Достаточно интересно, что у нас в одном широко известном госпроекте была сделана ставка на "индивидуалистический" концепт "лидеров" - хотя страна вообщем то не совсем "индивидуалистская" (так везде декларируется во всяком случае) и практически любая орг. структура (не только гос, но и крупные, не семейного формата коммерсы) представляет из себя сетку из "группировок", внешних на интересах, внутренних по иерархии или их комбинаций. Классическая сейчас тема, когда группы снаружи заводят своих человечков в крупные структуры, чтобы решать Свои вопросы, с поддержкой конечно - причем это наблюдается даже на примитивных уровнях - от ЖКХшных клубов и продаванов на жирных направления, до операционных сотрудников банков и мфц (ради персдаты)..., а что уж говорить про что то серьезное.
Соответственно подсаженный на уже сложившуюся сеть "лидер" в лучшем случае проезжает транзитным пассажиром играя роль фронтмена, а в худшем его быстро подставляют и убирают, чтобы не мешал Дела Делать. Бывают варианты что и встраивается конечно или просто втемную используют, но в любом случае это далеко от изначального предназначения.
И даже если вдруг натренированный заведенный "внешний" "лидер" захочет "реформировать" сложившуюся структуру это часто по сути будет равнозначно ее уничтожению, на что уже админ. ресурса конечно может не хватит, да и стейкхолдеры против будут, ибо хоть как то, но работает... да и чем принципиально Новое будет отличаться от Старого тоже вопрос открытый.
Поэтому полезнее "конкурса лидеров" (ну или дополнением к нему), на мой взгляд, были бы конкурсы условно говоря "командообразования", формирования оптимальных слаженных групп, которые явно будут действовать гораздо эффективней "одиночек" и смогут в те или иные структуры заходить коллективно.
И тут возникает сложнейший вопрос принципов удерживающих группы в синхроне. Для этнических или "неолитических", часто родовых группировок (в т.ч. дошедших до наших дней и чувствующих себя относительно (нуклеаров) комфортно в городских джунглях ) все просто и понятно - там практически биология играет... а также система маркеров свой чужой (в т.ч. искусственная).
Какие то варианты организуются вокруг схем, с например "дополнительным" финансовым "бассейном", доступ к которому в свою очередь регулируется... - ну этот случай рассматривать не будем во избежание.
Теоретических изысканий на эту тему масса - как академических ( советую с этого начать кому интересно - Men in Groups - Lionel Tiger) , так и практических например у каксалтеров - ибо группировки оных минимально иерархичны и отношения "старших" в них условно говоря модельны - в т.ч. "бизнес боевое слаживание" и прч.
Некоторые нюансы добавляет феномен современной "цифры", когда функция "руководителей" как таковых минимизируется - многие успешные современные "бизнесы" построены на том, что "средний" уровень и его влияние на общую модель сокращается и это, в отличии от кибернетического wishful thinking 70 ых, происходит, что называется в режиме реального времени и по факту.
Т.е. поле для "лидеров" сокращается еще больше (если конечно искусственно не создавать иерархии) и тем более ИМХО актуальней в текущей ситуации развивать сверху "коллективные" форматы координации ибо индивидуальный "пси" фактор может все поломать, да и уязвим, а также везде где только возможно вместо "лидеров" необходимо использовать алгоритмы. Причем желательно без "искусственного интеллекта" вне рамок специализированных под него утилитарных задач ( распознавание образов, обработка данных и прч) потому что он вносит фактор случайности и "непрозрачности" решений.... идеально в этом плане отрабатывает активно развивающаяся сейчас экосистема цифровых госуслуг.
Но не везде можно заменить менеджеров на алгоритмы т.е. все таки "конкурс" нужен.
Некоторые скажут, что прямо сейчас такой "конкурс коллективов", причем действительно массовый, проводится сами знаете где, соответственно что будет по итогам поживем увидим - смогут ли "интегрировать" слаженные там группы потом в общую "ткань".
