Правду как не прячь от народа, а она всё равно вылезет.
Российский патриот Victor, живущий в США, 18 февраля написал под одной из статей на АШ огромный по объёму комментарий. Приведу наиболее заинтересовавшую меня часть его:
Скажу честно, информация шокирующая. Сами подумайте: из более чем двухсот людей, побывавших на посту зампреда российского правительства, большинство, то есть более 100 человек (А- арифметика), проживают ныне в недружественных странах. А ведь речь-то обычно когда заходит на эту тему, то все по 101-му кругу мурыжат одни и те же считанные фамилии: "Кох-Чубайс-Уринсон- Чубайс-Кох- Уринсон..." А тут такое. И, что важно, российский патриот из США явно не случайно что-то ляпнул "для красного словца".
Он поднял свои "архивные записи". Солидный человек, ерунду с потолка взятую , болтать не будет.
Он совершенно чётко обозначил круг лиц - "вице-премьеры российских правительств последних тридцати лет". Коих "более двухсот". И как эмигранты- "большинство" из них.
Чтобы заранее пресечь любые попытки усомнится в изложенной сенсационной информации, автор, убежденно повторил:
Еще раз повторю, большинство из более чем 200 вице-премьеров российских правительств, и их взрослые дети, живут и здравствуют в недружественный России странах!
Потому не удивительно, что читатели ознакомившиеся с комментарием столь солидного, информированного человека нисколько в информации не усомнились и лишь забеспокоились о сохранности жизни её носителя:
Я, конечно, закусил удила, по прочтении такого нажористого комментария. Но работать над разбором не стал. Во-первых, просто в разы снизил активность на АШ и каждый день, как раньше, уже не хочу писать. Во-вторых ранее уже упрекали, что, мол, Счетовод уже "до мышей до...., отдельные комментарии разоблачает нести лютейшую ложь и клевету на АШ нормалёк, если делаешь это не в статьях, а в комментах".
И тут заходу вчера вновь на сайт. И вижу - развёрнутый комментарий этого Виктора, который я поленился разоблачать, уже висит... отдельной статьёй под Срывающим Покровы наименованием "Кто в стране на самом деле принимает решения", опубликованный в 8-ми (!) разделах, включая раздел "Аналитика" (!) на.... Главной (!) странице АШ
По сути это расширенный и дополненный новой мутью тот коммент. Где, после заходов про советскую элиту видим дополненную "аналитику" про нашу эпоху. Оцените слог одного и того же автора в соседних абзацах . И не обляпайтесь:
Краткое содержание:
- так-то хер посчитаешь, но...Есть надежный источник ("свои архивные записи" фигурировавшие в исходном комменте позабыты) - "отрывочные данные от третьих лиц"
- третье лицо это...Зюганов... А недавно (по оценке Зюганова в пересказе Виктора из США) сбежавшие - это, например, Кох. Этнический немец, уехавший на историческую родину 9 лет назад
- Вот и "Комсомолка" выявила и посчитала. Например.... Коха
- Опять вам повторю: среди 200 вице-премьеров большинство сбежало. Истинно вам говорю.
- А вообще срочно все бегом на Компромат.ру. Там много Обжигающей Правды.
Более 30 тысяч прочтений. Публика в восторге неистовствует. Не веря глазам своим, что теперь стало можно говорить Страшную Правду.
Ладно, с пересказом вводной части закончили.
Вы готовы?
А вы точно готовы?
Признаться, что более чем 30 тысячам читателей АШ (вероятно, включая лично вас), патриот России Виктор из США, щедро накопив слюны, смачно харкнул в лицо?
Нагло, самоуверенно, будучи уверенным что вы- овощи, заведомо неспособные на критическое мышление и перепроверку того что вам скармливают
Готовы признаться, что вместо того чтоб вышвырнуть обнаглевшего провокатора, многие из вас его нелепейший лжи (сейчас разжую, раз сами не удосужились) аплодировали. Тащили в Аналитику и на Главную. В Кладовую ещё не поместили?
Дело в том что общее число лиц, когда-либо занимавших пост вице-премьера российского правительства составляет... 89 человек. Если считать начиная (включая) состав утверждённый ещё в ноябре советского 1991-го года. В котором председателем правительства сам Ельцин был. Если включать даже людей занимавших пост зампреда правительства считанные месяцы или вовсе дни (как Владимир Рыжков в 1998-м). И если включать всех десятерых действующих вице-премьеров (из которых с начала СВО испугался санкций и убежал никто)
Так вот их всех, вместе взятых, меньше 100 человек.
Аналитико-патриотический сайт АШ рукоплескал и обсуждал на Главной "информацию" от жителя США который внаглую, (не удивлюсь если весело хохоча) нагло ВЫДУМАЛ, буквально, с нуля, заведомо ВЫДУМАЛ, высосал не скажу откуда минимум СТО ОДИННАДЦАТЬ (!!!) НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАВШИХ В ПРИРОДЕ "российских вице-премьеров".
Я за годы чтения АШ видал всякую "хуцпу", но чтоб вот прям такую...
И ведь ладно бы если поглумившийся над аудиторией АШ провокатор из США сказал это походя и образно. Ну, условно, "да каждый второй чиновник эмигрировал". Понятно что единожды что-то сказав, можно просто оговориться, случайно ляпнуть. Понятно что "каждый второй" не стоит понимать буквально, ибо это устойчивое образное выражение. Понятно что "чиновники"- понятие довольно размытое.
Но нет: вице-премьеры. И точка! . Повторено (после коммента- отдельной статьёй). Безапелляционно. Чётко. Про чётко обозначенный круг лиц. С убеждённостью. Мол, не смейте даже думать меня проверить:
Еще раз повторю, большинство из более чем 200 вице-премьеров российских правительств, и их взрослые дети, живут и здравствуют в недружественный России странах! И это - не считая других беглецов!
Что ж, с Виктором всё ясно. Теперь осталось только выяснить на практике: хватит ли у сообщества АШ и редакции самоуважения наказать того кто столь смачно всех унизил и поглумился, наблюдая как харчком благодарно утёрлись. Понятно, что на прежнем АШ (который ещё помню) после такого отношения к инфе этот Виктор не то что в "Аналитику", в бложик свой ничего бы уже не писал. Ибо был бы выпилен. Или будет избран вариант в стиле "Счетовод, зачем так эмоционально?! Ну подумаешь, провокаторская лживая мерзость на Главной, ну сожрали не пытаясь перепроверить, ну обсуждаем как данность. Но в Кладовую же не поместили. Зачем эскалируете?!"
Но раз уж я взялся убить время на проверку - доведём до конца. Так сколько же среди реально существовавших менее чем 100 бывших и нынешних вице-премьеров эмигрировал и живёт вне РФ?
UPD По Ивану Рыбкину забыл в таблицу комментарий вписать: обычный пенсионер, 77 лет. В интервью на 75-летие сказал, что общается с внучками. Приглашают перед студентами выступить в разных (российских) городах и пр...
Ну и плюс к таблице 10 действующих вице-премьеров, ни один из которых с начала СВО не драпанул и не "Выбрал Свободу".
Живут сейчас за рубежом или умерли за рубежом человек 11 из 89. Это включая тех по кому, строго говоря, тоже не факт что живут на Западе. Но просто исходя из их личностей и биографии можно представить. И плюс ещё тройка людей (либерал менеджер "Альфы" Сысуев, Бойко, Сурков) по которым (достоверной) инфы об эмиграции тоже нет. Но уж и их тоже запишем.
Набралось с натяжкой (то есть записыванием в эмигранты даже тех, кто наверняка часто бывает в РФ, а возможно и вовсе никуда не уезжал) человек 14 "сбежавших" вице-премьеров
Повторюсь, не "14 эмигрировало", а верхняя граница числа эмигрировавших составляет 14. То есть это реально уехавшие плюс те по кому я просто не могу с дивана доказать, что не уехали. Реально достоверно уехавших - не более 10.
Никакого "большинства" нет в помине (меньше в разы чем остающихся в РФ) даже среди реальных 89-ти. Про сказочную дичь " большинство среди (выдуманных) 200" - молчу.
А теперь закруглим красиво. Как вы, наверное, помните, занудный Счетовод часто докапывался до аномально, непропорционально встречающихся у Правдорубов из Народа ....флажков НАТОвских стран. И обычно это заканчивалось, "ну это они просто под VPN (правда непонятно зачем тогда?) сидят. Чё пристал к людям?".
Пламенный борец с массовым (НЕТ) бегством бывших и нынешних представителей российской власти из России
Есть вопросы. Например, назойливое, минимум третье, требование (причём даже когда контекст не требует) срочно бежать читать мутняк на "легендарном" сайте Компромат.ру - это реклама или да?
А насчёт проживания вопросов нет
У меня четверо детей родились в Лос-Анджелесе. И все четверо - граждане России, с документами. Потому что родители - граждане России. И тут - все, без вопросов
Да, забыл есть ещё вопросы. По поводу "учился в США на медика. Кем и работаю".
Вот заметка того же Виктора но от давнишнего 2014 года.
Впрочем, это уже мелочи. В США забава такая - приглашать врачей прочесть лекцию на журфаке. Я тоже (вполне реально) в разных сферах поработать успел в своей жизни. Так что понимаю: всякое бывает.
Последний вопрос: если я напишу статью про то что среди сорока шести двоюродных братьев Виктора из США большинство в Химках деревянными членами торгуют - её тоже в "Аналитику" и на Главную поместят? Нет? А почему? Уровень достоверности (а значит уважения к аудитории) тот же самый был бы.
Спасибо за разбор
Комментарии
Это вы слишком сокращённо. Вот точные этапы жизни Витька по его же словам - ничего не искажено и не додумано:
1. Служба в советской Армии по призыву.
2. Учёба на медицинском факультете МГУ.
3. Учёба в Московском институте народного хозяйства им. Г.В.Плеханова.
4. Учёба в военном учебном заведении. Уход в отставку в звании подполковника.
5. Четверть века работа журналистом, из них 20 лет - заместителем главного редактора и главным редактором СМИ с многомилионными тиражами. Кстати, их не так много было в СССР и постсоветской России, поэтому при желании легко найти его персону.
