План импортозамещения программного обеспечения в России.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Прочитав этот протокол:  http://minsvyaz.ru/ru/documents/4662/#tdocumentcontent, я сделал вывод, что всем, особенно тем, кто собирается работать в российских госструктурах, надо потихоньку отвыкать от Windows. Хотя, если ей на замену придет ReactOS, то переход будет безболезненный, так как эти системы на уровне пользователя почти не отличимы друг от друга. Часть текста протокола:

"Экспертная оценка проектов по каждому из направлений дала следующие результаты:

Направление «Мобильные операционные системы»

1 место – проект «Мобильная платформа с российскими сервисами и независимой ОС» (Jolla Inc., ООО «Яндекс», ЗАО "ЭСК", Группа ЕСН).

 2 место – проект «Перспективная мобильная сервисная платформа (ПМСП) на основе ОС Tizen» (Научно-испытательный институт систем обеспечения комплексной безопасности (НИИ СОКБ), Института системного программирования РАН (ИСП РАН), Самсунг Электроникс Рус Компани и др.).

примечание: в  случае принятия решения о поддержке проекта «Мобильная платформа с российскими сервисами и независимой ОС» (Jolla Inc., ООО «Яндекс», ЗАО "ЭСК", Группа ЕСН) целесообразно рассмотрение проекта «Российское мобильное устройство (планшет и смартфон) с защитой информации по российским стандартам» в качестве дополнительного направления развития.

Направление «Клиентские операционные системы / Серверные операционные системы»

1 место – проект «Корпоративная платформа на базе отечественных операционных систем» (ООО «Альт Линукс», ООО НТЦ «РОСА», ООО «КриптоПро», «Ланит-Интеграция» и др.).

2 место – проекты «Создание операционной системы с открытым исходным кодом на базе ReactOS для ПК, ноутбуков и других мобильных устройств», «Создание операционной системы с открытым исходным кодом на базе ReactOS для серверов»  (Фонд «Реактос», МГТУ им. Н.Э. Баумана, ООО «Параллелз Рисерч» и др.).

3 место – проекты «Поддержка и совершенствование сертифицированной по требованиям безопасности информации ФСТЭК России Клиентской операционной системы МСВСфера 6.3 АРМ, созданной на базе OpenSource-решения CentOS» и «Поддержка и совершенствование сертифицированной по требованиям безопасности информации ФСТЭК России Серверной операционной системы с интегрированными серверными службами МСВСфера 6.3 Сервер, созданной на базе OpenSource-решения CentOS» (ООО «Национальный центр поддержки и разработки», ООО «Научно-производственное предприятие «Контех», ЗАО «Профиль защиты»).

примечание: рассмотренный  проект  «Создание  отечественной платформы виртуализации на базе архитектуры Эльбрус» (ООО «Параллелз Рисерч», ЗАО «МЦСТ») получил высокие оценки экспертов, при этом предлагается рассматривать его в рамках инициативы по развитию инфраструктурного ПО вне конкурса, поскольку он нацелен на решение смежной задачи – обеспечение совместимости с отечественной аппаратной платформой «Эльбрус».

Направление «Системы управления базами данных»

1 место – проект «СУБД PostgreSQL и связанные с ним решения» (ООО «Постгрес Профессиональный», ООО «Диасофт Платформа», ООО «1С» и др.).

2 место – проект «Создание независимого стека отечественных технологий СУБД ЛИНТЕР, обеспечивающего эффективное замещение корпоративных решений от сторонних производителей и реализацию полного спектра  автоматизированных систем нового поколения» (НТЦ «РЕЛЭКС», ООО «Диасофт Платформа», Группа «Техносерв» и др.).

3 место – проект «Высокопроизводительная база данных с горизонтальным масштабированием» (ООО «Транс-ИТ», Университет ИТМО, ОАО «РЖД»).

4 место – проект «СУБД ODANT (Object Data Access Network Technology)» (ООО «БизнесИнтерСофт», ООО «РН-Информ», ОАО «Информационно-технологическая компания РОСНАНО» и др.).

