Правду как не прячь от народа, а она всё равно вылезет.
Российский патриот Victor, живущий в США, 18 февраля написал под одной из статей на АШ огромный по объёму комментарий. Приведу наиболее заинтересовавшую меня часть его:
Скажу честно, информация шокирующая. Сами подумайте: из более чем двухсот людей, побывавших на посту зампреда российского правительства, большинство, то есть более 100 человек (А- арифметика), проживают ныне в недружественных странах. А ведь речь-то обычно когда заходит на эту тему, то все по 101-му кругу мурыжат одни и те же считанные фамилии: "Кох-Чубайс-Уринсон- Чубайс-Кох- Уринсон..." А тут такое. И, что важно, российский патриот из США явно не случайно что-то ляпнул "для красного словца".
Он поднял свои "архивные записи". Солидный человек, ерунду с потолка взятую , болтать не будет.
Он совершенно чётко обозначил круг лиц - "вице-премьеры российских правительств последних тридцати лет". Коих "более двухсот". И как эмигранты- "большинство" из них.
Чтобы заранее пресечь любые попытки усомнится в изложенной сенсационной информации, автор, убежденно повторил:
Еще раз повторю, большинство из более чем 200 вице-премьеров российских правительств, и их взрослые дети, живут и здравствуют в недружественный России странах!
Потому не удивительно, что читатели ознакомившиеся с комментарием столь солидного, информированного человека нисколько в информации не усомнились и лишь забеспокоились о сохранности жизни её носителя:
Я, конечно, закусил удила, по прочтении такого нажористого комментария. Но работать над разбором не стал. Во-первых, просто в разы снизил активность на АШ и каждый день, как раньше, уже не хочу писать. Во-вторых ранее уже упрекали, что, мол, Счетовод уже "до мышей до...., отдельные комментарии разоблачает нести лютейшую ложь и клевету на АШ нормалёк, если делаешь это не в статьях, а в комментах".
И тут заходу вчера вновь на сайт. И вижу - развёрнутый комментарий этого Виктора, который я поленился разоблачать, уже висит... отдельной статьёй под Срывающим Покровы наименованием "Кто в стране на самом деле принимает решения", опубликованный в 8-ми (!) разделах, включая раздел "Аналитика" (!) на.... Главной (!) странице АШ
По сути это расширенный и дополненный новой мутью тот коммент. Где, после заходов про советскую элиту видим дополненную "аналитику" про нашу эпоху. Оцените слог одного и того же автора в соседних абзацах . И не обляпайтесь:
Краткое содержание:
- так-то хер посчитаешь, но...Есть надежный источник ("свои архивные записи" фигурировавшие в исходном комменте позабыты) - "отрывочные данные от третьих лиц"
- третье лицо это...Зюганов... А недавно (по оценке Зюганова в пересказе Виктора из США) сбежавшие - это, например, Кох. Этнический немец, уехавший на историческую родину 9 лет назад
- Вот и "Комсомолка" выявила и посчитала. Например.... Коха
- Опять вам повторю: среди 200 вице-премьеров большинство сбежало. Истинно вам говорю.
- А вообще срочно все бегом на Компромат.ру. Там много Обжигающей Правды.
Более 30 тысяч прочтений. Публика в восторге неистовствует. Не веря глазам своим, что теперь стало можно говорить Страшную Правду.
Ладно, с пересказом вводной части закончили.
Вы готовы?
А вы точно готовы?
Признаться, что более чем 30 тысячам читателей АШ (вероятно, включая лично вас), патриот России Виктор из США, щедро накопив слюны, смачно харкнул в лицо?
Нагло, самоуверенно, будучи уверенным что вы- овощи, заведомо неспособные на критическое мышление и перепроверку того что вам скармливают
Готовы признаться, что вместо того чтоб вышвырнуть обнаглевшего провокатора, многие из вас его нелепейший лжи (сейчас разжую, раз сами не удосужились) аплодировали. Тащили в Аналитику и на Главную. В Кладовую ещё не поместили?
Дело в том что общее число лиц, когда-либо занимавших пост вице-премьера российского правительства составляет... 89 человек. Если считать начиная (включая) состав утверждённый ещё в ноябре советского 1991-го года. В котором председателем правительства сам Ельцин был. Если включать даже людей занимавших пост зампреда правительства считанные месяцы или вовсе дни (как Владимир Рыжков в 1998-м). И если включать всех десятерых действующих вице-премьеров (из которых с начала СВО испугался санкций и убежал никто)
Так вот их всех, вместе взятых, меньше 100 человек.
