Консолидация техноуклада, или как будет выглядеть наша МАТРИЦА

Аватар пользователя sn-mak

Продолжение («правильное» раскрытие) темы, поднятой автором статьи «Немного о Шмагии» http://aftershock.news/?q=node/299771 На самом деле автор указанной статьи затронул фундаментальнейшие вопросы, даже не подозревая об этом. Вот какие это вопросы :

> А на самом деле вся эта цепочка выглядит так: есть наладчики, которые....но не в деталях. Есть настройщики этих самых пультов. Они.... но не в деталях. Стоп, где-то я это уже писал… Собственно, тотальной автоматизации в ближайшем будущем не предвидится. Рабочий сменит гаечный ключ на пару кнопок, и все.
---
Ошибка автора в том, что приведено _В_Е_Р_Н_О_Е_ описание, но "ПРЕДЫДУЩЕГО ЭТАПА". развития (прошлой S-кривой).
Это всегдашняя ошибка аналитиков, увы : им кажется, что пришло наконец "кристальное осознание общей картины" и вот она прямо на ладони, Эврика !
(как вот с этими вопросами, поднятыми автором)
Но нет.
Такое бывает, когда История закрывает прошлую страницу - и "переворачивает ее", продолжая писать с чистого листа.
По инерции "аналитики" (вот как сейчас про либеральный рынок, про законченные уже технологические тренды находящиеся на излете S-кривых, типа ядерной энергетики, металлообработки - да тысячи, десятки тысяч примерок) продолжают писать умные обобщения, диссертации, учебники...
А история уже пошла дальше.

Шпенглер, Фукуяма (конец истории ? или все-таки у истории будет продолжение ?

Давайте разберемся, что сказал автор в процитированной статье ?
1. Техноуклад и технологии его составляющие обязательно иерархичны ("матрешка")
2. На каждом уровне технологической иерархичности требуется участие людей
3. Люди поддерживающие каждый конкретный уровень техноуклада или технологии в остальных не компетентны и архаичны по мировоззрению и общей социализации (кроме собственной предметной области).

Третий тезис возможно и справедлив (человек - самое слабое звено в технологиях).
Но вот первый и частично второй - не выдерживают никакой критики.
Потому, что на самом деле основным трендом современно является СНИЖЕНИЕ ИЕРАРХИЧНОСТИ ТЕХНОЛОГИЙ.
(уменьшение "матрешечности")
Автор построил своё рассуждение на примере ИТ - так давайте посмотрим как НА САМОМ ДЕЛЕ там идут дела сейчас.

Основной ИТ-тренд современности - это переход на централизованные системы и сервисы :

1. Пример из области автоматизации предприятий :
Так например для всех предприятий Росатома (а это более 400 крупнейших пром.предприятий, заводов, НИИ, КБ по всей стране, от Калиниграда до Владивостока...) нет больше "моей бухгатерии" - есть централизованная отраслевая система управления, обеспечивающая всем предприятиям основные функции (которые ранее писали "наладчики" и "программисты") КАК ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СЕТЕВЫЕ СЕРВИСЫ :
- одна бухгалтерия на всю страну,
- один отдел кадров на всю страну
- одна система документооборота на всю страну
- одна система управления проектами на всю страну
- и т.д.
Локальных систем у предприятий в Росатоме сейчас практически нет уже - только подключение к централизованной системе отрасли через Интернет.
Внимание !!! Что это ? - это "тонкий клиент" : на рабочем столе "пустой" простейший монитор, клавиатура и провод (даже системный блок не нужен - никаких "программ" на рабочем месте нет, никакие "наладчики" не нужны)
А вот на том "тонком _У_Н_И_В_Е_Р_С_А_Л_Ь_Н_О_М_ клиенте" подключением к централизованной системе можно вызвать любой интерфейс любой системы-сервиса.
То есть на предприятиях («на местах») теперь НИЧЕГО «НАСТРАИВАТЬ» не надо – все «настройки» «ушли наверх» (на более высокий уровень техноуклада).
Произошел КАЧЕСТВЕННЫЙ ПЕРЕХОД В ТЕХНОЛОГИЯХ, т.к. централизованная мега-система «настраивается» абсолютно по-другому, чем до этого отдельные «бухгалтерии» на каждом из предприятий.