Комментарии
Элитаризм vs Эгалитаризм. :)))
Да вы однако экстремист ставить такие вопросы. :)))
> конкурс
лидерыруководители государства РоссииФормату апельсинов Плевков - лидерАм стада лохов на букву М. - башня Пи...са пришла на счёт ррр_Раз.
Теперь я точно понимаю, что Вы над этим вопросом даже не задумывались всерьёз. А зря. Задачка имеет решение. И это поважней Вашей идеи распределённого производства on demand. Главное - какие отношения будут складываться между людьми. А роботы это вопрос вообще 27-й:))
"И даже если вдруг натренированный заведенный "внешний" "лидер" захочет "реформировать" сложившуюся структуру это часто по сути будет равнозначно ее уничтожению"
Не тренированный, без опыта В.В. Путин реформировал, восстановил и развил.
Вы медленно думаете. Уже. Но не у нас. Но в полный рост и очень форсированно: https://aftershock.news/?q=node/1350540
Это точно ИИ недостаточно, требуется Artificial General intelligence (AGI). :)))
Есть какая-то искусственность в самом принципе конкурса "лидеры". Обман
Лидером можно назвать того, кто будет этот конкурс организовывать.
А зачем тогда какой-то конкурс, каких-то подставных персонажей?
Представить на публику обманку, "клоунов" для манипуляции толпой?
Показуха бурной деятельности, или внедрение в социологию лживой "элитки"?
Подмену понятий вижу я. Замена умения решать задачи на умение демонстрировать "лидерство".
Ну, обзови это кадровым резервом...) Суть не сильно поменяется...) Ты сейчас выступаешь в роли потенциального претендента, оспаривающего право будущего вожака? Но тогда нужно быть в схватке, а не в числе зрителей...))
Мартышка думал, что попал на кадровый набор - а то, всего лишь деление на легко направляемых лохов и легко управляемых мудаков)
Вожака или ведущего, типа "говорящей головы", этакой максимально персонифицированной анонимности, с которой , если что "взятки гладки", так как он "от себя пургу несёт" в телеграммах, а, может быть, даже не он, но зачем это нам знать? А если что - "отряд не заметит потери бойца" - просто "выпал" из обоймы, "был хорошим, оказалось, что плохой, испортился".
См. новости , например, " Квинси Промес , лидер московского "Спартака", если что Арбузов об это. Кому лидер, кто его так назвал, по каким критериям? По временной результативности/эффективности? Культ знаменитостей шоу бизнеса продолжает неумолимо срастаться с ни к чему не обязывающей театрализацией публичной политики.
ну а как кроме "лидера" обозвать?
конкурс вождей? конкурс руководителей? конкурс старост?
... тэстирование на идиотизм.
Это вы сами написал. :)))
Ну, то, что сейчас называется "Лидеры России", исходно называлось "Управленцы России".
Потом название поменяли, вероятно, ради благозвучия.
При этом заодно поменяли и суть - управленец про результаты, а лидер про влияние на последователей.
Соответственно, в кириенковских "весёлых стартах" по склеиванию бумажных самолётиков отбирают альфа-самцов и альфа-самок по теории биологического лидерства из стаи волков "нахрапистость-говорливость-харизма до колен" как у горбачева или саакашвили с зеленским. Из 100 победителей 30 всасывают бюрократические кланы, остальные идут эээ... ну, у нас демократия, идут куда хотят.
А для отбора управленцев, способных давать результаты выше средних непосредственно на своём рабочем месте на благо Родине, организации и, как следствие из первого и второго, себе, требуется другая система, со сбором верифицированной информации об этих результатах и контексте, в котором эти результаты были получены, для нормирования оцениваемых.
Что гемор колоссального размера, даже в одной и той же больничке одни кипияи для хирурга, другие для терапевта, третьи для главврача.
Но - дорогу осилит идущий, благо современные ИТ позволяют такое громоздить.
Ну точно! Заменим человеческие отношения - Artificial General intelligence (AGI).
Все верно? :))) Я должен тут написать: "Я же говорил!"?
Вы регулярно пишете на темы, о которых не имеете ни малейшего представления.
Базы данных, и даже автоматические системы поиска в них корреляций никоим образом не являются ни общим ИИ, ни заменой человеческих отношений.
Просто цитирую:
А причём тут общий ИИ?
Ну так логично, как сам автор стать написал:
А вы продолжили мысль автора:
Замена людей алгоритмами. А заем обязательно Artificial General intelligence (AGI). При условии что он не будет:
Ну так это и есть частный Artificial General intelligence (AGI).
Роман пишет, что арифмометр могут работать в узкоспециализированных областях, например, в обработке данных и распознавании.
Я написал ровно про то же, про вытаскивание из больших объемов первички данных о контексте и результатах управления в нем.
Это не общий ИИ, и вообще может быть реализовано средствами традиционных баз данных. Ну, да, можно прикрутить автоматический поиск корреляций и распознавание образов.
Подумайте на два шага в перед. :)))
Я не вы, мыльные пузыри пускать мне не интересно.
А ведь все просто. Получается или "конкурс правильных вождей" или "конкурс правильных AGI".
Но в любом случае ничего адекватного не получается. И как же так вышло? :)))
Злые языки говорят, что есть мнения насчёт увлечения саентологией*
А так то "лидеры" -по такому описанию сразу "пятидесятники**" молодые вспомнились, там тоже "лидеры".
* ряд организаций саентологов признаны нежелательными в России
** ряд организаций "пятидесятников" признаны нежелательными в России
Да там без сайентологии наследие кадровой политики КПСС-ВЛКСМ. Тогда увлеклись биологической теорией лидерства из опыта волчьих и обезьяних стай и понабирали харизматичных говорунов, эталонные примеры горбачёв и саакашвили.
При этом продиарреили базовое разделение, что лидер про влияние на последователей, а управленец про результат.
При этом результат можно давать при совершенно разных исходных психопрофилях. В любом случае при росте управленческой квалификации и ответственности внешне идёт конвергенция в одну и ту же сторону - внимательные молчуны, как Путин и Сталин. Потому что прежде чем принимать серьёзные решения, даже если по жизни трепло как дедушка Ленин, всё равно идёт сбор информации.
У меня был один знакомый главврач, в "святые 90-ые" свою больничку вытащил в рейтинге страховых компаний сразу после 4-ых управ "полы паркетные, врачи анкетные" проигрывая им только по параметру "гостиничные услуги" в типовом медицинском корпусе советской постройки, но опережая по собственно лечению. Кулаки как дыни, по природе холерик "Ну... Ну, да, ну орал" если на автопилоте и между своими, которые знают его "особенности русской охоты" - а при заходе к нему со стороны или с новыми предложениями молчун-аналитик.
Плюс Экопси, которые ничего не знают и не умеют, кроме оценок персонала в абстрактных ролевушках. Теоретическое обоснование, типа все в равных условиях.
есть ссылка про увлеклись?
по западоидам у меня уже много подобралось литературы... но отечественное что встречал в этом плане все достаточно беззубое
Ссылок нет, я по своему опыту общения в советском счастливом научном детстве в Первом Меде им. Сеченова, который входил во Фрунзненский райком ВЛКСМ, откуда ходор родом. Крутился рядом с партайгеноссе разного калибра. На нашей кафедре было аж три секретаря парткома 1-го Меда, в студенческом научном обществе на нашей базе тогда проводили всесоюзный конкурс студенческих научных работ по медицине, на Всемирном Фестивали молодежи в 85-ом году меня от 1-го Меда откомандировали в ЦК ВЛКСМ на подхват, со студнями на картошку ездил завхозом.
Так что познавал развитой брежневизм-комсомолизм в ходе работы, не из книжек.
А по книжкам про кадровую работу в СССР можете и не найти, оно могло проходить по грифу ДСП начиная с райкомовцев.
ясно... впрочем дела давно минувших дней (или нет люди то теже самые хоть и в других условиях).
По ВФМ - прикол
СИРИУС, 2 мар - РИА Новости. Продуктовые магазины, рестораны и кафе на территории Сириуса приостановили продажу спиртных напитков на время проведения Всемирного фестиваля молодежи, с 1 по 7 марта,
В розничных точках все полки с алкоголем перекрыты красной лентой, а рядом написано, что продажа алкогольной продукции запрещена в связи с проведением фестиваля. Так, например, в "Магните" напитки не продают с 28 февраля по 7 марта.
Рестораны и кафе также не принимают заказы спиртных напитков. Администраторы отвечают, что до 7 марта алкоголь на территории населенного пункта "увы, запрещен", убедилось агентство.
Ну какие же дела минувших дней, когда "Лидеров России" отбирают всё по той же триаде "нахрапистость-говорливость-харизма"?
То, что в принципе начали "отбирать", после периода "естественного"(?) отбора уже кое о чем говорит :) Посмотрим...
Вроде как несколько систем работает параллельно.
Одна кириенковская со входом с улицы без последующего подхвата системой, другая рост изнутри на госслужбе с аттестациями и кипияямми, ну и теперь объявили вход через СВО с последующими механизмами как на госслужбе.
Просто интересно, и какой может быть результат? Ведь административную систему характеризует метод ее формирования и методы управления. И получается внутри системы у нас сплошная "теория ограничений" по формальны показателям, а формирование системы через "конкурс вождей" по признакам "харизма" и "лояльность".
Причем никому в этом процессе не интересны задачи функции. :))) А у государства как системы однозначно есть задачи и функции. В этом вся суть государства.
И казалось бы, не может же такого быть чтобы государственные программы и государственная политика была прямо направлена на разрушение государства? Верно? :)))
Я не знаю, как это сделать,
Но, товарищи из ЦК,
уберите Ленина с денег,
так цена его высока!
Понимаю, что деньги – мера
человеческого труда.
Но, товарищи, сколько мерзкого
прилипает к ним иногда…
Я видал, как подлец
мусолил по Владимиру Ильичу.
Пальцы ползали малосольные
по лицу его, по лицу!
В гастрономовской бакалейной
он хрипел, от водки пунцов:
«Дорогуша, подай за Ленина
два поллитра и огурцов».
Ленин – самое чистое деянье,
он не должен быть замутнён.
Уберите Ленина с денег,
он – для сердца и для знамён (с)
Из исторической справки "Госзнака":
Председатель правления Госбанка СССР А. А. Посконов направил в ЦК КПСС жалобу. Он писал: «Эти стихи при их весьма сомнительной художественной ценности по своему содержанию являются идеологически вредными. Выступая по внешнему виду на защиту величия В. И. Ленина, автор употребляет при этом недостойные двусмысленные выражения, которые являются оскорбительными для памяти В. И. Ленина. Портрет Владимира Ильича Ленина на денежных билетах отображает народную память о нём как основоположнике великих преобразований и достижений советского народа в строительстве социализма и коммунизма. На денежных билетах и монете портреты видных государственных деятелей, национальных героев и деятелей науки и искусства изображаются с давних времён во всех странах мира».
(там таки по исторической ссылке есть развитие темы)
Но какова конвергенция :"На денежных билетах и монете портреты видных государственных деятелей, национальных героев и деятелей науки и искусства изображаются с давних времён во всех странах мира». Эхо 1936 го - разделение властей (всё как у ведущих западных демократий) в "Сталинской Конституции Победившего Социализма"
Да на дедушку Ильича уже столько понавесили, что ссылка на трансофрмацию его личных коммуникационных предпочтений в формат, характерный для профессиональных управленцев - это комплимент.