5 место – проект «Проект по развитию отечественной СУБД «Ред База Данных» на основе свободного программного обеспечения Firebird» (ООО «Ред Софт», ООО «Диасофт», ОАО «МСП Банк» и др.).

6 место – проект «Разработка, сертификация по требованиям безопасности информации ФСТЭК России, поддержка и совершенствование Системы управления базами данных МСВСфера СУБД 5.0, создаваемой по OEM-соглашению на базе Tibero RDBMS» (ООО «Национальный центр поддержки и разработки», ООО Научно-производственное предприятие «Контех», ЗАО «Профиль защиты»).

7 место – проект «Защищённая СУБД на базе PostgreSQL для использования в АСЗИ класса «1Б» (ФГУП ФНПЦ НИИС им. Ю.Е. Седакова, ФГУП «РФЯЦ-ВНИИЭФ»).

примечание: проект «Создание независимого стека отечественных технологий СУБД ЛИНТЕР, обеспечивающего эффективное замещение  корпоративных решений от  сторонних производителей и реализацию полного спектра автоматизированных систем нового поколения» (НТЦ «РЕЛЭКС», ООО «Диасофт Платформа», Группа «Техносерв» и др.) предполагает развитие проприетарного ПО, поэтому для его поддержки целесообразно применение инструментов венчурного финансирования.

Направление «Средства управления «облачной» инфраструктурой и виртуализацией»

1 место – проект «Создание комплексной платформы для виртуализации и построения облачных инфраструктур» (ООО «Параллелз Рисерч», Мирантис, Jelastic и др.).

2 место – проект «Создание решения на базе OpenStack, обеспечивающего импортозамещение проприетарных решений зарубежных производителей корпоративного уровня)» (ООО «Сервионика», ООО «РТ-Информ», ООО «Ключевые ИТ решения» и др.).

3 место – проекты «Разработка облачной платформы для корпоративного, банковского, государственного секторов и операторов связи» (ООО «Микорд»,  АНО ВО «Иннополис») и «Российские Виртуальные Машины – РсВм» (ГК «Ланит, ООО НТЦ «РОСА», ООО «Код Безопасности»).

4 место – проект «Разработка, сертификация по требованиям безопасности информации ФСТЭК России, поддержка и совершенствование Системы управления виртуализацией МСВСфера Увирт 3.4, создаваемой на базе OpenSourсе-решения oVirt» (ООО «Национальный центр поддержки и разработки», ООО Научно-производственное предприятие «Контех», ЗАО «Профиль защиты»).

5 место – проект «Защищённая система управления «облачной» инфраструктурой и виртуализацией для использования в АСЗИ класса «1Б»  (ФГУП ФНПЦ НИИС им. Ю.Е. Седакова, ФГУП «РФЯЦ-ВНИИЭФ»).

Направление «Пользовательское офисное программное обеспечение»

1 место – проект «Пользовательское офисное программное обеспечение» (ЗАО «Новые коммуникационные технологии», облачный сервис ONLYOFFICE.COM).

2 место – проект «Платформа обеспечения групповой работы с офисными документами, средства планирования и управления проектами и  процессами их обработки» (ЗАО «Диджитал Дизайн», ООО «ДоксВижн», ОАО «Русгидро», ОАО «РЖД»).

3 место – проект «Пакет офисного программного обеспечения «МойОфис» - альтернативный решениям MS Office, MS Office 365, Google Apps»   (ООО «Лаборатория облачных технологий», ООО «Новые облачные технологии»).

5.Департаменту развития отрасли информационных технологий с участием заинтересованных организации ИТ-отрасли и их объединений (ассоциаций), а также представителей крупнейших государственных потребителей ИТ‑продукции организовать до 30 июня 2015 года дальнейшую доработку проектов, получивших наиболее высокие оценки по каждому из направлений.

6.При доработке рассмотреть возможность дополнения состава участников отобранных проектов участниками проектов, не прошедших отбор, в случае целесообразности такого объединения и обоюдного согласия заявителей.

7.При доработке проектов предусмотреть координацию с работами, проводимыми по отраслевому плану импортозамещения Минпромторга России в части развития отечественной аппаратной платформы.