2. Пример из области прикладной ИТ-инфраструктуры
Вместо локальных «MS Offic ов», локальных приложений и систем – сейчас ОБЛАЧНАЯ АРХИТЕКТУРА (нужен офис ? – подключайся к «облачной системе» Office 386 – и работай через Веб так, как будто у тебя он на ПЭВМ стоит).
Зачем вызывать «настройщика» ставить локально на ПЭВМ переводчик, если можно подключиться к GOOGLE ???
Зачем вызывать «настройщика» и ставить локально почту, если есть Яндекс-почта ???
И такая же ситуация и с системами собственной разработки : вместо создания в корпоративной сети десятков серверов БД, Веб-серверов и серверов приложений – всего лишь «заказываешь ресурсы» в ИНТЕРНЕТ-ОБЛАКЕ (описываешь параметры сервера который нужен – и вот он, готовый «из облака» - по подключению ничем от «своего» не отличающийся ,только вот не нужно «настраивать» и «поддерживать»)
Только вот сервер этот – лишь «фантом» в огромной центральной памяти РЕГИОНАЛЬНОГО ДЕЙТАЦЕНТРА, одного на весь регион.
И «настраивается» он совсем по-другому и совершенно НА ДРУГОМ УРОВНЕ, чем отдельный сервер.

3. Пример из области системной архитектуры
Дискретным серверам и системам уже вчера пришли на смену ВИРТУАЛЬНЫЕ КЛАСТЕРЫ типа VM Ware : когда «железо» объединяется в «аппаратный пул» - и забывают про него навсегда (никто туда больше не лазит «в подвал» - поверх аппаратного пула ставится ОС кластера и далее общий пул ресурсов «нарезается» на нужные виртуальные машины средствами гипервизора : нужен сервер ? - нажатием мышки в консоли гипервизора «создаешь» себе такой, как надо но виртуальный – и используешь. (а уж что делается с «виртуальными сетями» это тема отдельной статьи).
Но сейчас и этой технологии пришла на замену новая : происходит «укрупнение» еще на один уровень иерархии ИТ-технологий.
Теперь единицей ИТ-инфраструктуры является не «сервер» - теперь также как создавали виртуальные серверы в виртуальном кластере можно легко и просто создавать целые ЭКЗЕМПЛЯРЫ СИСТЕМ.
Сетевая операционная система MS Azure - это «гипервизор над корпоративной сетью» . Теперь вместо создания и настройки набора СЕРВЕРОВ (БД, АРР,WFE, и др.) для развертывания какой-то корпоративной системы - (быстрого создания, в виртуальной среде, но все-таки создания дискретных серверов) – теперь надо всего лишь выбрать создание ЭКЗЕМПЛЯРА СИСТЕМЫ (например файловый сервис, корпоративный портал, прикладаня система такая-то и т.д.)
И все что нужно для нее «в подвале» (вся доменная инфраструктура, инфраструктура серверов и сервисов) будет создана автоматически и автоматически же настроена и взаимоувязана – сервис Вам будет СГЕНЕРИРОВАН ПОД КЛЮЧ, берите и наполняйте.
И никаких «вызовов настройщиков» - НАСТРАИВАТЬ УЖЕ НЕЧЕГО.
А далее – все эти мега-гипервизоры сольются между собой (замкнутся на централизованный репозиторий и единый дейтацентра) – и вообще придет конец какой-либо «дискретной» (иерархичной !) ИТ-инфраструктуре.

4. Пример из области интерфейсов.
Каждый сам видит взрывное распространение смартфонов, планшетов, устройств с сенсорным вводом.
А почему оно происходит ?
Причина – в ВИРТУАЛИЗАЦИИ НИТЕРФФЕЙСОВ : гораздо проще и дешевле «нарисовать кнопочки» на сенсорном экране, чем штамповать их из пластмассы и металла, изготавливать и собирать вручную.
Но !
Если для механических интерфейсов нужны «настройщики» на каждом месте, то для виртуальных – один единственный ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ разработчик на весь мир, остальные скачают себе на планшеты его разработку и она у них «появится на экране» безо всякого «вызова настройщика».

====== ВЫВОДЫ =============
Вышеприведенная информация использована только для иллюстрации (на самом деле разговор должен быть гораздо серьезнее).
Но и этого хватит чтобы проследить основные тенденции и тренды эволюции современного техноуклада :
1. Снижение «иерархичности», переход от дискретных систем «на местах» - к централизованным системам и сервисам (история развивается по спирали ?).
2. Виртуализация интерфейсов, переход от специализированных локальных интерфейсов – к универсальным «тонким клиентам», на которых можно отобразить любой виртуальный ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ интерфейс.
3. Соответственная централизация и укрупнение задач и процессов разработки, создания, обслуживания указанных централизованных систем и сервисов.

