Часов Яр - Красное (Ивановское) подсветка и анализ. Бои местного значения или начало большой стратегической операции?

Аватар пользователя Жывапыръ

вот так примерно пишут новости некоторое админы в телеграмм-каналах 

Но сначала Авдеевское направление
Все таки Сырский решил не отдавать 1-ю линию обороны (из двух подготовленных). 

Фронт постепенно приходит в динамическое равновесие. Оранжевая линия - это примерная ЛБС на сегодня. Красные большие стрелки из прошлой статьи - предполагаемый план "Б" 
Наши сбавили напор и запустили очередную "мясорубку". Из сегодняшней сводки МО РФ от 5 марта 2024 года: "На Авдеевском направлении (это от Невельского до Торецка)... противник потерял до 500 военнослужащих..."
Орловка частично перешла в серую зону, частично за нами. Она нам нужна как будущий плацдарм. Из Бердычей нас постепенно выдавливают, но какой ценой это это дается ВСУ можно только догадываться

Схема из прошлой статьи, чуть обновленная по ЛБС



Подбитые Абрамсы и Брэдли - это все оттуда. После окончательной зачистки Тоненького, идет продвижение в сторону Нетайлово. 
Могу предположить, что сейчас как раз пробуем на зуб опорники на севере этого населенного пункта, прикрывающие снабжение.
В Первомайском небольшое продвижение, и под Невельским. То есть план "Б" в действии. Весь треугольник по линии Орловка-Уманское-Яснобродовка-Карловское водохранилище-Нетайлово-Первомайское
 постепенно переходит под наш контроль. Невельское в итоге окажется в логистическом безвоздушном пузыре. После взятия Невельского, начнется охват Красногоровки с севера и востока.
  С этого момента Авдеевская наступательная операция заканчивается и плавно переходит в Красногоровскую.

Далее по теме.
Пролог
В комментариях к прошлым статьям неоднократно всплывала тема Часов Яра. Также военблогеры очень активно добивали противника в Красном (Ивановское) и стройными рядами, под барабаны, как каппелевцы,  шли на штурм Часов Яра.
Вообщем, открыл карты, покрутил, повертел с разных сторон прямой штурм... и закрыл тему.
 Часть первая. Крепость Часов Яр
Фортеция - устаревшее русское слово, означает форт или крепость, от итальянского fortezza(фортезза). Сравните наше Фортеция и украинское исковеркованое Фортеця. 
Так маленькие дети, которые только учатся произносить новые слова, обрезают фонетику, им просто трудно говорить длинные сложные слова целиком.
 Яр - круть, обрыв оврага или реки (по тюркско-славянски)
 Чай су - тихая вода (по-хазарски)
Город Тихой воды и крутых обрывов. По названию уже тянет на средневековое укрепление.
Хороший замок - это широкий ров с водой и крокодилами, высокий насыпной вал, крепкие стены и злые защитники. Тут все в наличии, даже злой гарнизон Часов Яра это бахмутские недобитки, все кого вагнера недостреляли в Бахмуте осели тут.


 схема №1 Часов Яр и окрестности


Полтора века промышленной добычи огнеупорных глин до неузнаваемости изменили ландшафт данной местности. Синие овалы - это затопленные карьеры. Черные - это карьеры в работе, имеющие сильно пересеченную местность. 
Там не то что на технике, пешком ноги переломаешь или карабкаться замучаешься. На востоке, с севера на юг - водная преграда, канал Северский Донецк-Донбасс, берега в бетоне. 
Вдоль него шоссе. Между шоссе и каналом - укрепления. Еще восточнее, микрорайон "Канал" - практически средневековый "Барбакан".
 По схеме легко заметить, что город прикрыт для атак со всех направлений, а узкие проходы среди карьеров становятся "коридорами смерти".
 А учитывая многолетний опыт ВСУ строительства укреплений с привязкой к местности и вписывания в ландшафт, можно не сомневаться. что с укреплениями там все в порядке. 
Минимальными затратами сил оборона Часов Яра приведена в неприступное состояние.
 Но ведь почему-то наши войска упорно штурмуют Красное (Ивановское). Попробуем взглянуть под другим углом и масштабом

Часть вторая. Вилка
В данном случае это не столовый прибор и даже не с ухосниматель - это шахматный термин "несимметричная атака на две и более фигур противника". 
Заняв белым конем поле Красное (только конь в шахматах атакует несимметрично, остальные фигуры соблюдают природную гармонию), а затем чуть продвинувшись к дамбе, 
мы перерезаем всю южную логистику и однозначно забираем две черные пешки. Одну очень сильную центральную - Клещеевку, и вторую послабее на а7 - Андреевку.   Выравниваем фронт по линии канала, завершая второй этап.


схема №2 второй этап операции.  Ивановское это по нашему Красное. Синие овалы - это крупные опорные пункты противника на транспортных артериях. А №2 и №3 поменьше и прикрывают дамбу.


 И создаем скрытую угрозу черной королевской ладье на поле "Константиновка". Это и есть стратегическая цель. 

