В Публичной Кадастровой Карте здание Крокус Сити Холл не значится как Объект капстроительства

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Предваряю весьма неоднозначную информацию, основанную на официальных и актуальных на текущий момент (конкретно - сегодня) данных Публичной Кадастровой Карты (ПКК)  - 

Правовой справкой.

Федеральный закон от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" (извлечения):
Статья 12. Кадастровые карты
1. Кадастровые карты представляют собой составленные на картографической основе тематические карты, на которых в графической форме и текстовой форме воспроизводятся сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости:
1) публичные кадастровые карты - кадастровые карты, предназначенные для использования неограниченным кругом лиц; <…>
2. Публичные кадастровые карты и дежурные кадастровые карты ведутся в электронной форме.
3. Публичные кадастровые карты подлежат размещению на официальном сайте для просмотра без подачи запросов и взимания платы.
4. Состав сведений, содержащихся в кадастровых картах, устанавливается органом нормативно-правового регулирования.

Статья 66. Ответственность органа регистрации прав
1. Орган регистрации прав несет ответственность за ненадлежащее исполнение полномочий, установленных настоящим Федеральным законом, правилами ведения Единого государственного реестра недвижимости, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе: <…>
8) за несоответствие сведений публичной кадастровой карты сведениям, содержащимся в Едином государственном реестре недвижимости;

А теперь - только актуальные факты.

Вот фрагмент карты сайта «Яндекс», основой для формирования которой является аэро/космо-съемка (то есть, это реальное состояние территории):

На карте обозначены контуры зданий и «Крокус Сити Холл», и (южнее/ниже) здание Выставочного павильона № 2 "Крокус Экспо".

А вот ниже фрагмент Публичной кадастровой карты — напомню - это официальная информация Росреестра (Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии).

Пояснения по Публичной Кадастровой карте.

Сначала «южное» (нижнее) Здание.
Это Выставочный павильон № 2 "Крокус Экспо", площадь Здания 85 962,4 кв.м, кадастровый № 50:11:0000000:41426.
Данное Здание занимает (так называемая «подошва застройки») Два земельных участка:
- Кадастровый номер 50:11:0010416:114 площадью 21 140 кв. м;
- Кадастровый номер 50:11:0010416:116 площадью 20 240 кв.м.

А вот земельный участок, на котором по факту расположено сгоревшее здание Крокус Сити Холла —  официально не застроен ("пустой").

Данная официальная информация дает основание для предположения, что объект капитального строительства - Здание Крокус Сити Холл:
- во-первых, не введено в эксплуатацию;
- во-вторых, не поставлено на государственный кадастровый учет.

Что, в свою очередь, дает основание для предположения (альтернатива):
- либо здание Крокус Сити Холл имеет признаки самовольной постройки - со всеми вытекающими;
- либо с актуальностью содержимого официальной кадастровой карты имеют серьезные проблемы, что означает неисполнение Росреестром возложенных на этот государственный орган функций.

Теперь моя субъективная информация как эксперта (юрист, много лет проработавший в сфере капитального строительства).

Лет 12 (и ранее) назад встречались случаи "упрощенной" (в обход действующего законодательства) регистрации права собственности на вновь построенные объекты капитального строительства с использованием так называемого "административного ресурса". В том числе производилась "легализация" вновь построенных объектов капитального строительства (внесение сведений в Единый Государственный Реестр Недвижимости - ЕГРН) при отсутствии надлежаще полученного Застройщиком (собственником) Разрешения на ввод в эксплуатацию (весьма часто в таких случаях строительство осуществлялось при отсутствии Разрешения на строительство). Одним из способов "обхода Закона" было изготовление органами БТИ  без «красных линий» Технических паспортов, после чего данные вносились в ЕГРН с указанием собственников "готовых" объектов недвижимости. Как правило, такие "казусы" становятся известными только в ходе судебных процессов. 

Обстоятельства пожара в Крокус Сити Холле дают основание предполагать несоответствие Здания противопожарным требованиям. Напомню, что противопожарные требования в обязательном порядке проверяются:
- сначала в ходе государственной экспертизы проектной документации;
- затем в ходе контроля строительно-монтажных работ в полном соответствии с проектной документацией;
- как итог - в ходе экспертизы построенного объекта на соответствие проектной документации (после чего выдается Разрешение на ввод в эксплуатацию).

Замечу: Предварительное следствие данный факт не сможет умолчать/обойти вниманием. Как например, когда-то произошло с Саяно-Шушенской ГЭС после катастрофы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Еще раз: данный материал исключительно на основании официальной публично размещенной информации. Все претензии к Росреестру.