Грубо говоря, в масштабе цивилизации сейчас происходит тот же процесс, что произошел ранее в масштабе промышленных предприятий : переход от «лоскутной автоматизации» - к централизованным системам (а тогда, в 90-х в каждом конструкторском отделе был свой «программист / настройщик» - где они теперь ?)
Происходит переход от дискретного техноуклада к консолидированному (на всех уровнях и во всех смыслах)
И мы сейчас находимся на промежуточной стадии процесса всеобщей консолидации техноуклада : как после газификации глухой деревни, всех жителей «переключают на газ» с личных баллонов, русских печей и буржуек.
Системы и сервисы «уходят в центр» (на более высокий уровень иерархии техноуклада), вложенность «матрешки технологий» резко уменьшается.
Данные централизуются (централизованное хранение и обработка).
Дальнейшая перспектива – всеобщая стандартизация интерфейсов, устранение сегодняшнего технологического, организационного и возможно социального «зоопарка» - и передача искусственному интеллекту централизованной разработки и поддержки централизованных систем.

Тоже самое происходит и в «промышленных» технологиях (можно описать это на примере отдельной статьи, но кто в теме – те поймут о чем речь)

И главный вывод (персонально для Алексворда – вот почему «умрет Америка», а не из-за каких-то там «биржевых индексов» - это все вторично и исчезающе не существенно)
Все будет по Марксу : ТАКИЕ (как описано выше) «производственные отношения» АБСОЛЮТН ОНЕ СОВМЕСТИМЫ с текущей «конструкцией» экономики на базе «либеральной рыночной идеологии».
Это ее конец.
И (хотелось бы верить !) - начало совершенно нового мира.

Комментарии

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Нихрена не путает!

Даже на средней величины предприятии "Росатома" есть подразделение из двух-трёх "гринатомщиков", занимающихся не проектированием, а вопросами эксплуатации компьютерных систем общего назначения этого предприятия и работоспособностью интранета корпорации.
http://www.greenatom.ru/wps/wcm/connect/green/site/activity/


Приходят и молча (в основном) восстанавливают работоспособность.
Не занимаются специфическими вопросами исследовательских установок — на то есть свои спецы.

Аватар пользователя Laimingas
Laimingas(10 лет 1 месяц)

ПАЗ это не костность мышления, а требования, продиктованные горьким опытом человеческого невежества и раздол..ства 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

ПАЗ это не костность мышления - это была шутка юмора про косность мышления)))) Пока что только ПАЗой и спасаемся от этого самого.. невежества))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Матрица будет выглядеть так:

Один торгово-логистический комплекс по доставке и планированию производства товаров ЯндексСуперМегаЕдинственныйМаркет интегрированный с 1С -Банк-Кредит-Склад-Торговля-Производство-Зарплата.

Интегрированная 3D-Автокад-Компас модель всех производств и всей инфраструктуры в которой проектируют новое и перепроектируют существующее.

И единый центр управления всеми технологическими цепочками всех производств всей экономики в облаке.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Да, что-то такое и будет.
Примерно вот так (это материалы семинара который я проводил в ИДК у Делягина) :
http://sn-mak.narod.ru/index/0-3

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

По факту имеем не глобальную информационную систему, а эффективно работающие локальные кластеры, залегающие в определенных юрисдикциях.. К нас, например, Ростех, Росатом.., у китайцев - свое, у наглосаксов - свое.. Кластеры протягивают щупальца в окружающий мир, но не с целью объединения, а с целью экспансии, хотя элементы объединения, временных союзов тоже присутствуют. Дружат в основном "против" кого-то: вешают лапшу (информационные войны), выдавливают с рынков, бомбят, поставляют оружие, провоцируют и т.д. Самая распространенная глобальная информационная система (- интернет) объединяет людей? Не знаю..