 Часть третья. Большое видится издалека

На вершине логистической пирамиды узловая жд станция Константиновка (она частенько фигурирует в сводках, на предмет ударов наших ВКС). 
На ней висят линии снабжения городов: Часов Яр, Торецк, Пивничное и Пивденное( тьфу, язык сломаешь. Это наши в прошлом Кирово и Ленинское), а так же Новгородское (Нью-Йорк)
 Далее, из Часов Яра снабжается Красное, а из Красного цепочка идет на Клещеевку и Андреевку. И вот теперь становится более менее понятен обоюдный интерес сторон  - это Константиновка

Взятие или охват Константиновки лишает смысла оборону Часов Яра и подвешивает в оперативном окружении весь горловский участок фронта (три синих пузыря внизу схемы), который неприлично долго не двигается на запад.
 

схема №3 Логистические цепочки и 3 этап операции



 Вангую: первыми сдриснут часовярские сидельцы. И побегут они до городу Парижу Краматорску. Какой идиот, выживший в "Бахмутской мясорубке", захочет испытать судьбу еще раз уже в "Часовярской резне"
А куда побегут с Нью-Йорка, Торецка и прочих Пивчанских я еще не знаю, но время подумать есть.
 С этого момента закончится Часов Ярская наступательная операция и начнется Славянско-Краматорская и окончательное изгнание нацистов с Донецкой земли.
 Часть четвертая. И снова от большого к маленькому.
В топку сражения за Красное постоянно подливаются резервы ВСУ. Из Часов Яра идет непрерывная подпитка матбазы и живой силы. Наша авиация и арта регулярно работает по объектам внутри Часов Яра, 
жд станция уже перестала функционировать. Но генштаб ВСУ упорно держится за небольшой поселок в трех км от окраин города.
схема первого этапа операции


Идут очень активные боевые действия и фронт немного гуляет. Однозначно мы взяли крупный опорник на въезде, с большой долей вероятности взяты и зачищены фланги №1 и №2
 Со вчера (04.03.24) приходят сообщения, что бои идут в центре поселка. Где точно - пока непонятно, как минимум по улице Шоссейной, как максимум перед линией обороны №3 по улице Воронежская. 
Снабжение Красного теперь идет только через дамбу по плохим грунтовкам (пунктиры). Вряд ли наши полезут на меловые крутояры, там у хохлов нор, как блох на чумной собаке. 
Скорее всего, сконцентрируются на взятие укрепа "Промзона", и на плечах отступающих укропов возьмут дамбу. На этом первый этап можно считать законченным.

Заключение
1. Для полного оперативного окружения Часов Яра одной Константиновки мало, надо взять еще на севере небольшой поселок Григоровку, она в карту не влезла. Сейчас наши стоят от него в полутора километрах и ждут отмашку.
2. Непонятный мост через канал в паре км на северо-запад от Курдюмовки. У жовто-блакитных затейников он автомобильный действующий, у нас или совсем отсутствует или пешеходно-велосипедный. При любом раскладе его, наверно, можно вычеркивать. 
3. Ну и на посошок, немного современных фоток Часов Яра: действующий карьер, затопленный карьер и дамба через канал

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Одновременно с этим, хохол периодически пытается захватить дамбу в Курдюмовке. Естественно этого нельзя допустить, иначе смысл второго и третьего этапа теряется.

P/S В комментариях, наибольший скептицизм вызвал третий этап операции. Я понимаю и даже его разделяю. В главе "Вилка" цитирую: "И создаем скрытую угрозу черной королевской ладье на поле "Константиновка"". Согласитесь, глупо написать про угрозу и не обозначить ее на карте для общего понимая. Большие красные стрелки  - это и есть абсолютно примерный план третьего этапа. Будет он реализован и как, а может он просто для вытягивания резервов из того же Часов Яра и их перемола во фланговых ударах по нашему клину.... покажет время.

Комментарии

Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

OpenStreetMap.
И рельеф показывается с отмывкой, если соответствующий слой включить.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

да, а на этой рисую

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

К слову, в каком из источников карту вертите?

на обычных интерактивных топографических картах высот. А рисовать можно только на обычных

Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

Обратите внимание на приложение ArcGIS Earth. Как гуглгёрз (ГЁ) по функционалу интерактивного «кручения», но имеет доп. возможности - можно выбирать другой источник рельефа (у ГЁ он один, гуглевский), также можно выбирать около 20 базовых карт, которые будут проецироваться на рельеф (у ГЁ он один, гуглевский). Плюс тройка очень интересных интерактивных фич: построение профиля рельефа, построение линии взгляда, построение обоюдной видимости. Условно говоря, садим метку на вершину горы - и смотрим, что попадает в зону видимости, а что в слепой зоне (напр, из за сложностей рельефа).

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 4 месяца)

Спасибо за наводку, посмотрю.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

Константиновка - намного больше Часов Яра, и к тому же транспортный узел, и резервов там не одна тысяча

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

интересно

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Возможно, большой опорник №5 наши дожали. И под Красным, значит есть изменения. Вообщем интересная информация к размышлению

Аватар пользователя spr
spr(1 год 8 месяцев)

Приветствую.