Аналитико-патриотический сайт АШ рукоплескал и обсуждал на Главной "информацию" от жителя США который внаглую, (не удивлюсь если весело хохоча) нагло ВЫДУМАЛ, буквально, с нуля, заведомо ВЫДУМАЛ, высосал не скажу откуда минимум СТО ОДИННАДЦАТЬ (!!!) НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАВШИХ В ПРИРОДЕ "российских вице-премьеров".
Я за годы чтения АШ видал всякую "хуцпу", но чтоб вот прям такую...
И ведь ладно бы если поглумившийся над аудиторией АШ провокатор из США сказал это походя и образно. Ну, условно, "да каждый второй чиновник эмигрировал". Понятно что единожды что-то сказав, можно просто оговориться, случайно ляпнуть. Понятно что "каждый второй" не стоит понимать буквально, ибо это устойчивое образное выражение. Понятно что "чиновники"- понятие довольно размытое.
Но нет: вице-премьеры. И точка! . Повторено (после коммента- отдельной статьёй). Безапелляционно. Чётко. Про чётко обозначенный круг лиц. С убеждённостью. Мол, не смейте даже думать меня проверить:
Еще раз повторю, большинство из более чем 200 вице-премьеров российских правительств, и их взрослые дети, живут и здравствуют в недружественный России странах! И это - не считая других беглецов!
Что ж, с Виктором всё ясно. Теперь осталось только выяснить на практике: хватит ли у сообщества АШ и редакции самоуважения наказать того кто столь смачно всех унизил и поглумился, наблюдая как харчком благодарно утёрлись. Понятно, что на прежнем АШ (который ещё помню) после такого отношения к инфе этот Виктор не то что в "Аналитику", в бложик свой ничего бы уже не писал. Ибо был бы выпилен. Или будет избран вариант в стиле "Счетовод, зачем так эмоционально?! Ну подумаешь, провокаторская лживая мерзость на Главной, ну сожрали не пытаясь перепроверить, ну обсуждаем как данность. Но в Кладовую же не поместили. Зачем эскалируете?!"
Но раз уж я взялся убить время на проверку - доведём до конца. Так сколько же среди реально существовавших менее чем 100 бывших и нынешних вице-премьеров эмигрировал и живёт вне РФ?
UPD По Ивану Рыбкину забыл в таблицу комментарий вписать: обычный пенсионер, 77 лет. В интервью на 75-летие сказал, что общается с внучками. Приглашают перед студентами выступить в разных (российских) городах и пр...
Ну и плюс к таблице 10 действующих вице-премьеров, ни один из которых с начала СВО не драпанул и не "Выбрал Свободу".
Живут сейчас за рубежом или умерли за рубежом человек 11 из 89. Это включая тех по кому, строго говоря, тоже не факт что живут на Западе. Но просто исходя из их личностей и биографии можно представить. И плюс ещё тройка людей (либерал менеджер "Альфы" Сысуев, Бойко, Сурков) по которым (достоверной) инфы об эмиграции тоже нет. Но уж и их тоже запишем.
Набралось с натяжкой (то есть записыванием в эмигранты даже тех, кто наверняка часто бывает в РФ, а возможно и вовсе никуда не уезжал) человек 14 "сбежавших" вице-премьеров
Повторюсь, не "14 эмигрировало", а верхняя граница числа эмигрировавших составляет 14. То есть это реально уехавшие плюс те по кому я просто не могу с дивана доказать, что не уехали. Реально достоверно уехавших - не более 10.
Никакого "большинства" нет в помине (меньше в разы чем остающихся в РФ) даже среди реальных 89-ти. Про сказочную дичь " большинство среди (выдуманных) 200" - молчу.
А теперь закруглим красиво. Как вы, наверное, помните, занудный Счетовод часто докапывался до аномально, непропорционально встречающихся у Правдорубов из Народа ....флажков НАТОвских стран. И обычно это заканчивалось, "ну это они просто под VPN (правда непонятно зачем тогда?) сидят. Чё пристал к людям?".
Пламенный борец с массовым (НЕТ) бегством бывших и нынешних представителей российской власти из России
Есть вопросы. Например, назойливое, минимум третье, требование (причём даже когда контекст не требует) срочно бежать читать мутняк на "легендарном" сайте Компромат.ру - это реклама или да?
А насчёт проживания вопросов нет
У меня четверо детей родились в Лос-Анджелесе. И все четверо - граждане России, с документами. Потому что родители - граждане России. И тут - все, без вопросов
Да, забыл есть ещё вопросы. По поводу "учился в США на медика. Кем и работаю".
Вот заметка того же Виктора но от давнишнего 2014 года.