8.Доработанные проекты представить в качестве финансово-экономического обоснования создания автономной некоммерческой организации, деятельность которой будет направлена на организацию коллективной разработки программного обеспечения (создаваемой в соответствие с п. 1г Приказа Минкомсвязи России №96 от 1 апреля 2015 г.).

Директор Департамента развития отрасли информационных технологий            Е.В.Ковнир"

Не могу понять, почему os Android тоже оказалась не в чести?

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> вендоры вангуют куда и к кому ходить и денег давать за протекцию

Почти так. Сначала организация объявляет о том, что собирается разработать некую БД (архитекутры на этот момент ещё нет). Затем достаточно быстро появляются заинтересованные лица.

А потом рождаются уродцы типа "система учёта медицинских карт поликлиники", намертво прибитая к Oracle (так как клиент тоже на нём). Причём за Оракл приходится плтаить даже не единоразово, а ежегодно. Но пока бюджет не начинают резать, о переходе речи не идёт. Потом деньги кончаются и за стоимость года поддержки переписывают на Firebird.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>Как вы себе представляете процесс "отката" разработчику при выборе компонент будущей архитектуры?


приходит ПМ и говорит, что будет использовать Оракл:)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

>  ненулевой ответ на все вопросы ещё ничего не даёт

если через 15 минут простоя твой бизнес выносят вперед ногами, то single x86 явно не твой выбор.

Вообще традиционный для России подход, "данные бесценны, потеря транзакции недопустима, бюджета хватит на 2 sata диска" (с) не моё

<сарказм офф>

> однако Оракл им никак не помог

спрашивал как-то за рюмкой чая ораклешников про эту ситуацию. к рассказам на хабре она слегка перпендикулярна.

> В телекомах, например, стоимость простоя тоже не копеечная

В тех местах где не копеечная, там нормальное и железо и СУБД, а там где инфа ничего не стоит - там ессно линуксы и интел.

ЗЫ

Лично меня количество развернутых оракловых баз в мтс сильно удивило.

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(9 лет 5 месяцев)

"а там где инфа ничего не стоит - там ессно линуксы и интел"
Именно поэтому МТС завершает миграцию на Linux x86-64, ага?

http://h20195.www2.hp.com/V2/GetDocument.aspx?docname=4AA5-8561ENW

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А есть данные, что postgres не тянет такую работу?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Вотчина postgres - вторая строка.

Даже если принять за данность нормальную работу 3к юзеров, и закрыть глаза на девятки, вопросы дальнейшего расширения, потребуется OLAPк примеру,  упрутся или в платформу, или в ограничения самого postgres.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Выводы и скриншот не соответствуют друг другу. На скришоте сравнение железа в некоторых попугаях, скорее всего некоторый аналог tps на специальной выборке запросов - а в выводах сравниваете софт.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

На скриншоте сравнение производительности SAP на разных платформах, повнимательнее пожалуйста.

ессно платформа с ~400 физическими ядрами разорвала linux на интель в лоскуты, а вы чего ожидали?

что такое tps я не знаю, подозреваю что речь идет о  TPC, последние на бенчах собаку съели. К их результатам можно и нужно присматриваться.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

TPS - transaction per second

В остальном - понял, согласен. Верхний сегмент пока остается за Оракл. А 64 ядра, поддерживаемые Postgres без потерь - это покрытие 99% всех систем в России, если не 99,99%.

И, кстати, SAP тоже must die.

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

Скайп пока не продался мелкомягким хотел допилить свой постгрес до миллиарда пользователей и что?

И кстати олап тут при чем? Надо кубик - берем мондриан, немного дорабатываем напильником и  получаем такое-же убожество как в оракле, только бесплатно

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Скайпу сочуствую, после релиза ms lync быть ему вечно гонимым.

А данные вы для кубика откуда возмете?

А индексы как построите? =)

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

"потеря транзакций не допустима" - стесняюсь спросить что вы понимаете под транзакцией?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

любая запись в базу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

не позорьтесь хехе - почитайте педивикию что-ли для начала

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Ну, пусть будет любое (в том числе составное) обращение к базе.