6. Минимум год проживания в Мелкобритии и Нигерии с работой в Би-би-си. Кстати, освещал Первую чеченскую и Будённовск именно от Би-би-си.
7. 31 год проживания в Лос-Анджелесе.
В 90е было модным иметь 2образования, обучаясь параллельно. В меде все военнообязанные. Журналист, как и спортсмен может иметь звание. Звания имеют те же внештатники...Проживание в Америке в качестве корреспондента от России?
20 лет - главред + зам плюс 31 год в ЛА = 51 год. Добавим службу в СА: 18 + 2 = 20.
20 + 51 = 71 год.
Добавьте учебу в 3-х учебных заведениях = ... сколько накинете?
Челу-то по минимуму за 80 получается. И необыкновенная бойкость и юркость в постоянных разговорах о самках и самочках, манипулировании ими с целью совращения, вкл. методы НЛП, пропаганда группового секса и промискуитета эт цетера.
И четверо несовершеннолетних детей, вкл. двух дочерей. "Как это, как это, как это?" (с)
Я могу только предполагать, как и Вы. Вы плюсуете, а я параллелю. Есть варианты собкорров, которые работают на Россию живя там?
Мне цифры 20 и 31 не попадались.О самках и самочках я не читала) Хотя, если человек имеет положение и деньги, то желающих погреться в лучах чужой славы и поделиться его деньгами девиц всегда хватает)Несовершеннолетние дети- скорее всего не первый брак.
Вы не поняли с кем беседуете: на каждое своё утверждение я готов дать ссылку. Причина простая: несколько лет данный г-н всячески костерил меня за мой якобы антисоветизм, выражавшийся в указании на применении им исторических фейков и фальшивок.
Когда мне это окончательно надоело, собрал факты его вранья воедино и изложил их в одной статье, а также частично упомянул еще в нескольких более подробно. В частности, в отношении изданных при его участии воспоминаний генерала НКВД Судоплатова. И фальсифицированных, как оказалось!
И заодно захотел понять, с кем имею дело, т.к. ничего и никого подобного не встречал даже в исторической интернет-тусовке рунета. Поэтому узнал все основные этапы его жизни из его же рассказов. Хотите примеров, пожалуйста:
Достаточно? Как видите, всё под рукой: не могу же я не отвечать красноречивому подонку, пытавшемуся оскорблять корректного и вежливого человека на пустом месте. Причём компетентного в истории Родины, в отличие от него, мерзавца-фальсификатора.
Если предположить, что журналист в 1994году выехал на работу при посольстве в Америку -штат Калифорния( проживает в Лос- Анжелесе). В 2017г Америка наше представительство в этом штате прикрыло( из инета) На что жить человеку уже привыкшему к жизни там? Вспомнил о мед. образовании полученном в юности...3-4 года учёбы , и вот он бакалавр.( естественно, с параллельными подработками) Появилась неудовлетворенность жизнью, а поскольку Калифорния - штат , где очень много выходцев из России, и можно жить не зная английского, то информации о приезжающих, более, чем достаточно...Сарафанное радио никто не отменял...В цифры вдаваться не будем, можете спросить о них в личке у Виктора( псевдоним или имя?)
Получается журналистом в Америке он мог быть 23года при общем стаже свыше 25лет, но журналист может работать не в одной газете, а в нескольких или интернет - газете.Так что, в одной газете он может быть замом, а в инете, н-р, гл. редактором.Так что даже после 2017г. Журналист мог работать где- нибудь.
Свыше 25лет- это до 29лет, следовательно, до Америки он мог до 6лет работать еще где- то в журналистике. 1994-6= 1988г. Т.е этот журналист проявил себя в момент перестройки.
Если школу закончил в 17лет+ 5лет меда=22года- минимум для перехода в журналистику. Может год- 2 работал в медицине в армии при звании или на гражданке.
Пусть чуть больше...
1988- 22=1966г. Так что журналисту сейчас где- то от 58 до 63 лет.
Издание с многомиллионным тиражом может быть только и исключительно советским/российским, где он занимался расследованиями (значит, это АиФ, Труд, Комсомольская правда, Собеседник, Московский комсомолец, СПИД-Инфо, Совершенно секретно, Мегаполис-экспресс, Огонёк или Смена), поскольку только в нём может быть заместителем главного редактора русский журналист. Уже после него сабж работал в Би-би-си, в т.ч. освещая Первую Чеченскую (1994 -1996гг.), в т.ч. конкретно Будённовск (июнь 1995г.). А после неё в неизвестном году он уехал в Мелкобритию, которую всю исколесил (плюс Нигерию), и в коей проживал неизвестное количество лет, а затем оттуда уехал в Пиндостан по причине отсутствия карьерного роста и снобистского отношения нагличан.
Там он некоторое время работал в эмигрантской газетёнке (не могшей иметь многомиллионный тираж) и т.д.
Таким образом, самое первое равенство 20+31=51 год стажа - это самый минимум миниморум, к которому следует ещё прибавить минимум один год в Мелкобритии и несколько лет учёбы в в трёх учебных заведениях СССР, минимум два из которых высшие.