Впрочем, это уже мелочи. В США забава такая - приглашать врачей прочесть лекцию на журфаке. Я тоже (вполне реально) в разных сферах поработать успел в своей жизни. Так что понимаю: всякое бывает.
Последний вопрос: если я напишу статью про то что среди сорока шести двоюродных братьев Виктора из США большинство в Химках деревянными членами торгуют - её тоже в "Аналитику" и на Главную поместят? Нет? А почему? Уровень достоверности (а значит уважения к аудитории) тот же самый был бы.
Спасибо за разбор
Комментарии
Да много вопросов про полную хрень на главной и тем более на пульсе, который типа "главного редактора отбор" и экономит наше время. Нихера не экономит!👎🏻
Счетовод, спасибо за труд!
Уважуха, не поленился. У меня на такие статьи уже барьер, фильтр в голове. Листанул, а на хер, это обсуждать. Смыл и дальше листать. Но допустим теща или мама, читая в инете, все принимают за чистую монету. Какие темы только им в голову не вкидывали. Лень уже в этом ковыряться. Вопрос как это пресекать...
Давайте сначала разберёмся кто такой вице- премьер? Инет выдал:
-должность заместителя премьер-министра; лицо, занимающее эту должность.
Википедия выдает вице-премьеров по периодам правления. Я понимаю, что один и тот же человек мог переводиться с одной должности на другую, поэтому считать нужно только фамилии. Какие- то министерства были упразднены.Это тоже нужно учитывать.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0
https://rg.ru/2011/02/21/pravitelstvo-sostav.html
Не надо забывать, что вице- премьеры есть в республиках РФ.
Сколько их было с 90х в том же Дагестане, Татарстане...?
Ребята, ложь побеждает только честность.
Поэтому нужно садиться и всё досканально считать.
Теперь понятно ,какую пятую колонну обезвредил сапер, с позывным ВВП.
Практика в рядах ГРУ ,ДАЛА ВЫХЛОП на 100 %
У сего опуса и стиль написания несколько иной .Виктор 2019 и 2024 ,таки имеют различия .
Авторы разные)
Счетовод – молоток! Очень своевременный анализ. Напоминание, что враг не дремлет.
Рискну допустить, что в число "российских правительств" были включены Координационный совет оппозиции, "Правительство свободной России" и прочие аналогичные организации. Тогда и цифра в 200 человек и общий процент в 50% уехавших выглядит вполне достижимой. (сам не знаю, шутка это или уже нет).
--
Вообще, очень многие из того, что я читаю на АШ "режет глаз". Ясно, что это надо "пробивать" по первичке, и многое посыпется. Но большинство этого делать не будет. Сидеть и отмалчиваться по принципу "я не могу подтвердить или опровергнуть эту информацию" - тоже. Да и ресурс в этом случае просто сдохнет, в лучшем случае - превратится в узкую тусовочку тех, кто "в теме", с высокими порогами вхождения для написания и статей и коментов к ним.
Фактчекинг, по идее, должен финансироваться из бюджета. Почему этого не происходит - можно только догадываться. Возможно, официоз автоматом имеет "дебаф к искренности", поэтому в цене "любительское". В таком случае, можно попытаться своими силами монетизировать, через телегу. Вон, Роджерса с 40к подписчиков уже зовут много куда для интервью - это, надо полагать, открывает перспективы контрактов с разными СМИ.
В комментах классический мувинг голпост: "Но ведь если не вице, а зам, да с детьми, да с другими странами сравнить."
....................... мощно взгрустнулось......................................
_______________________________________________________________________
Уважаемый Счетовод! Примите искренние восхищения вашей стойкостью и терпением! Пожалуйста, держитесь и не сворачивайте. Понимаю, что иногда, вам бывает не по себе от массовой бестолковости и непонимания окружающих того, что для вас очевидно." Многозначность" для большинства наших сограждан является хитрой уловкой против нормальной однозначности восприятия обычных фактов. Некоторые сознательно, рассматривая очевидное, бегают вокруг, тычут пальчиками в разные места, всеми правдами и неправдами оправдывая своё неприятие. Но вы же знаете чётко почему это происходит и нет у вас личной многозначности для факта, иначе вы не обозначили бы себя счетоводом. Время дикое, везде сначала личная выгода, личный апломб. Берегите себя и свои нравственные силы. Спасибо вам.
В моем комментарии (первый процитированный) был сарказм по поводу тех, кто пытается оправдывать вранье и набросы. Я такое не поддерживаю.
Спасибо . Особо радует публичное унижение лжецов , сальный наброс вернулся на скорбную голову кликуши . Счетовод агент Кармы ) .