По мнению разработчиков SQLite ошибка запроса на чтение - не критично (транзакция не открывается), ошибка запроса на запись - критично (транзакция открывается всегда).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

Ужас ужас при чем тут база? Это просто атомарная операция - либо выполнилась, либо нет.

Понаберут понимаешь по объявлению...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

транзакция - атомарная операция??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

транзакция - атомарная операция??

раз вам интересно начните тут  - ACID

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

блин, куда ни сунься в этом программинге, везде какой-то местечковый жаргон...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Постгрес это вполне потянет на быстрых дисках. Десяток терабайт с партиционированием постгрес тянет весьма уверенно.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

Бизнес не нанимает разработчиков, они не пишут софт с нуля, а используют платформы жестко привязанные к определенной СУБД в силу архитектуры (допустим вся логика реализована на pl sql - как будешь переносить на опсорсный постгресс?). И все это работает на пром. UNIX с сотнями ядер и терабайтами оперативки.

Пример: процессинг пластиковых карт.

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(9 лет 5 месяцев)

Если бизнес покупает софт у вендора - он может на этого вендора и влиять. 1С же сделали поддержку и PostgreSQL в качестве СУБД, и Linux на клиенте.

Насчёт PL/SQL - гуглить по слову Ora2Pg. А вообще, в том же PostgreSQL возможности программирования гораздо шире, чем у Oracle - можно хоть на Python хранимые процедуры писать.

Насчёт "промышленных unix" - в конторах, где деньги считают, а не пилят, уже давно идёт процесс перехода с проприетарщины на x86+Linux и вполне успешно.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

Вы серьезно считаете что java машина в Oralce "гораздо уже"? Или возможность писать на чем угодно процедуры увеличивает надежность работы АС 

Идите в Сбертех, там людят креативщиков )))))

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(9 лет 5 месяцев)

По существу (поддержка интерфейсов серверного программирования) возражения есть? Думаю, нет, раз переходите на личности.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

Зря обежаетесь уважаемый, мы просто говорим о разных масштабах бедствия.

Если сравнимать по критерию "поддержка интерфейсов серверного программирования" то да, все едино, и тяжелое пром. решение тут не нужно, как пушка и воробьи.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Или возможность писать на чем угодно процедуры увеличивает надежность работы АС


Увеличивает. Скажем, вероятность некорректной работы программы на Agda на порядок меньше, чем на Java.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

Сравнивать надежность работы отдельно взятой программы - это epicwin аргумент! Часто ловили сбои ПО и это были проблемы компилятора/интерпретатора, а не кривых рук разработчиков?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> надежность работы отдельно взятой программы

Почему отдельно взятой? Множества программ с однаковой функциональностью, разработанных на разных языках.

> Часто ловили сбои ПО и это были проблемы компилятора/интерпретатора, а не кривых рук разработчиков?

Последний раз на Borland C++. Лет 15 назад. А к чему этот вопрос?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

не порите чушь, ей больно. pl/sql ни на postgres ни на db2 не портируется. собсно даже sql с оракла на postgres без тотального переписывания не перенести.

потом можешь сам проверить.

> Насчёт "промышленных unix" - в конторах, где деньги считают, а не пилят, уже давно идёт процесс перехода с проприетарщины на x86+Linux и вполне успешно.

Вот с этого места по подробнее.

Я непременно хочу увидеть саксесс стори вида "заменили один p795 на 500 линуксовых боксов"

ЗЫ

Прайсовые цены на "бесплатный" линукс тебе дать, или сам найдешь?

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(9 лет 5 месяцев)

Если не в теме - то лучше не писать, чтобы не позвориться.

Во-первых, pl/pgsql довольно близок к pl/sql, ссылку на тулзу, которая конвертит большинство кода автоматически я уже давал. Для особо ленивых есть EnterpriseDB.

Во-вторых, ссылку на миграцию с Sun M9000 на x86 HP я тоже уже давал.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

фигассе "конвертит большинство кода автоматически", большинство - это сколько в процентах от проекта? и с остальным кодом что? Как эта тулза будет портировать parallel query, если в postgres они отсутствуют by design?

обычно называется сие "там есть некий функционал"

тебе по секрету, миграция pl/sql с 9i на 11g в крупных проектах занимала месяцы. сказки про тулзу, это к лохам-заказчикам, если повезет =)

> Во-вторых, ссылку на миграцию с Sun M9000 на x86 HP я тоже уже давал.

Дык, ее не давать надо было, а читать. Тебе ровно это же написали в треде - некритичное для бизнеса говно работает на винтел. МТС с  8-летнего спарка вынес на супердом-а биллинг и жалобную книгу для юзеров.

ЗЫ

хп супердом-а сидят в ценовой нише  энтерпрайза, так что про попилы и "деньги считать" ты тоже походу промахнулся  :-(

nuff said.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это проблема бизнеса. Если бизнес системнообразующий, то обязан выполнить действия, соблюдающие интересы государства. В частности, сделать так, чтобы момент ИКС некто из америки не отключил сей бизнес.

А если бизнес не системнообразующий, то в момент ИКС он вылетит с рынка с огромными убытками.

Все телодвижения, обсуждаемые в статье - это попытки/планы государства обеспечить работу системнообразующего бизнеса всегда, вне зависимости от наступления момента ИКС.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

>Это проблема бизнеса. Если бизнес системнообразующий, то обязан выполнить действия, соблюдающие интересы государства

абсолютно согласен!

> В частности, сделать так, чтобы момент ИКС некто из америки не отключил сей бизнес.

для этого есть защита периметра ЛВС, для этого используйте решения сертифицированные ФСТЭК и разрабатываемые в РФ.

>А если бизнес не системнообразующий, то в момент ИКС он вылетит с рынка с огромными убытками.

см. ответ выше

>Все телодвижения, обсуждаемые в статье - это попытки/планы государства обеспечить работу системнообразующего бизнеса всегда, вне зависимости от наступления момента 

Это замечательно, это первые шаги к "цифровому суверенитету", но пока шаги эти очень робкие и немного глупые )))

Пусть хоть тушкой или чучелком так, чем никак

Когда вернулся Крым и ввели санкции была реальная угроза отключения от техподдержки, а без неё разрулить специфичные проблемы в больших системах зачастую невозможно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Когда вернулся Крым и ввели санкции была реальная угроза отключения от техподдержки, а без неё разрулить специфичные проблемы в больших системах зачастую невозможно.

Я про то и говорю. В ключевом софте нам надо иметь хотя бы по паре разработчиков среди ключевых, плюс компанию, отвечающую за внедрение и сопровождение. В варианте МС это невозможно, а в вариенте опенсорс-Линукс - вполне.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Конкретно эта ветка про большие частные конторы. Ровно та область, в которой у линукса нет ни-че-го, ни одного решения, даже банальный glvm в линукс отсутсвует как класс.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Я бы не ожидал от команды размером в от силы пару десятков человек, у который весьма небольшой и специфический рынок, такого же прогресса, как от Postgres.

Так что ЛИНТЕР - сугубо для любителей гостайны и прочего полувоенного embed'а. Postgres - наше все.

Аватар пользователя thefish
thefish(9 лет 1 месяц)

Уже заменяет.
Вот прямо сейчас работаем по контракту над переходом Oracle -> Postgres на одном уральском металлобрабатывающем предприятии. Как минимум пара банков и одна страховая тоже предметно интересовалась переходом.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

Какой объем данных, кол-во активных пользователей и требования к КТС приведите пожалуйста, думаю мы говорим о разных масштабах.

Аватар пользователя thefish
thefish(9 лет 1 месяц)

Сейчас в совокупности БД около 4 терабайт - это около миллиона базовых документов. Около двухсот одновременно открытых сессий. 4 аппликейшен сервера c Windows (основное клиентское приложение на C#, поэтому так проще), 8 серверов БД (парами с мастер-слейв репликацией) на Ubuntu Linux.
Согласен - возможно, масштаб воображения не поражает. Но вот такому бизнесу Postgres уже интересней Oracle (не в последнюю очередь из-за стоимости).

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 10 месяцев)

Согласен, для этого класса задач (СЭДО) Oracle совсем не лучший выбор, дорого использовать его просто как хранилку без упора на бизнес логику.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

5 Тб база oracle ent с сжатием и дедупликацией, 500 юзеров, p550 4core 5GHz

мелкий sunfire с solaris - под app

оракл обернут в hacmp кластер, данные пишутся в две разных площадки. всё =)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

> 8 серверов БД

в синхронной репликации 4 пары? а между парами репликация есть?

консолидированнаябаза у вас есть, или данные в 4 независимых базах лежат?

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 1 месяц)

Заменит. Бизнесу важны не столько "фичи", сколько надёжность и тех.поддержка.

Надёжность у постгреса есть, тех.поддержка тоже есть, но теперь она будет и российская.

Что касается "фич", то постгрес сильно вырос за последние несколько лет.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Не понимаю смысла в ReactOS. По факту они просто льют воду на мельницу мелкософта, тянут за уши ось, от которой в госструктурах нужно безжалостно избавляться, а не клонами заменять. Если приложение не работает в связке Linux-Wine, то его разработчики сами себе злобные буратины и идут они лесом. Сегодня даже игрушки разработчики делают с оглядкой на Линукс.

Практика показывает, что пользователи к линуксу привыкают легко и безболезненно. Морду кривят только всякие любители лепить на служебной машине мультики тридэмаксе, жать баттоны в игрушках и тому подобное. После огребания люлей за установку нелицензионного софта на служебную машину и бегания по кабинетам с квадратными глазами и воплями "как мне теперь редактировать схему, сдуру сделанную в супер-круть-нелицензион-софт" фанатичная любовь к виндовсу заметно остывает.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Практика показывает, что пользователи к линуксу привыкают легко и безболезненно. 


В госструктурах работают как правило пожилые люди, и как правило на низкой зарплате. У таких с безболезненным привыканием проблемы. Их как обезьян в свое время научили выполнять набор действий, и за несколько лет он доведен до автоматизма. Любое изменение им попросту ломает алгоритм.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Смотря какие задачи решаются. Я когда работал в проектом институте все машины которые использовались чисто под офисные задачи переводил на убунту + опенофис. На виндовых машинах тоже стоял опенофис. И вполне нормально народ работал :) Контингент там весьма преклонного возраста был. Возмущались поначалу - это да. Потом как предложили им под свои хотелки самим приобретать ПО или взятки СБУ платить с их премий. Как-то пыл поубавился :) и работало все :)

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(8 лет 11 месяцев)

"Практика показывает, что пользователи к линуксу привыкают легко и безболезненно"
Практика показывает, что в среднестатистическом офисе это выливается в скандалы и тотальное непонимание. Честно говоря, даже у меня нет никакого желания пользоваться линуксом. Как ни крути, а все таки это для гиков. Сидел на нем почти год, надоело искать решения элементарных проблем. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Почти любой линукс из перой десятки работает нормально "из коробки". А вот пользователи винды ко мне постоянно бегают с просьбами переконвертить документ из одной версии ворда в другую, или открыть документ, который вдруг резко отказывается открываться тем вордом, в котором он сделан. LibreOffice 4.2 (который у меня стоит) прекрасно открывает файлы всех известных мне версий ворда, в том числе восстанавливает поврежденные. Про восстановление флэшэк - отдельно молчу... "убитая" под виндой флэшка почти в 90% случаев прекрасно открывается в Линуксе. Ну и да, диск не насилуется постоянным сканированием антивиря, потому что вирусов тоже нет...

Аватар пользователя synxronica
synxronica(9 лет 5 месяцев)

Либра калк (типа эксель) у меня таки падает из-за резкого пятикратного клика мышью. Типа щь-щь-щь-щь-щёлк (когда нервничаю).

Другое дело я на комп понаставил столько всяких оснасток, что обычный эксель банально не открывается, поэтому либру и поставил.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

$uname -ra
Linux Mybook 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1 (2015-05-24) x86_64 GNU

Debian 8 Jessie

LibreOffice: Версия: 4.3.3.2
ID сборки: 430m0(Build:2)

Специально запустил Calc и буквально изнасиловал его (и мышь, соответственно) щелчками по 10-15 кликов подряд и по полю, и по кнопкам. Живет, сцобако... Что я делаю не так? :)

Страницы