В СА он служил срочную в погранвойсках в Туркменистане и ходил в наряд, т.е. неофицерская должность, так что ... :)
Вообще-то ему минимум три раза задавал ему вопросы о биографии в своих текстах, при этом каждый раз его лично уведомляя, но ... полное "Молчание доктора Ивенса".
У меня в родном ЯНАО уже 3ч.40мин. ночи, так что вынужденно прощаюсь; если захотите, завтра арифметику продолжим. Спокойной ночи!
Раньше ТАСС, Правда были очень востребованы.
Стаж в Америке может быть общим с периодическим выездом в командировки.
Среднему медперсоналу обычно присваивается звание рядового или сержанта в запасе, врачам — лейтенанта.
Не врач, а мед .персонал? Или в мед попал после армии?
Спокойной ночи)
Итак, продолжим (если вы и ув.Счетовод не против).
Уточняем:
Если из 7 исключить 2 года срочной, останется 5 лет действительной службы офицером, за которые он дослужился до подполковника (не в запасе получал автоматически повышение звания!) - это фантастическая для СССР карьера.
Таким образом, мы смело плюсуем к обозначенному ранее минимуму миниморуму (от которого пляшем, как от печки) 5 лет офицерской службы ещё 5 лет в военном училище, а учёба на медфаке МГУ к службе уже точно не относится.
Далее по журналистской деятельности:
При общем журналистском стаже более четверти века, из которого 20 лет - замглавреда, плюс несколько лет главред, т.е. главредство вовсе необязательно именно в советском/российском многомиллионном издании, а вполне возможно, уже в эмигрантской газетёнке.
Плюсуем: 20 + 31 + 1 (Мелкобрития) + 5 + 5 = 62 года.
Добавляем 18 + 2 (срочная) + 62 = 82 года на сегодня. Бодрый старичок, ничего не скажешь.
И это мы пока ещё не посчитали учёбу в МГУ и Плешке!
А о Пиндостане вообще отдельный разговор ... и с местом рождения очень интересно.
Уточнение:
Извините. Завтра ложусь на операцию на коленном суставе. Сегодня собирала анализы, брала направление... Так что, всё потом...
Успехов вам! Дело отработанное, все знакомые, кто оперировался, перенесли без проблем, сейчас бегать готовы.
(У самого артроз, на правом колене сустав давно пора поменять. Но варикоз останавливает.)
Спасибо.) У меня проблемы с мениском и связками. Страшновато чуть- чуть😉Но, ничего, прорвемся)
Уже прорвались!
С Праздником и всяческих благ, уважаемая Осса!
Спасибо! Сегодня первую ночь провела дома)👍Швы снимут 14го, и я буду, потихоньку, восстанавливаться)
Пусть побудет здесь, пока ув.Осса не появится.
======================================
Важное уточнение, хотя и не влияющее на общий расклад по возрасту поцыента. Всё-таки Подполковник Витёк не заканчивал медфака МГУ:
Ошибочная версия, сложившая на основе заявлений, допускающих разное толкование:
И точно, что окончил другой факультет:
Подтверждается и Плешка (Плехановка):
Имеется ещё одна конкретная дата по студенчеству:
Третья - это радиационный инцидент в бухте Чажма: авария ядерной энергетической установки на атомной подводной лодке советского Тихоокеанского флота в августе 1985г.
Есть уточнение по Мелкобритии, проживание в которой мною оценивалось архиосторожно в 1 год:
В 2021г. более 30 и в этом же году 28 в Пиндостане - это означает минимум 3 года в Мелкобритии (31 - 28 = 3).
Пересуммируем ...
Осса от общего наркоза отходит.) Спасибо, что помните) Операцию перенесли на 1день. Завтра муж привезет костыли. Во второй половине дня буду потихоньку вставать. В среду обещали выписать из больницы( если все пойдет нормально).
Значит, всё хорошо, как и ванговалось. Остаётся только полноценно включиться в трудовой процесс АШа.
Я пока костыли осваиваю.) К новому средству передвижения еще привыкнуть нужно)
Если не выдаются крылья, то придётся походить немного с костылями.
Раз уж вы активно вступили в рабочий процесс АШ-а, очевидно, можно продолжить и нашу беседу.
Очередная реперная точка по жизни в Мелкобритии:
При этом лихо рассекал по российским местам отдыха:
Ещё одна реперная точка: участие в кремлёвском журналистском пуле:
И ещё одна:
И ещё:
Т.е. сейчас ему минимум 63 года - это если не учитывать ретроспективный анализ по годам учёбы и офицерской службы.
Итоговая реперная точка по МГУ:
Таким образом, мы получили возможность обновить минимум миниморум по возрасту.
1. Служба в Советской армии по призыву: 2 года.
2. Учёба в военном училище: 5 лет
3. Служба офицером: 5 лет.
4. Учёба на журфаке МГУ: 5 лет
5. Работа замглавредом многотиражной газеты: 20 лет.
6. Проживание и работа в Мелкобритии и Нигерии: 3 года.
7. Проживание в Пиндостане: 31 год.
-------------------------------------------------------------------------
Учёбу в Плешке пока не засчитываем, возможно, это было вечернее отделение.