статья- провокация: известное всем ( бегут и тащат, заранее разрабатывают план побега + детки)) преподносится уникальным открытием, эмоционально- насыщенно ( восклицательные знаки, повторы с побуждением к действию), убеждение в том, что этот чел не может так публично бессовестно сс..., ну это, писать неправду, закрепляется простотой изложения и как бы слегка отчаянным))) призывом: да зайдите же на сайт, гляньте сами, да разделите же со мной моё "открытие". Как бы сильная простая эмоция и должна вызвать сильный эмоциональный отклик. Господа тамошние тоже совершенствуются, для г-на как бы врача - сойдёт, но для г-на - опытного журналиста такое перевоплощение стёб и развлекуха
Хороший, понятный разбор)
Спасибо, очень рад, что Вы остались. Пишите, пожалуйста.
В одной только маленькой Юрмале сотни вилл российских силовиков класса майор-полкан. ПМЖ или гражданство. Особенности местного законодательством
Присягнули и не парятся за недвижимость
да-да, мы уже поняли
"одних только вице-премьеров сбежало большинство из 200 штук (которых всего 89)"
"в одной только Юрмале...у одних только силовиков сотни вилл"
PS кстати, безотносительно того что ты соврал- какая ловкая подмена эмиграции и банальной покупки недвиги за рубежом для отдыха или как инвестиции. При том что чел живет себе в РФ. В той же Турции МИЛЛИОНЫ КВ М жилья принадлежат россиянам- вкл толпы тех кто к госслужбе отношения не имеет и власть критикует. И? Причем тут нахрен предательства и эмиграции?
Огромное спасибо за разбор! Я вот повелся...
Название какое-то утрированное дело не в премьерах. Правильно это проблема будет звучать что часть элиты РФ владеющий и управляющей основным сектором экономики, и часть обслуги элиты проживает на постоянной основе в странах НАТО. Это не только бывшие премьеры но мелкие и средние чинуши, певцы, композиторы и олигархат. Они семьями живут на западе что их дети плохо либо вообще не говорят по русски, они хранят свои деньги там, владеют недвигой квартирами и поместьями, яхтами, а деньги при этом изымают из РФ. Это создаёт конфликт интересов элита не может отстаивать интересы России и высокие риски шантажа.
Вот Лукашенко шантажировать запад не может у него нет бабла там.
Помнится почему Янукович не разогнал майдан? Потому что ему угрожали забрать бабло. И Янукович слил страну бандеровцам.
Также в 14г пошло движение против агресии бандеровцев- русская весна, добровольцы ехали спасать Донбас почти захватили Мариуполь без бомбёжки и разрушений, Стрелков призывал ввести войска с свергнуть салорейх. Но приехал президент Швейцарии в Кремль показал счёта друзей гаранта и гарант слил русскую весну приказал не свергать хунту, чтобы спасти яхты и поместья олигархов. Салорейх за 8 лет вооружился, обучился, создал бетонированных укрепы, теперь нужны огромные усилия и жертвы чтобы его разбить.
По итогам совокупные потери обоих строн вместе с гражданскими будут исчислятся миллионами, такова цена предательства олигархата. Увы.
Какой жирный наброс - сам при этом присутствовал и слышал собственными ушами?
Мне кажется, на бан ты уже заработал.
будем честными, началось-то всё не в 14г и даже не в 90-х, хрущёв у нас славный дядька с кукурузой и ботинком до сих пор, ни его амнистия упоротых бандеровцев, положившая начало новому витку ненависти хохлов к русским, ни его бессовестная незаконная передача земель, ради личных выгод, громко не осуждается и не признаётся началом всех начал, насильно мил не будешь - это не только про мужиков и баб, это про всё, здесь, как грится, хоть усрись, а масла нет, мы до последнего прищуривались и мантрили- мышьбратья, даже тогда, когда хохлы жгли и бомбили своих, но каноническая гражданская-то у хохлов так и не началась, хаты исторически с краю
Бездоказательно для недельного, долго не протянете ...
Какой тупой неграмотный ишак. В бан, естессно
А я таки не понял в чём ранее была претензия к Счетоводу (прошу прощения, Счетовод, что в третьем лице). Читал периодически его расследования - ну так и хорошо, что они были, за "базар" надо отвечать. Мешать и раздражать это могло только болтунов, да идиотов.
Счетовод, спасибо Вам за разбор, лихо вы этого подпиндосника вывели на чистую воду!
А коммент и статью Виктора снесли уже? Бан впаяли? Сообщество хочет знать)
Нет. Лживый высер так и красуется на Главной странице сайта . Просто рядышком значок Ахтунга прилепили.
Ещё и на дзене опубликована, там народ верит всему написанному.
делайте выводы))) - выборы- выборы
к слову, а кто будет верить и кому в ближайшем будущем : тв - 1 канал- альфа банк - в мимимишной передаче для родителей, охреневающих от талантища своих мелких чад, " лучше всех", где жанна ( живущая в италиях) в свои 47 может скакать по диванам навстречу очередному лапуле, вместе с конфетями, дарит пушистого зайчика, в лапках которого красная ДЕТСКАЯ карта банка, и шо? мощная привязка - небывалый дитячий успех- вся семья счастлива и символ такого счастия - банковская карта сомнительной альфы , ещё раз - она озвучивается, как детская
Не фсе😆
Я именно там и предъявлял, но там "публикатор" афтершок, потому от никакого "виктора" ответов не дождешься- там только те, кто его инфой снабжал и свято верит в "списки"!
Я вообще-то изначально верю человеку, но только до момента, пока он не будет пойман на осознанном вранье. Может ввести значок - замечен в демагогии, разных степеней? Ну, чтобы более не тратить времени на их опусы.
На ресурсе есть те, кто одаряет таких авторов подписями ...
Оксюморон, однако.
Спасибо!
Уважаемый, Счетовод, спасибо.
Чётко, грамотно, по делу.
Всегда приятно читать.
Все комменты не осили, может уже звучало. Пора придумать спец знак: статьи автора подверглись разбору Счетовода. Почти как подпись, для понимания, что автора надо читать осторожно
👍🏻
Присоединюсь к спасибам Автору!
Не скрою, читал разбираемую статью со смешанным чувством, примерно равных пропорциях, первая - вот же сцу... нехорошие люди, проныры, лезут и лезут вверх, воруют и воруют, ладно бы в 90х, но даже и сейчас... И второе - не, ну 200 это много... не, ну есть же негласные системы контроля в конце концов, какое-то профильное управление фсб или подобная структура, не, ну так запускать мутных людей на самый верх это никакая система ж не выдержит 20+ лет, не, что-то тут не то или не совсем то...
Вот и встало всё на свои места, ага.
Спасибо.
))
Ослепительное отсутствие персонажа тянет на явку с повинной.
В отличии от овцы, которое присутствует на своих обсуждениях.
Когда стал читать эту его замету, то что-то у меня щелкнуло из-за цифры в 200 вице-премьеров. Показалось, что цифра 200 великовата, а тем более, что сбежало большинство ... Но перепроверять все это мне и в голову не пришло, впрочем , как многим на АШе ...
Счетовод, спасибо!
Отличная, качественная работа. Спасибо, товарищ Счетовод.
Давно не читал Счетовода на ресурсе. Рад, что совесть не позволила просочиться вранью и разобрать это так предметно, как умеет Счетовод.
Что хочу сказать по своему тезке под ником Victor?
За 6 лет моего пребывания на ресурсе я читаю не все и не всегда. Но комменты Victora у меня всегда вызывали положительный отклик. И что интересно, Victor никогда не писал статьи, а всегда только их комментировал, о чем он как то сам обмолвился. (Посмотрел статистику и вижу всего 6 статей за 10 лет стажа на АШ.)
Последнюю его статью не читал и потому с интересом прочитал ее разбор от Счетовода.
Счетовод, большое спасибо за разбор!!!
Относительно Victora меня берут сомнения. Не отдал ли он свой логин кому либо другому???
2 недели назад был у меня небольшой спор (https://aftershock.news/?q=comment/16077121#comment-16077121) с ним относительно сроков давности для вынесения исторической оценки тому или иному государственному деятелю. Я не стал в определённый момент с ним полемизировать, после хамского ответа, который меня удивил своей тональностью.
Может у человека сложные времена. Подвергся эмоциям?
У него много лет сложные времена. Вот что он, будучи доказательно разоблачаем мною за исторические фейки и фальшивки, объяснял мне лично:
Здесь при желании сможете убедиться в его наглом и бездарном вранье в исторических вопросах:
Мда... как не печально это констатировать, но средний аналитический уровень комментаторов АШ сильно упал, раз верят в такую антинаучную чушь про 200 бежавших на запад вице-премьеров.
Кстати, не плохой мем может получиться - на уровне просраливсеполимеры - "200 бежавших на запад вице-премьеров"!
Спасибо.
Уважаемый Счетовод, не пропадайте, пишите больше.
> В США забава такая - приглашать врачей прочесть лекцию на журфаке.
А чо такова то? