе 40-60 тыс долларов в год и при том не с первого года работы, а постепенно.
То есть теоретически вы можете после школы пойти в технарь и за два года получить доп.образование. После этого вы можете 5-7 лнт копить на следущую стадию образования и к 40 годам все таки получить первой высшее образование и начать зарабатывать под 100-150 тыс в год. Но это история блдьше для Голливуда, чем для реальности.
Именно поэтому многие "перспективные ребята" вынуждены брать образовательные кредиты - и это уже не 3-6 тыс в год ,а от 40 тыс в год. После окончания идти в крупные компании и потихоньку расти к своей мечте... обвешенные подчас студенческим кредитом, кредитом на машину и ипотекой... Если в компании происходят сокращения, то такой человек практически бомж. Именно по этой причине работники в США готовы на все ради работы, в том числе отказываться от рождения детей. Так как это непозволительная роскош для них.
От школьном я вообщетнт слова не написал. Вы какую то фигню написали. никто не копит на образование 5-7 лет. Кто хочет, идет учится.
Двухлетний колледж это аналог российского ПТУ после 9 классов образования. Фигню пишете вы, наверное в штатах ни разу и не были. Никто разумеется не копит , особенно американские семьи которые заводят детей на свой страх и риск. Я вам уже задавал вопрос о причинах роста долга. но в другом комментарии. В этом отвечу. В 90-е годы образование своих детей в основном оплачивали семьи , накапливая деньги многие годы. Однако начиная с кризиса доткомов ,когда многие американцы потеряли свои накопления, начинается интенсивное кредитование студентов.
Однако уже вторая волна кризиса 2008 года приводит в коллапсу американской экономики и вытягивают ее из этого кризиса закачиванием денег. Многие люди теряют работу. Однако дармовые деньги у банков повзоляют им кредитовать неплатежеспособное население ,саамо население тоже не особо думает о будущем и берет кредиты на образование ,которые не сможет никогда выплатить. Ведь даже выпускники дорогостоящих университетов не всегда могут найти хорошую работу.
Извините, вы фигню пишите. 2 летний колледж требует законченного среднего образования - 12 классов high-school.
Я естественно не дождусь никаких ссылок или подтверждений вашим словам, потому что они являются враньем и вымыслом.
Какие вам нужны ссылки ? Вы в школе учились ? Есть три стадии образования - начальное, средне-специальное и высшее. Сейчас высшее разделено на бакалавриат и магистратуру.
В США двухлетнее образование это аналаг ПТУ России. Об уровне такого образования в США есть много негативных статей на соответствующих ресурсах. Не ленитесь поищите если вас это интересует.Именно этот уровень образования действительно доступен американцам, как впрочем и иностранцам. Качество паганое, но для продления визы пойдет.
Высшее же образование то есть бакалавриат + магистартура в США на высоком уровне. Однако количество американцев которые могут себе это позволить не там велико. Только около 30% американцев заканчивают бакалавриат. Тех же кто идет в магистратуру в разы меньше. То есть по российским и европейским стандартам полное высшее образование могут себе позволить лишь единицы.
И здесь нет серьезных различий между иностранцами и гражданами США. Стоимость обучения запредельная ,но именно такое обучение дает прекрасные перспективы на рынке труда.
>Не ленитесь поищите если вас это интересует.
Я то как раз не ленился, искал, систематизировал данные, чертил таблицы. А вы, врете, и отсылаете меня в интернет поискать чего-то. Может вам лучше сходить поискать?
То что вы рисуете никого не интересует. Я вам дал ссылки на аналитические службы из США. Вам они не авторитет ?
Вы пытаетесь искажать реальность , не понимая на чам вас ловят. О разнице между средним специальным и высшем образовании вы должны знать , это базовые знания препадаваемые всем на территории СНГ. В чем ваша проблема ?
Реальная статистика показывает колоссальный рост студенческой задолженности в США. Вы себе представляете сумму в 1,2 трл долларов ? Это бюджеты нескольких европейских стран вместе взятые.
Вы путаете среднее специальное с высшим образованием. Технари в США действительно доступны для большинства населения ,но опять таки не бесплатны.
На какую зарплату могут расчитывать такие ПТУшники в США ?
Если вы не убдите лукавить и говорить именно о высшум образовании, то это от 40 тыс долларов в год. А если студент иногородний , то дополнительный тарты могут составть до 30 тыс долларов. В итоге для обычного американца из Теннесси который захочет получить качественное высшее образование придется заплатить под 300 тыс долларов. Что как вы понимаете не подъемно для 95% американцев.
Но ему можно закончить ПТУ за 3-4 тыс долларов в год и он может идти работать в мак или на мойку.
Я написал что средняя стоимость обучения в публичном университете - 3 тысячи в год.
А вы вашт цифры высосали из пальца, и никаких ссылок я конечно от вас не дождусь.
Вы написали бред и хотите его выдать за факты. Я в свое время делал запрос о стоимости обучения в штатах и знаю сколько это стоит на самом деле. Вы пишите про ПТУ. Но это не дает никаких карьерных перспектив.
Я вам в очередной раз задаю вопрос. Какие учебные учреждения в США являются основными источниками роста задолженности студентов. Если вы пишите об этой теме, то должны в ней разбираться. Это ПТУ для работяг или университеты для тех американцев ,которые верят в сказки об американской мечте ?
Да не разбирается он в ней,камрад,из его рассуждений видно же,что по вершкам пробегается (ладно хоть на википупию ссылки не даёт) в интернете.
Я все свои утверждение подкрепил - как ссылками на общие статистические данные, так и ссылками на конкретные университеты - Harvard и University of Michigan. Любой человек может пойти по моим ссылкам, вставить годовой доход, и убедится что образование вполне доступно.
Не знаю что вы делали в свое время, но я знаю что вы не читали мою статью, иначе бы вы прочитали что статья не обсуждает ситуацию иностранных студентов
Вы написали много о помощи государства студентам ,но главный вопрос роста студенческого долга просто проигнорировали. Это ущербная позиция. Гранты действительно помогают студентам, но гранты еще нужно получить. Вы забыли об этом написать . Гранты в лучшем случае достаются только 20% студентов.
Государство плотно залезло в пирамиду студенческих долгов и может сильно пострадать в итоге. Ответьте на вопрос почему растет студенческая задолженность и просрочка по кредитам ? Что это вообще такое ? На что это указывает ?
Ответы то на поверхности и не стоит их затмевать ложью о "доступности образования". В США многие могут получить нормальное образование, вопрос только в том как потом расплатиться. И сегодняшнаяя статистика показывает что студенты попадают в долговую яму и не способны заплатить за свое обучение. Именно поэтому растет процент просрочек по студенческим кредитам.
Гранты достаются 60% студентам. Лишь 36% студентов в 2011 году платили более чем 3000 в год за свое обучение, остальные 66% платили меньше 3000 тысяч в год.
Студенческая задолженность уже перестала рости, и сейчас будет стабильно держаться на этом уровне лет 10. Количество студентов уже начало снижаться, так как прошла демографическая волна.
Каким студентам ? На двухлетней ПТУ достаются. В престижных университетах нет.
Это вы себе такое сами придумываете или вам кто то помогает ?
Динамика роста долга начала замедляться только после того как начали трубить тервогу. Это привело к сокрвщению господдержки и кредитования ,что сделало получение хорошего образования для большинства американцев еще более недоступным.
Плата за обучение в частных некоммерческих колледжах США в текущем академическом году выросла на 3.7% до 31231 долл в год для нерезидентов штата, где находится колледж. Плата за обучение резидентов штата увеличилась на 2.9% до 9139 долл в год.
С учетом проживания и питания студентам-резидентам придётся выплатить 18943 долл в год, а студентам - нерезидентам - 32762 долл. В частных коммерческих колледжах плата за обучение (включая проживание и питание) в среднем достигает 42419 долл в год.В данный момент около 40 млн американцев имеют задолженность по студенческим кредитам, и порядка 70% студентов колледжей учатся на заёмные деньги. При этом лишь 37% заемщиков, взявших кредиты на обучение, полностью и своевременно выплачивают свой долг.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2014-11-13/college-tuition-in-the-u-s-again-rises-faster-than-inflation
А вот ребята считают как растет задолженность и делают определенные выводы.
http://www.marketwatch.com/story/every-second-americans-get-buried-under-another-3055-in-student-loan-debt-2015-06-10
Что на это скажите ?
Вот эти ребята пишут про другое.
В Гарвард 60% получают гранты. Может хватить врать? Я ведь привел таблицу подробную.
https://college.harvard.edu/financial-aid/how-aid-works/fact-sheet
Вы ответите на выкладки американских специалистов ? Или поступите как страус ? Хоть сами страусы голову в песок не прячут на самом деле.
Я вам выкладки и вопросы - вы брехню и молчание.
В вашей ссылке идет речь о стипендии. Так вот в России 100% всех студентов получают стипендию. И Все граждане имеют право на бесплатное высшее образование. 100%
Но стипендия это только частичная помощь ,которая никак не перекрывает стоимость образования. И япочитайте исследования самих американцев, в которых они говорят что граныт на обучение достаются в лучшем случае только 20% американцев .которые имеют хорошую успеваемость или спортивные заслуги. И на самом сайте что вы приводите указано что до 20% студентов ,чьи семьи имеют доход до 65 тыс долларов получают гранты на обучение. Только 20%, а никак не 60% ,как вы пытаетесь соврать.
Стоимость обучения в гарварде составляет в среднем 60 000 долларов США в год. Это есть на сайте. 20% выдающихся студентов или спортивных героев могут поступить в этот университет за счет различной спонсорской помощи. В итоге если разбить это на все население, то стоимость обучения одного усредненного студента составляет 48 тыс долларов США в год. За 4 года получается почти 200 тыс долларов. С таким багажом можно и до работы не дойти...
По вашей ссылке от Bloomberg, данные полностью совпадают с моими. Что тут можно говорить? У вас какие-то проблемы с пониманием информации.
Я рад за студентов в России, но моя статья была не про Россию, а про США. Если вы хотите рассказать о сутиации в России, пишите свою статью на этот счет.
Я привел статистику по грантам. А вы никогда не приведете подтверждения вашим словам, потому что вы врете и знаете об этом.
Гарвард вообще не дает никаких стипендий выдающимся студентам. Они дают только по нужде (need based aid).
Это ваше вранье тоже останется без всякого подтверждения.
Средний выпусник Гарварда заканчивает образование с долгов всего в $10 тысяч. Лишь одна треть студентов Гарварда занимают деньги.
http://www.kiplinger.com/slideshow/college/T014-S001-8-top-private-colleges-with-the-lowest-student-gra/index.html
Да данные совпадают ,как и мнения специалистов. В США нарастет кризис образования и созданна колоссальная финансовая пирамида долга. Как только она обрушится - пострадают миллионы людей ,а ряд университетов будут вынуждены свернуть свою работу в прежнем режиме.
Вот в этом совпадают , но вы в своем посте этому посветили вот такую ложь.
То есть вы сами в двух словах себя же опровергаете. Средний долг вырос как в абсолютных выражениях, так и в проценте от общего числа студентов. То есть по вашим же словам 2/3 студентов получают образование в долг, а никак не через оплату спонсоров.
А все остальное что вы написали это бредни, сильно отличающиеся от штата к штату. Максимум эти программы помогают студентам снизить долговое бремя, но никак не отменяют его.
Так что вы смело можете переименовать свою статью - "Сколько нужно занять чтобы получить образование в США ? "
Так будет вернее.
А по поводу дальнейшего ваше бреда, то вы слепы. Вы не приводите никаких доказетельств правоты ваших выводов. Вы приводите выкладки программ помощи студентам - но это так называемые гранты ,которые могут получить лишь некоторые студенты, но никак не половина и не все. В ваших же ссылках на Гарвард написанно черным по белому -
То есть только 20% студентов в колледже , чьи семьи зарабатывают в США меньше 65000 долларов в год, могут получить компенсационный грант на обучение их ребенка. Но это не означает что примут любого ребенка из нищей семьи. Это означает что там безумный конкурс на эти "дотационные" места.
То есть никому даже искать альтернативные источники информации не нужно, вы сами себя опровергаете.
Тебе прямой вопрос задали. Ты умышленно не ответил. Ты похоже вредитель.
Ответил, несмотря на то что вопрос был очень глупым.
Тебе вопросы пронумеровали. Ты уклонился от ответа. Может и ответил позже, но впечатление такое от твоей манеры "отвечать позже", что ответить ты не можешь, т.к. нечего.
Я должен писать подробный ответ на очень глупый вопрос по команде какого-то человека, который пишет одно вранье за другим?
При том что я в своей статье уже отвечают на этот вопрос и обсуждаю это?
Вам спокойно показали на бредовость того что вы написали. Вы полезли в какие то отмазки и выбрали позицию обвинять - не отвечать. Это проигрышная позиция. Вы автор статьи и вам задали вопрос по статье. Ваша статья безграмотна по своему содержанию, вы приводите не актуальные данные выдавая их за общие процессы ,а саму тему о проблемах системы образования даже не расмотрели. Это обычный высер-пропагандиста. Таких здесь не терпят.
На это вам указывают многие люди, а вы всем своим поведением показываете что вам на всех наплевать - отстрелялись своим дермецом заказным и думаете что вам за это заплатят. Если куратор такой же глупец ,то может и прокатит, если же вчитается в мнения пользователей. то поймет насколько вы облажались. Не зачет.
Продалжайте дальше врать, у вас хорошо получается.
Я показываю вам ваши же провалы ,а вы вместо того чтобы исправиться все отнекиваетесь. Позор.
Меня эта тема заинтересовала не только по "идеалогическим" причинам, сам просто сталкивался с системой образования в США. И некоторые знакомые попадали в эту кабалу. К сожалению США все больше превращаются в антисоциальное и античеловечное образование. Если несколько лет назад рискнув и вложившись в свое образование у тебя были хорошие шансы получить высокооплачиваемую работу ,то сегодня нет деже этого. Для большинства простых американцев или хенд-мейд людей образование в США становится препятствием для развития. И это очень печально.
Сегодня гораздо выгодней получить образование в другой стране и при необходимости доучиться в магистратуре в США . Хотя и это теряет смысл.
Очень похоже, что врёшь здесь ты (не обязательно это действительно так - ты можешь искренне заблуждаться или даже быть правым на деле) и, так обвиняя оппонента бездоказательно, ты становишься всё более и более подозрительным на предмет своей собственной лживости. Так устроено человеческое восприятие.
Страницы