25.03.2024 в 8:30 - пояснения читателям/критикам/ниспровергателям, а также по новой информации, представленной в комментариях.

1. Публичная Кадастровая Карта (ПКК) должна соответствовать текущей/актуальной информации, содержащейся в Едином Государственном Реестре Недвижимости (ЕГРН). Ответственность за соответствие информации несет Росреестр ((Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии). То есть ПКК - это не частная лавочка, а государственный информационный ресурс. Никакая плата с собственников (правообладателей) объектов недвижимости (в том числе поставленных на кадастровый/реестровый учет когда-то ранее) не взимается от  слова совсем.

2. Факт несоответствия данных ПКК информации в ЕГРН - это нарушение со стороны должностных лиц Росреестра.
Но (далее субъективная оценка) в подавляющем количестве случаев таких нарушений причиной является наличие в Росреестре противоречивой информации: то есть, согласно данным Росреестра (в том числе из архивов, полученных от правопредшественников, органов БТИ и т.п.) на одном и том же земельном участке "находятся" разные объекты капитального строительства (недвижимости). Например (частный конкретный случай), ранее учтенное здание по документам из архива (получено от правопредшественников Росреестром) не было снесено, но по факту на его месте построено другое здание. В таких случаях одному из объектов недвижимости присваивается кадастровый номер без привязки к конкретному кадастровому кварталу (заменяется "0000"), а также данный объект не отображается на ПКК (по своему месту нахождения).

Комментарий редакции раздела Пульс

Обращаю внимание, что прокуратура выпустила пресс-релиз, согласно которому объект введен в эксплуатацию:

 По поручению Генпрокуратуры России прокуратурой Московской области проведена проверка по размещенной в сети Интернет информации об отсутствии разрешения на ввод в эксплуатацию Крокус Экспо.

По результатам проверки установлено, что данный объект капитального строительства введён в эксплуатацию в соответствии с требованиями градостроительного законодательства 12 октября 2009 года.

Сообщения, о том что здание не было введено в эксплуатацию, и отсутствовало на кадастровой карте Росреестра, не соответствуют действительности.

В этой связи рекомендуем воздержаться от публичного распространения недостоверных сведений, а представителям средств массовой информации при подготовке публикаций использовать данные, полученные только из официальных источников.


Статья выше не ставит это под сомнение, она лишь указывает на факт отсутствия объекта введенного в эксплуатацию, на публичной кадастровой карте на том участке где он расположен, что явно говорит о каком-то сбое в процессе.  

Обращаю также внимание, что пресс-релиз прокуратуры говорит о Крокус Экспо, в то время как автор пишет о Крокус Сити Холле.   Непонятно, опечатка это у прокуратуры, или речь идет просто о разных объектах. 


П.С.  Похоже, что объект найден на публичной карте, под номером *50:11:0000000:161166*, его адрес с совпадает с Крокус Сити Холл, но координаты границ отсутствуют, поэтому он и не отображен на участке земли в этом месте:

6ff4cab8efb49e800722553ab0c40839.png

Коммент Андрея Кузнецова (автора) после нахождения объекта:

Этот найденный объект капитального строительства только добавил вопросы. Потому что это "Сооружение". А не "Здание".

Вот только в Сооружении людям разрешено находиться менее 2ч. Подробно нужно смотреть Технический регламент (кажется) "О безопасности зданий и сооружений".

А концертный зал как "Помещение" может быть только в составе "Здания". "Чем дальше в лес, тем толще партизаны"(с)

Но это вопросы на засыпку следователям (и другим должностным лицам), а не нам "смертным".


Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Статья 2. Основные понятия

6) здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных;

...

23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;

...

Статья 4. Идентификация зданий и сооружений

...

4. Идентификация здания или сооружения по признакам, предусмотренным пунктом 4 части 1 настоящей статьи, должна проводиться в соответствии с законодательством Российской Федерации в области промышленной безопасности.

Комментарии

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

что-то очень быстро они опровергли, а кадастровая карта действительно вызывает массу вопросов!

Аватар пользователя просто пользователь

кадастровая карта действительно вызывает массу вопросов!

Там только один вопрос - почему держатель публичной карты не перенёс автоматически объекты внесённые в единый реестр, которые существовали там до появления этой публичной карты.

Но к теракту этот вопрос не имеет никакого отношения!

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 2 месяца)

А чего кстати кадастровая стоимость - 490 мультов ? За 270 тыс м2 - это 2 тыс руб за квадрат, что на два порядка меньше справедливой рыночной.
Типа как десяток-другой аппартаментов в "нерезиновой" ?  Так ведь и налоговые поступления будут соответствующие..  Как же достал этот нацменовский "схематоз"..

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 1 месяц)

Типичная картина для Москвы и Помосковья (часто бывает и наоборот, кадастровая выше рыночной). Дело в том, что последняя кадастровая стоимость определялась на основе рыночной, проведённой методом массовой оценки. Этот метод "изобретен" питерской госорганизацией ГУИОН. Метод типа определения температуры больного на основе средней по больнице. Ребята наелись за счёт госзаказов и монопольного контроля. Я когда-то схлестнулся с ними, выиграл для клиента поллимона зелёных по стоимости объекта по сравнению с их оценкой. Так они не смогли оспорить, но клиента потом всё равно нагнули.

Аватар пользователя niccolo
niccolo(7 лет 5 месяцев)

Учитывая скорость обрушения здания, родственникам погибших не от пуль (задохнувшимся, тем кто не смог выйти через запертые аварийные выходы  и т.п.) наверняка стоит подумать о взыскании как минимум морального ущерба с владельцев здания....

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

именно!

Аватар пользователя Aлeкsandr
Aлeкsandr(2 месяца 5 дней)

Интересно, а страховка была?

Аватар пользователя Labutin
Labutin(2 месяца 6 дней)

Укажу на ряд моментов, которые упустил ув. автор и комментаторы, которые возражают, что до 14-го года там могло быть что угодно и бла-бла-бла...

Если короче, то никто не обратил внимания НА ДАТЫ регистрации объектов недвижимости, а это важно при работе с данными!

Из открытых сведений ЕГРН явствует, что земельный участок 50:11:0010416:5225, на котором расположен злополучный ОКС, получил кадастровый номер 11.11.2016 года, что сразу отметает все доводы о "до 2014 года могло быть что угодно". Это раз.

Право собственности на участок зарегистрировано ещё позже № 50:11:0010416:5225-50/011/2017-10 от 03.05.2017 года. Это два.

Как всё это могло быть зарегистрировано без выноса границ, та ещё загадка. Тем более, что на участке висят  несколько обременений, последнее № 50:11:0010416:5225-50/414/2023-21 от 01.12.2023 года, весьма свежее.

Остальные объекты (ОКС) Крокуса имеют границы на местности, КРОМЕ этого злосчастного ОКС на этом указанном выше участке. Это три.

Сооружение: Выставочный павильон №3 Кадастровый номер 50:11:0000000:161166 Дата присвоения кадастрового номера 04.04.2014 (!), а не 2009 год, когда был открыт концертный зал. Но появился этот ОКС под условным номером 50-50-11/063/2007-146 в 2007 году. Собственность № 50-50-11/063/2007-146 от 27.12.2007 в этом же 2007 году зарегистрирована. Обременений множество, последнее недавнее № 50:11:0000000:161166-50/422/2023-21 от 30.11.2023 года.

Адрес тот же: Московская область, Красногорский район, г. Красногорск, ул. Международная, д.20 (!) обратите на это внимание! По этому адресу, без дополнения о литере или строении, зарегистрировано вообще всё на этом участке.

Из ОКС на этом участке есть ещё один ОКС, Здание, гостиница 3 звезды "Экспо Отель" 50:11:0000000:161061, дата присвоения кадастрового номера 13.02.2014 год, а появилась на участке в 2008 году под условным номером 50-50-11/008/2008-327.

Полный адрес этой гостиницы: Российская Федерация, Московская область, городской округ Красногорск, город Красногорск, улица Международная, дом 20 (!)

Т.е. адрес гостиницы и адрес злополучного сгоревшего зала совпадают, это ОДИН И ТОТ ЖЕ АДРЕС в адресной системе.

По каким причинам границы этих ОКС не вынесены (хотя должны были, даже обязаны, если смотреть на даты) и есть ли в этом нарушение, не мне решать.

Хорошим тоном, чтобы успокоить общественность, было бы заявление самого владельца Крокуса, почему это всё так, чай не избушка лесника. А то поспешное заявление прокуратуры НЕ О ТОМ ЗДАНИИ только разожгло любопытство конспирологов.

Что видно на первый взгляд, так это то, что на этом участке всё предельно мутно и непрозрачно. Зная наши реалии и нравы: воруют. Делайте выводы!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы