А не спеши ты нас хоронить (Аэро Техника 2).

Аватар пользователя Bion

Рассматривая в прошлый раз историю воздухоплавания, вполне ожидаемо столкнулся с весьма критическими отзывами. Поэтому, для того чтобы продолжать, необходимо получит ответ на один весьма принципиальный вопрос. Звучал он у каждого по-разному, но если переформулировать, то можно спросить так:

А зачем оно надо?
Действительно, зачем реанимировать какие-то архаические "дирижобли". Для ответа приведу одну картинку из школьного атласа.
 
Сконцентрируемся пока лишь на левой половине, там, где про грузооборот. Почему? Потому, что масса грузов существенно больше массы перевозимых пассажиров. Итак, смотрим на большой круг и видим, что  почти 2/3 всех грузов возится по морю, в то время как по воздуху - и 1% не набегает. Если бы на нашей планете было бы много маленьких континентов и островов, то такая ситуация была бы довольно терпима. Но на самом деле России досталась самая большая территория на северной оконечности самого большого Материка. Что вынуждает нас поступать  тоталитарно континентально и пользоваться сухопутными железной дорогой и богомерзким трубопроводом. На морские грузоперевозки у нас приходится жалкие, по сравнению совсем миром, 10%.
Но и даже с ж/д у России не все просто. Перевозятся по ней более половины грузов, но стоит привести  одну карту, чтобы понять стоящие перед "железкой" проблемы.
 
Как видите, тут только обнять и плакать. Архитоталитарные Транссиб и БАМ - это все что соединяет восток страны с западом. Зайди чуть выше или ниже этих двух веточек, и вы уже в «terra incognita», с русалками, лешими и Генералом Морозом во главе. И при этом моря нет, есть только "чистое небо над головой". Потому посмею утверждать, что если мы хотим осваивать афроевразию нашу территорию, то без дирижаблей не обойтись,  а тут еще пик нефти так некстати, на вертолетах не налетаешься.

Еще момент, на который надо обратить внимание на то, что дирижабль  - это не дубликат вертолета. Почему? А потому что дирижабли очень хорошо масштабируются. Например, нужна машина, способная поднять 150 тонн (5 контейнеров). Берем к примеру гелий (плотность при 00 С = 0.1785, плотность воздуха на уровне моря при 00 С = 1.293), выясняем подъемную силу (отнимаем одно от другого, получается 1.1145 кг), узнаем нужный объем (150 000/1.1145 = 138 179 м3), делаем прикидку на дополнительную подъемную силу и массу самого дирижабля (грубо умножим объем в 2 раза), и получим нужный объем = 276 358 м3. С вертолетом этот фокус не пройдет, нельзя линейно увеличивать мощность двигателя и размер лопастей – есть физический предел.

Итак, разграничим сферы самолета, вертолета, дирижабля:
Самолет – очень быстрое перемещение грузов. Нужно много керосина  и развитая инфраструктура, попробуйте посадить Боинг 747 в чистом поле.
Вертолет – очень оперативная доставка грузов с неподготовленных территорий на неподготовленные территории, при средних расстояниях и скоростях.
Дирижабль – очень неспешная доставка сверхтяжелых грузов на сверхдальние расстояния. По прямой, в отличие от кораблей. Доступны внутренние районы континентов.
 
Для наглядности, так сказать.

В прошлый раз я целенаправленно не использовал математических и химических формул, но придется это наверстать. В этот раз разберем более подробно физические принципы воздухоплавания. Заодно попытаемся выявить, весь ли потенциал дирижаблей был раскрыт.
Следует вспомнить, что воздух – это смесь газов N2 – 78% и O2 – 21%, остальные газы занимают менее 1 %.
 
У каждого вещества есть молярная вес (ну вес одного моля молекул, если совсем просто). Для того чтобы газ был легче воздуха, его молекулярный вес должен быть ниже 28,98 г/моль. (Мы сейчас забудем на время про давление и температуру).
 Веществ с молярным весом ниже 28,98 (вес воздуха) и газообразных при обычных условиях немного – 2 инертных газа и гидриды неметаллов (гидрид металла лития используется в другом устройстве).
 
Первые 2 периода таблицы Менделеева. Нам нужны фиолетовые и желтые клеточки.
Пробежимся быстро по ним от легкого к тяжелому.
•    Водород (Н2). Молярный вес 2. Высокая грузоподъёмность, недорог, но взрывоопасен. Широко применяется для беспилотных шарльеров.
•    Гелий (Не). Молярный вес 4. Высокая грузоподъёмность, безопасен, но дорог. Широко применяется для пилотируемых шарльеров.
•    Метан (СН4). Молярный вес 16. Горюч. Применяется ограниченно.
•    Аммиак (NH3). Молярный вес 17. С резким запахом, ядовит, слегка горюч. Применяется ограниченно, для метеозондов.
•    Водяной пар (Н2О). Молярный вес 18. При нормальных условиях жидкость. Не применяется.
•    Неон (Ne). Молярный вес 20. Безопасен, но грузоподъёмность ниже, чем у гелия. Применяется ограниченно.
•    Фтороводород (HF). Молярный вес 21. Крайне ядовит. Химически агрессивен (раствор в воде – плавиковая кислота). Не применяется.
•    Ацетилен (C2H2). Молярный вес 26. Очень легко воспламеняется, взрывоопасен. Не применяется.
•    Диборан (B2H6). Молярный вес 27,6. На воздухе воспламеняется самопроизвольно. Не применяется.
•    Азот (N2). Молярный вес 28 (14,00643*2). Безвреден, недорог, но грузоподъёмность ничтожная. Не применяется.
•    Этилен (C2H4). Молярный вес 28. Не применяется из-за ничтожной грузоподъемности, а также из-за горючести.
•    Угарный газ (CO). Молярный вес 28. Не применяется из-за ничтожной грузоподъемности, и из-за токсичности.

Выкинем заведомо непригодные (токсичные и агрессивные) газы и присмотримся к остальным.
•     Водород (Н2). Молекулярный вес 2. Недорог, но взрывоопасен. Широко применялся, но сильно скомпрометировал себя при использовании. Однако оставим его в качестве эталона. Примечание: упоминаемые иногда вакуумные дирижабли, абсолютно недостижимы на данном этапе технического развития, да и вакуум лишь на 7% эффективнее водорода.
•      Гелий (Не). Молекулярный вес 4. Высокая грузоподъёмность, безопасен, но дорог, очень дорог. Является ископаемым, добывается лишь из нескольких месторождения, являясь попутным газом к природному газу. Примечание: ООО «Газпром добыча Оренбург» — 100-процентное дочернее общество ОАО «Газпром». В его состав входят 10 структурных подразделений. Среди них крупнейший в Европе газоперерабатывающий завод и единственный в Российской Федерации гелиевый завод. Предприятие выпускает 100 % российского гелия.
•      Неон (Ne). Молекулярный вес 20,18. Безопасен, но грузоподъёмность ниже, чем у гелия. Давайте прикинем насколько грузоподъемность ниже. На первый взгляд в 5 раз (20/4), но не все так просто. Правильнее сравнивать по отношению к воздуху. (28,98 -20,18)*100%/(28,98 -4)=35% от грузоподъемности гелия. И  32,6% от грузоподъемности водорода. Примечание: добывается из воздуха криогенным способом как побочный продукт разделения воздуха. В 1 м? воздуха содержится около 18,2 см?. Чистота же 99,99% не просто не нужна, но и вредна, так как в примесях находятся более легкий гелий и водород.
•     Метан (СН4). Молекулярный вес 16,04. Горюч. Но не так взрывоопасен как водород. И самое главное – используется повсеместно и добывается под названием природный газ. Грузоподъемность от водорода – 47,9%, от гелия – 51,8%. Примечание: Горит в воздухе голубоватым пламенем, при этом выделяется энергия около 39 МДж на 1 м. С воздухом образует взрывоопасные смеси при объёмных концентрациях от 4,4 % до 17 %.
•     Азот (N2). Молекулярный вес 28. Безвреден, недорог, но грузоподъёмность ничтожная. Не применяется, но не содержит окислителя, можно использовать в конструкции, как дополнительный элемент. Грузоподъемность от водорода – 3,6%.
 
Я думаю, что читатель смекнул, к чему я клоню. Да водород эффективнее, да гелий безопаснее, но… Ведь нам нужна эффективность по приемлемой цене. Мы собираемся ведь грузы возить, а не фейерверки в небе устраивать, и возить подешевле, а не втридорога. И выход есть, озвучу его сразу: метан – для грузоперевозок, неон как более безопасный – для пассажироперевозок.

Предвижу возмущение, если «хуже» в три раза (как неон), то и строить конструкцию надо в три раза большую, а это существенный перерасход материалов, и значит тяжелее конструкция, замкнутый круг. Но ответ упирается в физические свойства объемов. Объем объекта растет существенно быстрее линейных размеров.
   - объем шара. То есть 100 м3 – это шар радиусом 287 см, а объем 300 м3 – шар радиусом 415 см. Всего лишь в 1,4 раза больше.

Второе возражение следующее – «кто же в своем уме полетит пилотом на метановом пузыре»? Правильный ответ – никто, кроме самих грузов. Беспилотная технология уже вовсю используется в мире. Пилоты останутся на земле.

Следует не забывать о тепловых аэростатах. Их подъемная сила основывается на том, что с ростом температуры плотность газов уменьшается (обратная зависимость). Температуру (т. е. меру средней скорости движения молекул), следует отсчитывать от абсолютного нуля, равного -273С (т. е. когда все движение замирает = 0 кельвинов).

Простой пример, мы нагрели воздух в баллоне до 100С, а на воздухе у нас 15С. Плотность теплого воздуха уменьшилась, и составила 77% от окружающего ((273+15)/(273+100)). Воздух стал легче – появилась подъемная сила, можно лететь.

Интересно отметить, что с высотой температура падает на 6,50 на 1 километр. Значит, разница растет, грузоподъемность 1000 воздуха повышается. Однако вмешивается дополнительный фактор. Чтобы его продемонстрировать покажу большую картинку земной атмосферы, хотя нам интересны только первые 10 километров – тропосфера.
 
Stratospheric jumps – это прыжки с парашютом со стратосферных воздушных шаров. Kola superdeep borehole SG-3 – тоже интересное место.
Видно, что температура падает, но еще быстрее снижается давление, что снижает подъемную силу. И тепловые аэростаты не могут высоко подняться. (Поднимать температуру воздуха в болоне выше 1000 не позволяет материал оболочки) Кстати, по этой причине  стратостаты и метеозонды не заполняют под завязку, их на высоте раздувает.

Постойте, товарищи если мы можем греть воздух, то почему бы не нагреть легкий газ в газовом аэростате!!! Ведь в этом случае параметры перемножаются. Для 900 неона  это плотность 54% от  плотности 150 воздуха на уровне моря – есть за что бороться. Кстати идея это не нова и родилась через 2 года после начала полетов на воздушных шарах. Правда кончалась печально – водород ожидаемо загорелся от искр. Но, тем не менее, этот тип аэростатов успели прозвать розьерами. И перестать делать…

Внимание! Барабанная дробь! Еще одна идея! А что если к дирижаблю прикрутить… атомный реактор. Ведь с его помощью неплохо получается что-либо греть, да и грузоподъемность позволяет! Ага, кто-то вскричит, этот идиот желает, чтобы «чернобыли» по воздуху плавали?!!  Но уберём от экрана нервных, беременных и детей, и подумаем… Ведь «атом» – это единственная соломинка для цивилизации пережить пик нефти и сохраниться (или самоликвидироваться). И получается что дирижабли - это не только наше прошлое, но и наше желательное будущее.