Комплименты - ДАМам! Они их жаждут. Арбузов вот выступал по публикации turan01 за неправомерность сокрытия действительно экспертной оценки касательно рассекреченного корпуса истории болезни Владимира Ильича. Выражая некоторые сомнения в такой возможности. Но если уже Дмитрий Анатольевич на камеры который раз цитирует Сталина, то почему бы и да. Исторического значения личности это не преуменьшит, а к историческому же портрету добавит оттенков. Известны же полководцы, проигрывавшие сражения из за разыгравшейся подагры. Опять таки про Македонского есть миф о внезапно напавшей "чёрной меланхолии". Прах Македонского ищут, Ленин рядом. Опять таки на этой основе возможны разработки оружия на новых принципах "БЛЗ -Бонбу Ленин Заложил" -
В советское время слышал, что у дедушки Ильича был сифилис. Подтвердили официально, что ли?
И вот зацикливая тему "лидеров" как сверхперсонифицированную анонимность "говорящих голов" и им подобных в политическом театре - попробуйте проанализировать стирание грани между официальным информационным сообщением и "в кругах, близких к ... заявили", "с верифицированного аккаунта .... пришло сообщение", "в официальном канале размещена ...".
С учётом того, что эти сети по действующему решению суда РФ подлежат блокировке. А там официальный канал...
А вот это официальное заявление? Арбузов скажет, что нет. Но более того в "Российской газете" - органе , с опубликования в котором начинают официально действовать законы , нынче встречаются настолько инородные предметы (см. к примеру "полемику" в отношении учебника Мединского), что как бы вызывает вопросы об анатомии редакционной политики.
Значит, врали.
В любом случае к его деятельности это отношения не имеет.
Откуда такие выводы?
Значит, что в информационном "сыре" опять актуализировали старую дырку. (а для постмодерна нет старых дырок - каждая актуализация и интерпретация - новая дырка)
Вы таки имеете что то официальное, кроме как "у Киселёва категорично заявили"?
Абсурдизм "чем больше сыра, тем больше в нём дырок, но ведь, чем больше дырок, тем меньше сыра." решается за счёт вливания средств в "демократию шума" , где решение уравнения "надо ещё больше сыра и дырок" - вала интерпретаций и информации. И весь этот сыр потоком в новостной ленте по принципу "мусорной корзины" - стиральный порошок, открытие египтологов, бомбёжка, футболисты, акты геноцида, мнение актрисы взрослого жанра, шокирующий наряд, экстренное совещание по безопасности, 10 фактов о презервативах и т.д.
Я про то, что врали сплетни в СССР.
безотносительно сифилиса - у многих сплетен ещё те корни, уже ведомство Геббельса занималось компоновкой интерпретаций сплетен. Где 20 летней давности, где 1000 летней.
Ну, в то время сифилис был обыденным, даже при целомудренном образе жизни бытовик только так цепляли.
Половая нравственность - отдельный вопрос для спекуляций.
Заболевание - отдельный, т.к. есть разночтения по поводу сопроводительной записки к корпусу политического завещания , типа это писал глубоко больной человек, оторванный от реальной жизни партии. А уже потом - анонимно , "клевета врагов" - не просто был болен, а был болен ментально, со всеми нарушениями когнитивных функций. Читая эти работы, да ещё с позиций постзнания о судьбах партии, революции и государства как то не очень похоже, а похоже, что тема когнитивного нездоровья нужна была для усиления позиции по игнорированию.
"Половая нравственность - отдельный вопрос для спекуляций."
Половая нравственность тогда интерпретировалась иначе, см. Горького "Жизнь Клима Самгина".
С исторического интереса очевидный феномен "кремлёвских жён" затмит любые гипотетические самые фантастические похождения Ильича. Как бы факты сильно бьют предположения и фантазии. И опять таки не особо эротические факты. Но имевшие политическое !эхо" , способное конкурировать по накалу с "подвесками королевы".
Я спокойно отношусь к служебным романам. Зачастую люди связаны прочней, чем официальные супруги.
Вы неисправимый романтик. Будто женщины по-другому и чудить не способны кроме как по романтической линии.
Есть такая проблема, но есть и другая проблема, сейчас уже недостаточно собрать ватагу бородатых воинов в кольчугах и взять на кормление даже район, нынче это не приветствуется.
Как человек частично в теме выскажу своё впечатление, что в конкурсе "Лидеры России" по крайней мере двухгодичной давности, смыслы становятся на свои места при добавлении одного специфичного термина. "Лидеры продаж России", так как движ (был) похож на сетевую структуру со всеми вытекающими.
Если позволите, небольшая справочная статья с постановкой проблемы и даже с примером попытки индексировать индивидуализм по странам (причём, не сколько удивляет позиция России , сколько Нигерии).
Так понимаю, что индекс 1996 г. , опубликован в 2000 и интересен контекст публикации When Two Worlds Collide // Intercultural Management Consulting, 2000 - "Когда два мира сталкиваются". Какие "два мира" там имеются ввиду?
Отдельно краткая постановка проблемы для российского общества.
Остаётся только добавить:
Не только "исторически неизбежное", но и как необходимое для общества , чтоб оно прошло все возможные отношения с "присвоением индивидуумом предметов природы посредством той или иной социальной организации", а это ни что иное как определение производства.
Коллективного производства своей природы, производства свойств общества, которое всегда диалектическая пара - индивидуум и общество, частное и общее, часть и целое, в динамике, эмерджентное, где простая сумма частей не равна целому.
Пи капитализме максимально индивидуализированный человек проходит отношения с концентратом отношений с свойствами , с очеловеченными предметами природы - частной собственностью. Иначе - частная собственность так же позволяет человеку максимально "индивидуализироваться" до катарсиса, момента, за которым абсурд частной собственности и коллективного производства общественной природы становится очевиден. А социальные, экономические , политические события очевидно раскрывают этот абсурд и противоречие "ad hominem" , т.е. "к личности".
И тогда "теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem , а доказывает она ad hominem, когда становится радикальной. Быть радикальным —значит понять вещь в ее корне Но корнем является для человека сам человек ". Советская школа марксизма очень быстро отказалась от радикальности по принципу "Весь марксизм насквозь гуманистичен, поэтому особое учение о человеке не нужно".
Почему? Ну так советский "государственный социализм" трансформировался в катедер-социализм государства, где социализм не был никакой переходной фазой к чему то там. Он таким, сдаётся, очень быстро перестал быть и в замыслах.
Почему? См. "грубый коммунизм" в разделе "Коммунизм". "Экономически-философские рукописи 1844 г. " А теперь возвращаемся к тому же "общинному коммунизму" Бердяева и состоянию крестьянской общины в России к 20 веку. Крестьяне и "народников" успевали удивлять, и бакунинцев, и эсеров - как повторяет Арбузов - не приведи оказаться в поре "за межу" тех самых "коммунизмов". Удивляли , кстати , и "белое движение" (извините , в т.ч. и казачество как с/х производителя здесь причислим к крестьянам) - очень плохо получался диалог с собственником-производителем "за общее дело". Ну а большевики к такой двойственности крестьянства были готовы , т.к. вопрос о природе общины активно дискутировался годами. Но это другая история.
ну так до этого сколько про "общины" разговоров - в реальности сложно сказать (хотя знать было бы интересно)
сейчас возможно цыфровики анализируя бигдату персональную по коммуникациям и прч наконец поставят точку в этом вопросе относительно "общинности" - "индивидуалистичности"
в "бизнесе" и "около" имхо преобладает групповой принцип
Страницы