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Создание глобальной управляюще-планирующей-обслуживающей системы может стать "национальной идеей". Планирование системы в целом и рыночные отношения в каждом конкретном случае, и овцы сыты и немного волков для равновесия.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Ну,и желательно при рождении всем впаивать чип в мозг.Для гарантии глобального счастья.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Да конечно же !
Именно в качестве "национальной идеи" мы ее и пробовали предложить (но видимо слишком рано "вылезли" с этим - идея была выдвинута лет пять назад, тогда это и слушать никто не стал, либеральный шовинизм цвел пышным цветом :(
А сейчас многие прислушались бы...
Много сейчас разговоров про "развитие" - ну так вот оно, в конкретной форме, это самое"развитие" и будет.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Эту идею вряд ли стоит объявлять "национальной", поскольку весь остальной мир движется примерно в ту же сторону. Технология полезная (базара нет), но на национальную идею как-то не тянет.. Вот, например, если "не меньше 5-ти детей в каждой семье" - уже лучше.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Простите, видимо комментарии "перетасовались" - Вам не ответил.
Да, эта статья только про маленький фрагмент общей картины.
А "национальная идея" - вот тут, почитайте :)
http://sn-mak.narod.ru/index/0-3
Если какие-то разделы не понравятся - пропускайте и читайте дальше, там много тезисов :)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Это, если мне ответ был, ну а нет, все равно надо озвучить.

Все у вас хорошо, мне все нравится, одного не хватает, раздела по образованию и культуре.
Хотел было спросить кто в этом айтехнологическом раю, в этом человейнике 4.0 жить будет? Какого человека с какой культурой в голове выращивать будете?

Да почитал цитаты на вашей страничке Макспарка, и увидел, - все вы знаете.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Ну ради Бога, не требууйте от этой ничтойной по размеру статьи (даже один тезис не иллюстрирующей толком) всеобъемлющего анализа ...
Про культуру тут такой пласт проблем, что надо не статью, а серию книг писать :)
А к обсуждению надо бы привлечь Вячеслава Рыбакова (эх и интересные у него мыли были про культуру ! правда он со мной не во всем согласился тогда...) и Сергея Лукьяненко...

Про Культуру я позавчера Алексворду писал - поспорили мы об этом...
Доказывал, что сейчас у 99% населения вместо культуры и целей - их паллиатив : это гадское "потреблядство".
Убери его - и весь наш социум посыплется как карточный домик мгновенно !
(люди просто впадут в ступор, как наркоманы без дозы).

Людей надо целенаправленно и массово лечить от этого, но где взять столько докторов ???
Вот проблема...

А мы еще даже и формулировку не придумали - позитивной-то культуры...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Ладно позитивную, просто культуру бы операционализированно определить.

Докторов много не надо, ровно столько что бы лекарство приготовить, которое в культурном пространстве сможет самостоятельно распространяться, от больного к больному, своеобразный психический патч.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Вопрос только в том, что любой врач - эпидемиолог скажет : САМОСТОЯТЕЛЬНО от больного к больному может распросраняться только зараза...
Вот в этом -то и вопрос...
Вообще, бочку меда ложкой г...на испортить - запросто можно.
А вот обратно очистить...
Это проблема !

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Да, _П_О_К_А_ это так (по факту).
Но вот если все-таки пойдет дальше что-то вроде ИТЭР (или даже хотя бы ПРОРЫВа) - там уже не будет никаких "у китайцев" / "у американцев" и т.д.
Т.к. эти уровни можно "поднять" только усилиями всего человечества одновременно.
ВОт Вам и "пчелиный улей" (кстати ИТЭР - это прямо он и есть).

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

быхыхы ;)

после этого эти структуры себе заберет государтво (это 146%)

и добро пожаловать в Социализм ;)

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Именно по этому на Западе такие системы построить не возможно, если мы это не сделаем, то это сделают Китайцы, у них и менталитет и идеология позволяет.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

...И тут приходит пьяный электик Вася и бросает на пульт сапог...

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

))) вот и я о том же.

причем не на объекте инфраструктуры, на на совершенно левом, но задействованом на третьей воде на киселе.

волны от падения валенка валят красивую ажурную структуру в большую кучу типа жестянная нержавеющая кухонная мочалка.

Аватар пользователя sts
sts(9 лет 8 месяцев)

"Матрица будет выглядеть так:"

Боюсь, все будет много хуже...

Вы пытаетесь все смотреть на матрицу, как будто вы снаружи. А мы все будем ВНУТРИ. И вы лично будете каким-нибудь встроенным сервисом СперМегаАвтоКада, с таким же уровнем самостоятельности.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Матрица внутри нас, её больше ни где нет, как хочу так и смотрю, зум подкрутил и снаружи, открутил и уже изнутри.

Мы и так встроенные сервисы по размножению и экспансии, о какой самостоятельности идет речь? В отрыве от общества, от подобных себе - мы никто, просто крупные сообразительные обезьянки.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

... и бешеные цены на всё.

Ибо МОНОПОЛИЯ.

Аватар пользователя B4C
B4C(9 лет 9 месяцев)

Матрицу описали, это ладно. Но лично меня интересует описание Сиона(Зеона) и адресок, чтоб вовремя переехать.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Но лично меня интересует описание Сиона(Зеона)

Зачёт ::) Ты верно понял кое что из подтекста культовой трилогиитм ::) То же давно хотел где нибудь это сопоставление вставить, да всё забывал. 

P.S. Автор, я тебе тут немного оппонировал к комментарию, здесь то же оставлю.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Ну почему разные авторы так любят приводить ИТ как пример развития чего-либо (экономики, инфраструктуры, общества наконец).

ИТ это черезвычайно специфичная область и большинство экспериментов в ней в ней же и остаются. Невозможно сравнивать виртуальную экономику и реальную.

Одна из причин текущей деградации общества как раз из-за попыток "натянуть" виртуальные ИТ характеристики на реальную жизнь.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Любят приводить потому, что ИТ-это "биохевиаристическое отражение совокупного интеллекта человека"
И оно в развитиии опережает остальные (более "железные) области техноуклада.
А с другой стороны, ИТ очень удобное для "моделирования будущего" (из-за своей "небольшой железности")
Поэтому на нем "обкатываются" подходы и концепции, на которые затем переводятся остальные слои техноуклада.
---
А "сравнивать" реальную и виртуальную не надо - она постепенно _В_С_Я_ становится именно ВИРТУАЛЬНОЙ.
---
И кстати, где Вы видите "деградацию" ???

Процесс совершенно иной :

Фильм Терминатор-2 смотрели ? - вот как там лужицы расплавленной субстанции "стягивались" друг к другу - так и сейчас образуются "области консолидации".
В этих областях (приводился пример торговы сетей типа Ашана, Копейки - вот возьмите его хотя бы) никаккой "деградации" и в помине нет ! С точностью до наоборот.
А вот "в промежутках" между этими "областями консолизации" - там да, там "деградация" (но только для тех, кто не сумел или не захотел или был отторгнут в ходе этих процессов формирования "областей консолизации" ).

Так что не утрируйте и не обобщайте - картина гораздо сложнее.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

ИТ это зачаток центральной нервной системы общества.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(9 лет 2 месяца)

А "сравнивать" реальную и виртуальную не надо - она постепенно _В_С_Я_ становится именно ВИРТУАЛЬНОЙ.

ага, ага и все производства (нам нужен только один производитель процов, станков, авто, ) остановятся! А что? за чем нужны компы, машины и т.д. если есть один на всех и  1С в "облаке"...


Не, по ходу вас не переубедить...что есть еще "другой мир", не Ашан, "копейка" и др. Им удобно иметь одну базу на всех. Ну до того времени пока есть инет, или вы им не выкатите ценник (в своё время, все, да?) во сколько вы оцениваете свои услуги. Пока не поймут куда их загнали... Вы правдо так уверенны что все поймут и поддержат вашу идею всеми управлять и держать всех их всех за яйца? )))

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

на любые попытки уменьшения энтропии - любой всплеск хаоса приведет систему надолго в состояние - хроническое нестояние.

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

А Сион-Зеон неплохо бы начинать создавать втихаря. Ну, их на фиг с их централизованными обществами "всеобщего счастья". Смотрю в "Ашанах-Лентах" на кривых-косых-пузатых-сутулых-кривоногих-очкастых с большими тележками битком набитыми мусором. Стоянки под завязку забиты машинками этих покупателей. Мне с ними не по пути.

По осени в лес хожу, туда где нет дорог-автомобилей-айфонов-компов-облаков-креаклов-понтов-денег, там жизнь чувствую-ощущаю. Что-то не то с цивилизацией, куда-то не туда прём.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

По осени в лес хожу, туда где нет дорог-автомобилей-айфонов-компов-облаков-креаклов-понтов-денег, там жизнь чувствую-ощущаю.

Что-то не то с цивилизацией, куда-то не туда прём.

не стану ничего говорить про лес, скажу за противопоставленное вами - да, мне тоже не нравится это, но я думаю у меня это от бедности. :)

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Сион-Зеон то же кушать хочет, если его и создавать, то надо сразу с экономическим и технологическим укладом. Без "централизованного общества" возможен Зеон лишь как анархическая банда мартышек в лесу.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Есть такое дело. Особенно чётко это ощущаешь, пожив месяц вне цивилизации, палатка-байдарка-вода-камни, в таком вот аксепте. Вылезая потом обратно в город, диву даешься от бредовости существования и неестественности его, а также надуманных, но придавливающих проблем.

Не туда идем, нет.

Аватар пользователя ury
ury(11 лет 8 месяцев)

Понастроил sn-mak тут теорий, понаписал МНОГо разных и порой красивых слов (по-видимому, из личного доклада на семинаре, который он проводил в ИДК у Делягина), а в итоге свелось к простой формуле, приведенной vassia, и заумной теории из идеологии пиндосов Селеконовой долины , частично опровергнутой комрадами Ёлёт, andyt78 и Усталый - даже и сказать нечего... Бред это, и смахивает на очередное продолжение ремейка фильмов Матрица и Звездных войн, но здесь не редакторский центр Голливуда, а АШ...

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

А Вы объективней, батенька, объективней :)
Вы не на личности смотрите, а на процессы !
Возьмите всего две точки : 2000 год и 2015-й, и сравните по вот этим параметрами :
- количество и масштаб торговых сетей
- количество, масштаб, номенклатура, "охват рынка" интернет-дискаунтерами (если термин не знаком - скажите, я поясню).
- количество, масштаб и "охват" отраслевых и национальных информационных систем.
Ну как, сравнили ?
А теперь на этом графике постройте хотя бы линию.
Уклон у нее какой ?
Возрастает или убывает ?
===
Ну а теперь продолжите про "заумные теории" (только на этот график посматривайте)
:)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Автор - типичный представитель нетократии.Ага,Интернет нас спасет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Сочувствую Вам :(
Гуманитариям вообще очень трудно вписаться в эти процессы :(
(а уж тем более понять их и "принять")
Я и сам их не принимаю - с религиозхной точки зрения это как раз и есть "пришествие антихриста" (как оно описано в соответствующих источниках).
---
А Интернет нас конечно не спасет (в его нынешнем виде), а скорее угробит.
Чтобы спасти - Интернет должен быть вот таким : http://sn-mak.narod.ru/index/0-7

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Постиндустриальное общество - выдумка нескольких мозговыносителей-гуманитариев.Я,если что,технарь.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ury
ury(11 лет 8 месяцев)

Но некоторым "технарям", как они себя считают, в отличие от гуманитариев было бы не лишне спуститься на землю из "личного доклада (автора сегодняшнего опуса) на семинаре, который он проводил в ИДК у Делягина"...Ведь все, что вы тут нагородили про "фундаментальнейшее" развитие "Шмагии" в "централизованную мега-систему" с "переходом от дискретного техноуклада к консолидированному" перепесня  из прикладной ИТ-инфраструктуры (поверте мне, старому АТшнику и программеру) и попытка "натянуть" виртуальные ИТ характеристики на реальную жизнь.

А насчет "(персонально для Алексворда – вот почему «умрет Америка», а не из-за каких-то там «биржевых индексов» - это все вторично и исчезающе не существенно)" хочу согласится с DimVad: "Все будет по Марксу : ТАКИЕ (как описано выше) «производственные отношения» АБСОЛЮТН ОНЕ СОВМЕСТИМЫ с текущей «конструкцией» экономики на базе «либеральной рыночной идеологии»"   Не надо путать БОЖИЙ ДАР С ЯИШНИЦЕЙ...

Ну вот опять ввязался в спор с диванным наёмником - сколько раз зарекался не метать бисер...  Всё равно он что-нибудь напишет последним - такова их задача (точнее задание) самоутверждаться на любом сайте...