И вот теперь перечислим недостатки классических дирижаблей и способы их преодоления:
- Относительно малая скорость по сравнению с самолётами и вертолётами (как правило, до 160 км/ч) и низкая маневренность. Ну, тут ничего не попишешь.
- Сложность приземления из-за низкой манёвренности. А нужно ли приземляться – необходимо приземлить груз, и забрать новый, что можно сделать и на спускаемой платформе. Плюс не забываем что, переставая подогревать газ, мы снижаем его подъемную силу!
- Зависимость от погодных условий (особенно при сильном ветре). При движении ветер вообще желательно использовать для экономии топлива, причем на разных высотах разное направление ветра. Дирижаблю, особенно большой грузоподъемности следует придавать эллипсоидную или тороидальную форму — плюшке или баранке не так страшен  боковой ветер. И по правде говоря, на самолеты тоже погодные условия влияют.
- Очень большие размеры требуемых ангаров (эллингов), сложность хранения и обслуживания на земле. А к чему хранить беспилотные дирижабли на земле? Пусть работают, перемещают грузы.
- Относительно высокая стоимость обслуживания дирижабля, особенно больших размеров. Это из-за дорогущих расходных материалов – гелия, так как он сам просачивается через оболочку, и иногда его приходится стравливать. Но мы ведь не на гелий делаем ставку!
- Низкая надёжность и долговечность оболочки. Это не про металлические оболочки. А дирижабли большой грузоподъемности обязаны обладать металлической внешней оболочкой.

Итак, впереди много работы, много технических трудностей, но чтобы не говорили скептики - дирижабли нужны на континенте, для них есть много дел.
 
Фото на высоте 30 км, сделано метеозондом.

Закончить хочется словами Умберто Нобиле, итальянский конструктор дирижаблей, возглавлявший в 1932—1935 годах госкорпорацию «комбинат ДИРИЖАБЛЕСТРОЙ СССР»
«… В мире существует ещё по крайней мере одна страна, где дирижабли могли развиваться и широко с пользой применяться. Это — Советский Союз с его обширной территорией, по большей части равнинной. Здесь, особенно на севере Сибири, огромные расстояния отделяют один населённый пункт от другого. Это осложняет строительство шоссейных и железных дорог. Зато метеорологические условия весьма благоприятны для полётов дирижаблей.»


Комментарии

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(10 лет 3 месяца)

Не вижу нерешаемой проблемы почему беспилотный дирижабль не может летать на водороде. Источников воспламенения на борту быть не должно. Для защиты от внешних источников оболочку можно сделать многослойной: в наружных танках гелий, а во внутренних водород. Или использовать смесь гелия и водорода в пропорции 1:3. Такая смесь дешевле гелия, грузоподьемнее и воспламеняется гораздо хуже. По сравнению с опасностью которую представляет ядреный реактор на борту, водород это ни о чем.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Добавлю сюда.

1. См. коммент выше.

2. Регулирование высоты полета степенью нагрева несущего газа. Для нагрева использовать охлаждение двигателей.

3. Регулирование высоты полета тяговыми пропеллерами (ось м.б. под углом)

4. Часть подъемной силы получить за счет аэродинамики (форма оболочки в виде толстого крыла)

Это все осуществимо прямо сейчас.

5. Оболочка и тросы из графена. Это м.б. осуществлено завтра.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

грузоподъёмность 200 тн - маловато, всего-то 3 вагона, вот если б 2000 тн, тогда было б  "ОГО-ГО"!

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Самый грузоподъёмный самокрыл - АН-124 (принятый). 200 т не поднимает (http://www.avia-mir.com/ru/an/index-an-225.php). И учтите, любой ероплан основную часть затрат топлива расходует не на движение "вперёд", а на "я на воздухе". С дирижаблями эта проблема снимается.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

да понятно! но помечтать-то можно :))

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Статья великолепная, спасибо автору. Есть несколько вопросов...:

Охлаждать реактор чем собрались? То есть температура там низкая, -50,  не спорю, но и теплоёмкость разреженного воздуха НИаЧом.

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(10 лет 3 месяца)

Самим дирижаблем и охлаждать. Встроить теплообменники в емкости с газом и подогревать их для увеличения подъемной силы. А газ сам через оболочку охладится. Если взять Ваш кубик со стороной 65м, то площадь его поверхности будет 25350 м2!

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Я не термодинамик. Но понимаю, что разряженный воздух и вода (которую сейчас используют) - разные вещи. Кто бы посчитал ЕРОЙ... :))) А вдруд плюс на минус не сойдётся, не думали? Так бывает, нужны расчёты.

Аватар пользователя Дран Контекс
Я так понял, что реактор только для подогрева, с него работы на движение и не требуется. В таком случае и проблемы по перегреву нет....
Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(9 лет 12 месяцев)

Спасибо.

К этой кратинке еще бы добавить Морской транспорт:

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ну, будет тонкая синяя линия под дирижаблями - в пяток пикселей... на ней даже не написать ничего толком.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Дирежабль еще и решает логистику. Не нужно разгружать порт и перевозить другим транспортом. Прилетел, разгрузился, улетел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Дирижабли удобно тащить тягачами с земли, перецепляя трос в случае препятствия, вроде должно быть быстрей и экономичней.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Вы тросы в 10км представляете себе? Вавилон?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Зачем на высоте 10 км тянуть тягачём, в таком случае это будет максимум несколько сотен метров.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Это , конечно, ИМХО, не более того. Но в свете предлагаемой мысли вижу следующее:

1. Дирижёбль ПАРИТ на высоте баланса.

2. Ему доставляют грузы.

3. Он их Перевозит

4. Их снимают.

Ну как то так.... Герберт Уэлсс, Братья Стругацкие пока :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

не, юрчен, эта идея не очень, не взлетит!

а вот тягач как раз взлететь может, про восходящие потоки воздуха слыхал?

да и где такой маршрут движения необходимых грузов, чтобы не было ничего мешающего тросу на протяжении многих и многих километров..

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Какие тросы, о чём вы говорите??? На уровне парения - это стыковка МКС. Но сегодня это УЖЕ ВОЗМОЖНО. Как бэ стратосферный спутник :). Но за счёт ЕРОЙ - дешевле на порядок. Я один понимаю или расписать по законам сохранения энергии ????

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

про "уровень парения" не понимаю..

распишите, что имеете в виду, если есть время и желание.

я только хотел охладить юрчена ;)

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Конечно. Итак, мы накачали "Лёгким газом"" баллон. Он начинает подниматься. Но плотность воздуха тоже меняется, и к определённому моменту плотность газа в баллоне сравняется с плотностью атмосферы. Он "Зависнет". Закон Архимеда.

Ну так вот на этой высоте и "Зависнет" дирижёбль. Массу и Кориолисовы силы в расчёт не беру, они легко могут быть посчитаны.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

ок, за уровень парения ясно.

а при чём тогда

На уровне парения - это стыковка МКС

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Я выступлю Гербертом Уэлсом :) Перевозчик парит на своей высоте с атомным реактором, вырабатывает себе "неон", атмосферу и т.д....  Ему подвозят (хоть винтокрылами) грузы, и он их перевозит.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

о, терь понял при чём МКС.

но, ЕРОИ в варианте с винтокрылами наводит сомнения

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

А у нас с Пиком что, есть варианты?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

у меня большие сомнения в том,  что так уж выгодно (по ЕРОИ) получится поднимать грузы винтокрылами.

сами по себе дирижабли, я считаю, вполне возможно в ближайшее время переживут ренессанс

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Да вопрос только в том, что мы ЕРОЙ экономим, не более того!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Да, огромные дирижабли колёсным тягачём не потаскаешь, слишком невероятно гигантский вес нужен для такого тягача, но морской или речной тягач потащит такую штуку, а припятствия мосты или линии эл. передач то надо будет в таком случае идти своим ходом и перецеплять троса. Вообще имеет смысл дирижабля, если есть например необходимость перетаскивать целые готовые "мини" заводы, эл. станции, и подобное, то есть слишком большой вес в тысячи тонн и прочий негабарит в труднодоступные районы.

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Тягачам нужна дорога и бензин. Так что идея только для компактной территории, например порта или центра по перегрузке.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

Тягачами (как вариант) подруливать к месту посадки.Вообще вполне реально доставлять ,часть грузов,типа"северный завоз" или СПГ оттуда.Регулярность,объёмы и известный маршрут.Начнут со 100т.,отработают схему и далее наращивание объемов либо частотой рейсов,либо массой.Рабочие места,инфраструктура (порты,ЖД ветки,дороги,терминалы) для использования грузов-все в плюс,если правильно посчитают.Атомные,"ясень пень"-военным:штук пять таких дур вокруг полюса  по ветру и без посадки-аваксы отдыхают,да и международными договорами они врятли предусмотрены.Мишени летучие,но кто на них рыпнется? )))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Мишени летучие

ежели будут атомные, то и на С-400 места и грузоподъёмности хватит ))

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Мне нравится ход твоей мысли! :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

)) типа того.

а что поделать, имхо, вполне логичное продолжение мысли

Атомные,"ясень пень"-военным:штук пять таких дур вокруг полюса  по ветру и без посадки-аваксы отдыхают,да и международными договорами они врятли предусмотрены.Мишени летучие,но кто на них рыпнется? )))

т.к. большая мощность радиолокатора даёт возможность проводить дальнее обнаружение и сопровождение целей, находясь вне зоны действия большинства комплексов стационарной ПВО и противовоздушных ракет истребительной авиации противника. Однако сам комплекс радиообнаружения хорошо заметен для противника (так как является источником мощного радиоволнового излучения, а также радио- и ИК-контрастен), небольшие скорости и неповоротливость самолётов-носителей делают их удобной мишенью, а высокая значимость и стоимость таких систем означает, что авиационные комплексы радиообнаружения являются высокоприоритетными целями. Всё это приводит к тому, что в реальных условиях комплексы радиообнаружения без прикрытия системами ПВО или истребительной авиацией не применяются.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Видел интервью с бабушкой, которая в детстве летала на дирижабле из Европы в Америку (немка). Говорит - комфорт не сравним с современными самолётами с их маленькими креслами... Там на дирижабле даже РОЯЛЬ был - грузоподъемность то громадная...

И видел передачу - говорили что у нас на севере сейчас проблемы с вертолетами - авиационный керосинчик стал дорог. Раньше слетать к врачу - без проблем, а теперь... А дирижабль мало того, что топливо жрёт во много раз меньше - у него ещё и совсем другие требования к топливу. Например, немцы летали на дизелях и, соответственно, заправлялись обычной солярой. И если в воздухе движки заглохнут - ты не грохнешся через 3 минуты на землю - спокойно запускай двигатель как на корабле. С сжиженным газом тоже проблем не будет... Были даже проекты дирижаблей на паровых двигателях ;-)

Но для дирижаблей должно быть "всё своё". Там даже пилоты должны быть другие - "пилоты - воздухоплаватели". Сейчас всё это утерено. Увы...

Ещё одно интересное направление - "смешанное". Смесь самолета с дирижаблем. Там делают большое надувное крыло, иногда в виде диска. Такой самолет тяжелее воздуха - но не намного. Он взлетает/садится/управляется в воздухе как самолет - и при это экономит горючку. Так что "всё только начинается" ;-)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Дирежабль можно скрестить с самолетом. Потом сейчас другие материалы и другая элементная база. Можно делать жесткокорпусные дирежабли и возить на них все, от грузов до пассажиров. Скорости могут быть сравнимые с вертолетом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Но для дирижаблей должно быть "всё своё".

Там даже пилоты должны быть другие -

"пилоты - воздухоплаватели". Сейчас всё это

утерено. Увы...

Кто же, по Вашему, все эти люди, которые в наше время пилотируют воздушные шары в России?

Мы с супругой совершили в прошлом году 2-х часовой полет на воздушном шаре по Дмитровскому району Московской области - потрясающие впечатления!

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Класс !

Но пилотов для дирижаблей и правда отдельно готовили... Я не говорю, что это смертельно - но там таки есть свои "особенности профессии"...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Bion, огромное спасибо за интересную статью. В юности читал публикации о возможностях грузовых дирижаблей в "Технике-Молодежи". С тех пор пребываю в твердой уверенности, что дирижабли ещё раскроют свой потенциал!

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Жаль, что сейчас таких журналов нет.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Подобные проекты стреляют, в основном, при высоком уровне организации хоздеятельности в стране. Ждём социализма 2.0.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Мы должны это сделать

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

"Как" - не знаю, я не Ленин

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Админы, убейте в этой ветке флудеров. Ну в коем то веки ... Аж пароль восстановил...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Аж пароль восстановил..

)))

хотите сказать, что на призыв участника, который обычно уходит с АШ так далеко, что ему требуется для возвращения восстанавливать пароль, очень занятый админ теряя тапки  должен всё бросить и бросаться выполнять ?

))

***

зы. вообще говоря, убить в этой ветке флудеров можно попросить автора публикации.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Автор, к сожалению, спит, увы :)

И тем не менее спасибо всем. Надеюсь мы продолжим РЕАЛЬНЫЕ темы, а не повсеместное обсуждение Окраины

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 2 месяца)

Хорошая статья. Спасибо.

Есть данные сколько водорода, гелия утекает за, скажем, неделю через оболочку, хотя бы оценочно?
И насколько я понимаю утечка неона, метана будет на порядок(и) ниже.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

- Относительно малая скорость по сравнению с самолётами и вертолётами (как правило, до 160 км/ч) и низкая маневренность. Ну, тут ничего не попишешь.


Да и не надо. Кто сплавлялся на плоту поймет: плот движется со скоростью ~2-3 км/час. Но зато: КАЖДЫЙ час. 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Круто! Обожаю дирижабли, они большие! 

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

А если серьёзно, как там по размерам будет? 

п.с. корабли тож не быстрые, и часть объема у них тоже занята поддержанием плавучести, а не грузом забита. А какие тут отношения в процентах объема груза к объему газа? И всё такое. 

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Ratman_W
Ratman_W(9 лет 8 месяцев)

Чужд аэродинимики, поэтому интересуюсь, что делать с ветрами и ураганами ?

Какова будет скорость доставки груза при встречном ветре ? 

У нынешнего архаичного автоавиаморского транспорта время доставки прогнозируемо до минут и часов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Чужд аэродинимики, поэтому интересуюсь, что делать с ветрами и ураганами ?

я тоже не специалист, но знаю, что ветер может быть локализован на определённой высоте, правда к ураганам это не относится.

ураганы же мешают не только воздушному транспорту, а даже и людям не собирающимся никуда ехать, иногда они даже умирают от сопутствующих ураганам эффектов:

На юге России из-за непогоды пострадали почти 17 тыс. человекРанее сообщалось, что в результате урагана в Крыму, Красноярском крае и Ростовской области без электроснабжения остались около 10 тыс. человек.***
Из-за сильных снегопадов в Японии отменены авиарейсы<p>В Японии из-за снежного урагана отменили 780 внутренних рейсов. Как сообщает Agence France-Presse, шторм продолжается уже вторые сутки.
У нынешнего архаичного автоавиаморского транспорта время доставки прогнозируемо до минут и часов.
не критично, имхо. объёмы грузоперевозок о которых идёт речь (хоть и в будущем времени), с лихвой перекроет возможные, не такие и частые, полагаю, опоздания.
**
да, если вы задумаетесь над тем, что срочные дела преходящи, вы внезапно обнаружите что они не так и важны, на самом-то деле!

Страницы