Взятие или охват Константиновки лишает смысла оборону Часов Яра

Не очень понятно, как возможен охват Константиновки, без взятия Часов Яра. Вообще Часов Яр ещё снабжается из Краматорска Как по ЖД, так и по трассам. Он действительно выглядит как неприступная крепость, не понимаю как наши будут с ним работать. Очень не хотелось бы, чтобы в лоб лезли.

Спасибо, интересный обзор ситуации.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Я к статье в "комментариях автора" про третий этап дописал. Когда первые два реализуются, тогда через некоторое время, по ряду прямых и косвенных признаков, можно будет прикинуть уже более что то внятное. А пока так- две большие красные стрелки-)))

Аватар пользователя spr
spr(1 год 8 месяцев)

Хорошо, время покажет:)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ох, придется наверно вернуться к фломастерам. :(

Не буду мешать автору в обсуждении он молодец, но… очевидные вещи и уже доступная информация в открытом доступе позволяет сделать выводы которые у автора не сделаны.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Ох, придется наверно вернуться к фломастерам. :(

Как у Вас, коллега, все сложно... но я об этом уже говорил-))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

О чем?

Честно но мне хотелось бы чтобы ты вел эту рубрику. Пять за то что взял тему, но у меня есть замечания. :))))

Постараюсь сделать свою заметку если получится и там высказать в корректной форме. Подумал здесь, но пожалуй удобнее и более кратко чтобы меньше обсуждать будет сделать отдельную. Только и всего.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

Фломастеров много не бывает ...

Аватар пользователя Bookan
Bookan(3 года 1 месяц)

Присоединяюсь к мнению, что фломастеров много не бывает.

Хотелось бы увидеть еще одну точку зрения на перспективу проведения нашей наступательной операции на фронте.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Постараюсь сделать свою заметку если получится и там высказать в корректной форме. Подумал здесь, но пожалуй удобнее и более кратко чтобы меньше обсуждать будет сделать отдельную. Только и всего.

Сразу предупреждаю, у меня тоже будут замечания.... тем более по проторенной лыжне идти проще, все кочки и коряги на виду-)

Аватар пользователя ISergey
ISergey(1 год 9 месяцев)

Спасибо за обзор. Всегда внимательно читаю, даже если не комментирую.

Отдельное спасибо про "Фортеця" и "маленькие дети, которые только учатся произносить новые слова, обрезают фонетику". Тонкое и точное наблюдение - русский кокни как он есть, страшный и безжалостный.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Пожалуйста. очень рад что подмечаете такие детали как дети и "Фортеця"-)) они не менее важны, а может и более , чем карты и схемы. Украинцам, которые читают ресурс и скоро снова станут русскими, может как то поможет в будущем

Аватар пользователя Nmrkff
Nmrkff(2 года 2 недели)

Спасибо! Очень интересно! Помогаете с пониманием происходящего!

Аватар пользователя Gri-fan
Gri-fan(10 лет 11 месяцев)

Спасибо за труд! Продолжайте "подсвечивать".smile9.gif

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 11 месяцев)

Благодарю. Вы внесли хоть какую то ясность в происходящее для невоенного человека.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Всех благодарю за лестные комментарии, надеюсь еще в будущем что нить интересное подсветить. Во всяком случае, это направление буду теперь отслеживать.

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 1 месяц)

Жаль, тема ушла (формат сайта таков). Но вот разбавлю лестные комментарии не совсем лестным. Это комментарий уважаемого мной земляка Варанга на Руссобалте. Который является постоянным читателем АШа. Я только начало приведу, весь комментарий здесь

УКРАИНА-12: события, ситуация, мнения - Страница 437 - Украина - Руссобалт (russobalt.org)

"В последнее время на АШ начали появляться заметки пользователя Жывапыръ об обстановке на фронте. - это попытка оценить перспективы новой возможной  стратегической наступательной операции российских войск

Хотел сделать замечания комментариями, но понял, что проще сделать отдельную заметку со ссылками на оценки автора, чем комментировать..." и т.д.

Может быть коллеге Живапырю будет полезно прочитать для дальнейших интересных анализов.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Это копия вчерашней статьи Крича на Аш. Я в комментариях у него отписался. Но думаю, для чистоты эксперимента, можно схемы Крича наложить на мою карту. Естественно с авторскими комментариями его и моими по каждой стрелке и опорнику. Мне думается будет интересно сравнить оба варианта в одной карте, а не двух его и одной или двух моих.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

как в Генштабе побывал.

Ничего секретного не выдали? Образ мысли то у наших и у врагов (не хохла) может быть разный

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Ничего секретного не выдали? 

Шойгу не звонил пока-))) значит можно ещё работать на след звездочку

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

за натовцами не следите, что они там тренируют на северо-западе? Какие замыслы?

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(9 месяцев 4 недели)

Поглядываю.... Два залета франков и англов в черном море, пришлось отгонять. Риторика стала более наглая, похоже какие то интербригады будут вводить. Типа ничейные -))) само притопало

Страницы