 

 

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 2 месяца)

Так что, как вы полагаете, когда это произойдет, один человек - один ip адрес, подключенный к ядру? Мы же к этому идем, юридическое лицо лишь прослойка, без которой можно обойтись, между людьми и государством, и мировым государством. К системе управления населением Земли из нескольких глобальных центров. Сколько у нас времени? 5, 10, 20 лет? С такой интенсивностью процессов. И кому это выгодно?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

По средним оценкам (если использовать линейную экстраполяцию описанных мной тенденций) - лет 10...15
Кому выгодно ?
Видимо никому... Но процесс все равно идет.
Я все время на эту тему вспоминаю гениальнейшую повесть Хайнлайна "Год невезения" - очень рекомендую (для понимания анутренних механизмов происходящих процессов и ответа на вопрос "кому выгодно").
Прочитайте, не пожалеете...
Вот так оно и "устроено" это явление :
http://www.rulit.me/books/god-rezonansa-god-nevezeniya-god-kogda-byl-sor...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 2 месяца)

Спасибо за ссылку, почитаю.

Если это никому не выгодно, процесс не пойдет. Думаю здесь выгода для всего человечества, как развивающегося организма, хотя это не значит, что выгодно для  определенного человека. Классичесский пример эволюции пчелиный рой. Похоже нас ждет тоже самое. И не похоже, что сознание влияет на возможность влиять на процессы. Скорее, тот кто будет иметь возможность влиять, тот и будет  "свободным" человеком общества, в соотношении со своими возможностями. Самый интересный вопрос, что будет с остальными, и кем они будут.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Быстрая реакция, пусть и не достаточно точная, в большинстве случаев сейчас важнее. Все ускорилось. Изменилась система технического производства. Еще 50-60 лет назад машина состояла, скажем, из 500 деталей. И нужен был очень хороший, квалифицированный специалист, который нашел бы конкретную деталь и быстро заменил. Теперь технику преимущественно делают из блоков. Если есть поломка в каком-то блоке, его целиком вынимают, а потом быстро вставляют другой. Такой квалификации, как раньше, для этого уже не нужно. И эта идея быстроты сегодня проникает повсюду. Сейчас главный показатель — скорость.

— Получается, что сегодня люди учатся быстрее реагировать на поставленные перед ними задачи. А есть ли здесь обратная сторона медали?

— Происходит снижение квалификации. Люди с клиповым мышлением не могут проводить глубокий логический анализ и не могут решать достаточно сложные задачи.

http://matveychev-oleg.livejournal.com/

Аватар пользователя Poison981
Poison981(10 лет 2 месяца)
Автор, как вы считаете, сколько ещё времени осталось до того момента, когда производители ОС ( в данном случае для пк и ноутбуков) лишат нас возможности физической установки ОС и переведут на виртуалку в облаке? Современная скорость интернет соединения вполне достаточна, вроде.
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Я уж еответил парой постов выше : где-то лет 10...15 (по средним оценкам), если экстраполировать текущие тенденции.
Лет через пять (если ничего не изменится и все подйдет как идет сейчас) "подключат" все информационные системы в одну, не останется ни одного предприятия, ни одной "ПЭВМ" которая бы не была часть юединой информ. системы.
(собственно уже и сейчас почти так же, но хотя бы сохраняется ВОЗМОЖНОСТЬ автономной работы : вот у меня например все копии интернет-страниц которые мне были интересны сохранены ЛОКАЛЬНО НА ДИСКЕ и я могу ихпросмотреть так же как обычные документы - специальное ПО, кстати очень редкое сейчас позволяет сохранять htmll- страницы в базу).
Но еще несколько лет - и этого будет невозможно (слишком усложнится Веб и локально вобоще храниться ничего не будет.
А уж ОС - они и сегодня не работают без централизованного соединения.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

специальное ПО, кстати очень редкое сейчас позволяет сохранять htmll- страницы в базу

- Прости, камрад, не понял.

Какое это "очень редкое" ПО? Оффлайн-браузеры, что ли? Да их на просторах - как говна на грядках!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

ОК, раз Вы такой эрудит - назовите десяток функциональных аналогов продукта "MetaProducts Inquiry "
Прямо вот тут, столбиком : ___________________________________________

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%80

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

Не то.
(я же сказал, кончайте дурачиться - идите учите матчасть !)

Это "грабберы сайтов" : сайты грузятся в на локальный диск в файловую систему (папками, как в IIS).
Каждый загруженный таким образом сайт автономен на диске.
Работа с массивом загруженных сайтов как с целым - принципиально невозможна.
(а уж тем более общий контентный анализ, группировки контента, построение общих ссылочных тэгов и многоуровневых аннотаций и комментариев над сохраненным контентом, и т.д. аналитика, которая в контентной базе - вот у меня например - по объему и сложности больше чем сам загруженный контент).

Так что Вы опять не в теме. Учите матчасть !

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***

Страницы