18 + 2 + 5 + 5 + 5 + 20 + 3 + 31= 89 лет.
Итак, если принять все даты его жизненного пути за святую, истинную правду (причём по сАмому минимуму), то Витёк уже догоняет Мафусаила.
Иначе никак не стыкуется.
Нельзя исключить, что Подполковник имел в виду своё ношение военной формы в течение 7 лет службы пограничником 2 года и последующей учёбы в военном училище в течение 5 лет (курсанты тоже носят форму). Но это значит, что армию после выпуска он проигнорировал. Об этом говорит его неофицерский военный билет:
Тады ой.
Но тогда как понимать уход в отставку, что может сделать только офицер:
И за 5 лет стать подполковником - фантастическая карьера: по году на каждое звание (младший лейтенант, лейтенант, старший лейтенант, капитан, майор).
1. Продвижение по Плешке:
А вот дневная или вечерняя, а то и заочная форма обучения - пока непонятно. Пребывание в Мелкобритии и на Первой Чеченской ...
Таким образом, остаётся установить период получения военного образования - и далее будет гораздо проще.
2. Продвижение по газете.
== Первый выпуск «Общей газеты», впервые вышедший 22 августа 1991 года, верстался в редакции газеты «КоммерсантЪ», которую возглавлял сын Егора Яковлева — Владимир: одна из статей «Общей газеты» многим запомнилась своим сатиричным, школы газеты «КоммерсантЪ», названием «Кошмар, на улице Язов»[3]. ==
== В 1989 году по предложению вице-президента Союза кооператоров СССР «Факт» Артёма Тарасова[7] Владимир Яковлев вместе с Глебом Павловским запускает независимое информационное агентство «Постфактум» и газету «Коммерсантъ»[8][9]. Нулевой (пилотный) номер тогда ещё еженедельной газеты вышел в августе 1989 года[10]. ==
Получается, что до августа 1989 года Витёк трудился именно в другой, многотиражной газете, т.к. "КоммерсантЪ" миллионных тиражей не имел.
И тут ребром встаёт вопрос о 20-летнем замглавредакторстве ...
Пэрэмога (почти что), возраст Витька установлен, если верить его же данным:
плюс время учёбы в МГУ:
Итак, Подполковник Витёк 1963г.р. плюс-минус в пределах года.
Так что нынче ему 61 год плюс-минус.
Идём обратным ходом (проживание: 3 года в Мелкобритии и Нигерии, 31 год в Пиндостане):
61 - 3 - 31 = 27 лет.
Вычитаем 20 замглавредакторских лет в российском многотиражном (многомиллионном) издании, получаем ... дырку от бублика!
Теперь можно приступить к уточнению основных этапов биографии Витька.
В общем-то не новость, об эмигрантской газете Подполковник не раз упоминал, разве что у него ещё и журналы проявились, т.е. работа главным редактором вполне подтверждается. Но миллионными тиражами там не пахло и пахнуть не могло.
Мелкобрития с Нигерией тоже понятны, вот только неправильное напЕЙсание бывшим корреспондентом смущает несколько: вааще-то по-русски следует писать Би-би-си.
Откуда такие подробности ... возможно, потому что и сам Витёк работал в "Комсомолке", у неё как раз тиражи многомиллионные были - аж до 35 млн. доходило, почти догоняя "Аргументы и факты".
== Вернувшись в Москву, работал обозревателем в газете «Говорит и показывает Москва», а после начала перестройки — специальным корреспондентом ряда центральных изданий («Огонёк», «Советская культура» и др.). С 1985 по 1991 год работал ответственным секретарем журнала «Знания — народу» Общества «Знание» РСФСР. С 1995 по 2005 год работал в издательском доме «Мегаполис-экспресс»[3]. ==
А вот с Дудинским непонятки, что это за многолетняя общая организация. Тот же «Мегаполис-экспресс» имел большие тиражи, но не более миллиона. "Огонёк" - журнал, а Подполковник говорил именно о газетах. "Советская культура" имела тираж менее миллиона (выписывал).
Резюме. Очевидно, сразу же после окончания журфака МГУ Витёк пошёл работать в СМИ (это середина 1987г. плюс-минус) и трудился в нём до перехода в "КоммерсантЪ" (примерно в середине 1989г.). Т.е. на многомиллионную газету остаётся всего два года. И несколько сомнительно, что в ней молодой специалист сразу же стал замглавредактора.
И совершенно никуда (пока) не вписывается учёба в военном училище и ношение офицерской формы в течение 5 лет.
Продолжаем исследование.
Ув.Осса, вот, возможно, последнее существенное уточнение по Витьку (предпоследнее от 12:27-11/Мар/24).
Учёба на медфаке Лос-Анджелесского (?) университета:
Работа в некоей местной газете:
Здесь уточнение по отъезду из России:
Т.е. с 1994г.
Совпадает с работой корреспондентом Би-би-си на Первой Чеченской.
И с прежним сообщением о контроле эфира РФ, и с новым по проживанию в Лондоне:
Вот ещё работа, возможно, в штатах:
Правда, диапазон дат у него бывает довольно широким, например (не единственный, но больше утяжелять текст не хочется):
Как видим, полностью не срастается 20-летнее замглавредакторство, получение военного образования, отставка в должности подполковника и пятилетнее ношение военной формы (не считает ли он использованный камуфляж в Чечне и др. горячих точках за неё?). Остальные нестыковки не столь крупные.
Что же, теперь именно вам в карты руки дать свою версию, однако есть возможность уточнить и у него самогО, например, в личке (меня он костерит последними словами исключительно заочно и на приглашения пообщаться напрямую не отвечает).
И с моральной точки зрения всё в полном порядке, вот его слова:
Ув.Осса, начинаю терять надежду услышать вашу критику своей расширенной версии биографии Витька. Непонятно, по какой причине.
Не обижайтесь) Чуть позже я Вам напишу свое мнение, сейчас просто не могу уделить достаточно времени. Я о Вас помню)))
Ссылку Виктор сделал на эту статью
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Т.е разбирать нужно по этапам каждого периода истории.( включая раздел см. также)
Теперь о самом Викторе. Я ему верю. В личке он написал, что после Лондона вернулся в Москву...Дальше командировка в США.
В России от журналиста что- то зависит, в США журналист- это ничто, поэтому Виктор решил уйти из журналистики, и заняться медициной, выбрав старое призвание.
Он вновь пошёл учиться...Потом стал работать в госпитале и обслуживать тяжелых пациентов на дому...Работал всегда на 3х работах, т.е человек - труженник.
Вот эта его фраза меня задела
-В штаты я никогда перебираться не хотел, не хочу и сейчас. Знание американской публики мало что дает - уж очень не привлекательная. В Россию вернуться очень хочу, но приходится считаться с интересами детей - они родились здесь, и в этой среде привыкли жить. -
Пусть простит меня Виктор, что часть личной переписки вытащила на АШ, но я считаю, что это то, о чём не решаются сказать бывшие наши соотечественники.
Я предложила Виктору писать о США, на что он мне ответил.
-Ну что я бы смог донести читателям? Что никогда не хотел переезжать и жить в штатах? Что Америка даже хуже. чем я знал - а я не только владею языком на уровне русского, но и американист по образованию. Казалось бы, ожидаемо никаких секретов. Ан нет! Действительность вносит свои коррективы. -
Так что, простите, но разоблачать дальше этого человека я не хочу.
Тем более, что
-Все легко объяснимо, просто объяснять не надо. Алекс знает. и ладно. Я ему даже данные своего акаунта на одноклассниках дал, так что для него я не какой-то аноним. Там и мои военные фото есть, из Чечни. Но не буду же я это публиковать на форуме? Форум - это так. для удовольствия. А реальная жизни много сложнее. И разумнее держать язык за зубками.-
АШ был создан в 2012 году. Думаю, к его раскрутке приложили усилия ведущие журналисты. Стаж Виктора на АШ- 10лет 10мес. Если бы он был троллем - его давно бы вычистили. О том, что это сильный автор, говорит количество просмотров на статью
Просмотров на статью (в среднем): 19834
Я понимаю, что Вы от меня хотели бы какой -то поддержки, разоблачения...Но, её не будет. Я понимаю, что, иногда, чтобы не подвести человека, нужно вовремя сказать себе - стоп!
Советую и Вам остановиться...
Попробуйте, понять в каких условиях живёт человек...Поэтому не обращайте внимания на эмоциональные всплески.
Начну с того, что вас лично я очень уважаю, в особенности за непростую в тех условиях («святых 90-х», да и нулевых) предпринимательскую деятельность. Более чем. :) Вот уж досталось вам ...
И громадное спасибо за ответ, который фактически ставит точку в моём (или нашем?) исследовании, правда, по причинам, которые идут несколько в разрез с вашими резонами. И заранее прошу извинить за довольно большое предисловие: оно оказалось неизбежным.
----------------------------------------------------------------------------------------------
(добродушно и без иронии) Невольно сложилось впечатление, что было бы достаточно услышать одну фразу: «Я ему верю» (с). :)
Это ваше право, которое я признаю и уважаю. Но, очевидно, с вами-то он общался прямо противоположно тому, как он это несколько лет делал в своих «беседах» со мной: сплошной поток неспровоцированных попыток оскорбить (часть вы уже видели) плюс пожеланий … сами посмотрите:
И всё из-за указаний на его беспардонное враньё: манифестируя себя советофилом, считает возможным распространять давным-давно разоблачённые исторические фейки, байки и пр. ботву, когда же ему указываешь на это, разражается пейоративом и детскими обзывалками. Не уверен, что вы просмотрели мою статью, половина которой посвящена именно части экзерсисов Витька, поэтому добавлю недавний свой коммент в его посту (предварительное уведомление: галиматья – это обо мне, и историческая библиотека - это моя домашняя):
=====================================================================
turan01 11:42-15/Мар/24
Безотносительно твоих 200
спартаковцевспартанцеввице-премьеров российского правительства. Просто интересно: я вот твой пейоратив и детские обзывалки допускал в обсуждениях своих постов, не сносил, а как ты поступишь с данным совершенно корректным комментом - зогадко. А вызвана настоящая эпистола тем, что просмотрел в своё время твой коммент:Отвечаю:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Учитель Мудрости-борец с галиматьёй вещает:
"Каков Кирджали!" (с). И г ... вно никоим образом не выискивает.
Ух ты, какой пафос! И что было на самом деле, нетрудно найти - но это если иметь хотя бы минимальное представление об истории. А если его нет? :)
------------------------------------------------------------------------------------
В "Обвинительном заключении" Прокурора СССР А.Я.Вышинского по делу о т.н. военно-фашистском заговоре, кроме всего прочего, говорилось об "организации террористических и диверсионных групп" и о "подготовлении совершения террористических актов против членов Политбюро ЦК и членов Советского правительства" (ЦА ФСБ РФ, АСД №Р-9000), поэтому в соответствии с постановлением Президиума ЦИК от 01.12.1934г.:
оно рассматривалось на закрытом (без участия адвокатов и публики) заседании Специального судебного присутствия Верховного суда СССР 11.06.1937г., и в соответствии со ст.ст.58-1б, 58-8 и 58-11 УК РСФСР Тухачевский и др. подсудимые были приговорены к расстрелу (ЦА ФСБ РФ, АСД №Р-9000).
Ст.58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2.
Так кто поц-то, Витёк? :)
ПыСы. Кстати, как у тебя со здоровьём, надеюсь, что всё хорошо, ничего плохого тебе не желаю (в отличие от).
==========================================================
И вот ещё для примера полный примитив, которым любят щеголять подобные ему профаны-любители изобразить причастность к сакральным тайным знаниям
анунаков, рептилоидов розенкрейцеров, иллюминатов, жЫдомасонов, просто масонов и прочих троКцистов:Гитлер ни одну секунду в своей жизни не числился Шикльгрубером (чистая выдумка), о чём сказано везде и повсюду, даже в Вики, но стригункам-попрыгунчикам сие неинтересно. :)
Вот, что в случае с Тухачевским, что с ДобрымДедушкойАлоизычем - одна и та же болезнь, называемая полузнанием. Начитаются всякого рода жалких популяризаторов-конспиролухов, нахватаются оттуда дешёвых сенсаций с различными байками – и родится исторег. А если кто ещё и по архивам немного потолчётся, как Витёк – вообще пиши пропало, будет лекции чЕтать на историческом факультете МГУ в мёртвой тишине: вся верхушка большевиков – агенты царской охранки! Игнорируя истину: «Полуобразованный – дважды дурак» (с) – народ. :)
А теперь непосредственно к вашему тексту. И заранее извините, аргументум ад хоминэм ни разбирать, ни комментировать не буду; для примера только один вопрос: если Витёк так рвётся в Россию, то зачем его два взрослых сына в последние годы переехали жить в Пиндостан? Вопрос, конечно, риторический.
Кстати, его старшей дочери в этом году исполняется 18 лет – самое время поступить в МГУ или в другой российский вуз.
== Все легко объяснимо, просто объяснять не надо. Алекс знает. и ладно. ==
Вот после моего (или нашего?) исследования, вашего ответа и его комментариев действительно больше ничего не надо: однозначно установлено - привирает. Вследствие ли чрезмерно развитого ЧСВ или необходимости придерживаться сущностей, которых обязательно и неуклонно нужно придерживаться в силу неких императивных обстоятельств - другой вопрос. Во втором случае вопрос с третьим образованием закрывается сам по себе.
Но вааще-то мужикам базар нужно фильтровать. Крайне тщательно, как советовал правильный посан Артур:
== Я понимаю, что Вы от меня хотели бы какой -то поддержки, разоблачения ==
Боже упаси, только конструктивной критики, чтобы исследование априори не страдало однобокостью и предвзятостью, поскольку антагонист (сам себя им назначивший) не сумел или не захотел ничего объяснять ни по линии истории, ни по своей биографии, ограничившись сплошной руганью и добрыми-предобрыми пожеланиями. Разумеется, была надежда на ваше общение в личке, о чём я откровенно заявил. И отлично, что получилось.
== Советую и Вам остановиться... ==
Очевидно, что под «советую» вы имели в виду «рекомендую», а ещё лучше «выражаю надежду»? А то как-то жестковато поцыентом воспринимается (гепгессии!), особенно с учётом его 70-летнего возраста и 4-х с половиной десятков лет в реальном производстве (энергетике) и обычно на нерядовых должностях. В преобладающем большинстве из них на ямальских курортах и в санаториях. :)
А останавливаться уже нет нужды.
== Поэтому не обращайте внимания на эмоциональные всплески ==
Однако неплохой эвфемизм для витькового словесного поноса. :)
Итог. Ничего больше по данному парабалану мне не нужно, всё и так ясно. Благо и без того пока ещё неиспользованного материала достаточно осталось.
А от него требуется только одно: больше не влезать в исторические вопросы со своими безапелляционными суждениями, фейками, легендами, мифами, байками и фальсификациями (целая книга «воспоминаний» генерала НКВД Судоплатова не без его участия!!!) – и более ничего. О чём я уже ему недавно совершенно недвусмысленно намЯкнул:
Чтобы больше не слышать запредельно наглое:
И дело совершенно не в репрессиях.
Мне за историю моей любимой Родины обидно.
А вам ещё раз громадное спасибо!
И быстрейшего полного восстановления!
УПД. Вы со строчной не от неуважения, а по Розенталю.
Хорошо, что мы друг друга поняли) Есть люди, у которых беспокойство и неудовлетворенность в крови. Одним мало денег, другим знаний, третьим власти.
Я всегда смотрю на сына- есть хорошее образование, но он зачем то обучается на куче курсов, которые есть и в реале, и в виртуале.
Работал с подрядами, закончил курсы сметчика. Как ведущий-какие то курсы для ведущих, курсы коммуникации, курсы работы в ВК...
Он даже, когда учась в институте подрабатывал инструктором боулинга, умудрился найти документацию и стать мастером.
После института работал в цеху на станке с векторным программированием.( векторил сам)Когда станок накрылся, хозяин отказался вызывать бригаду из Москвы( не было денег). Сын сам отремонтировал и запустил станок.
Работал в нескольких банках. Научился разбираться в тонкостях банковских проводок и банковских продуктах.
Сейчас стал главным специалистом в банке , насколько поняла , самым молодым в России. Легко заключает договора, включая режим земляк- брат. Ему предлагали работу в Москве, с последующей отправкой в Китай, но он решил , что хорошо работать и у нас можно.)
По мне, это идеальный кандидат для организации строительства каких то глобальных культурных проектов.
Мы когда зал для юбилея мужа выбирали, он первым делом спросил у администратора про свет, звук, мощность кондера... А я смотрела на зеркала, стены) Понимаете, у таких людей мозг иначе работает...Я это к чему? У Вити с молоду было желание не довольствоваться чем то одним. Учась в МГУ он подрабатывал в больнице мед. братом, писал статьи еще до поступления на жур.фак. Скорее всего тогда и историей заинтересовался, возможно, имея друзей на историческом факультете. Найдите " Коммерсант" в вике, там было достаточно журналистов с ист. фака МГУ...Может это единомышленики? Если понимаете, кто такие внештатники, то понимаете, как у них может идти звание.
Думаю в журналистике таких более, чем достаточно, как в той же авиации...
Я сравнила написанное в личке, переданное Вами и посмотрела в инете о МГУ, Коммерсанте...Явных расхождений нет. Возможно, где- то профессиональное выгорание, где- то преувеличение..., но все мы не без греха...
Поэтому и предложила не париться, а замять тему) Иногда, это лучший вариант)
Вам, огромное спасибо , за добрые пожелания)
Рад за вашего сына! У моей дочери тоже всё неплохо, только в провинциальном масштабе.
А конспиролухи всё не успокаиваются, что зарубежные, что наши:
Вот видите, и Ваша дочка умничка! На АШ очень много ребят, которые деток воспитывают в правильном направлении, так что, и мы все тоже хороши)))
Статью сейчас прочитаю.
Похоже на сюжет из фильма)
Повесточка рулит. :(
Счетовод спасибо за статью. Критически важная тема. Непонятно почему редакций встречена статья Виктора так благосклонно. А объяснение ... он так давно на форуме эт вообще лучше не комментировать.
у любого сайта есть хозяин, он по- дружески пускает погостить всех, кто здесь находится, но то, что сайт - это тоже всего лишь бизнес почему-то забывается
если гость давний и дружен с другими гостями - ничего не значит, стоит хотя бы пару раз этому гостю наступить......................................да вы и сами всё понимаете)))
👍🏻
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Мощная аналитика. Впечатляет.
Хотя с первых слов изначальной статьи, меня разу насторожило 200 вице-премьеров.
Сходу не поверил. На тему да ну на у нас что было их столько?
Основная проблема вот в чем:
Более четверти века была лелеема парадигма начала 90х:
Копить деньги - вывозить их заруПеж, - там строить домик (замок) - там если не рожать, то точно образовывать детей итд итп.
Это был несоуждаемый принцип.
Это был путеводный принцип для бизнеса и уж точно для вороватых политиков и высоких чиновников.
Ни один чиновник высокого ранга (типа бывшего начальника ЖД осевшего в Лондоне) не был прилюдно повергнут остракизму (о наказании в стиле Судоплатова я даже не заикаюсь ).
На такой благодатней почве - базе эта схема: все из дома - все туда там будут жить мои отпрыски дала такое укоренение видимое, поманиваемое и воспринимаемое всеми от бизнеса до студенов от средне успешных, до руководителей чиновничества, что теперь даже откровенное вранье воспринимается массами как норма.
Увы.
Если четверть века показывать схему как единственно верную, доказать потом в потоке лжи. что "единственно верным" (условно) воспользовалось не 100 из двухсот (завираясь по пояс) а три из 70 довольно трудно
Обыватель думает - а то как же?
Это же был верный путь для всех и это считалась путем элиты! И в кино и на слуху и реально в жизни.
Что за полумеры?!?
Покажите мне товарного количества примеров надлежащего вразумления потерявших берега мелких бесов типа модераторов!
И только потом разворачивайте на верхние этажи пирамидки.
👍🏻
+ ТС.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы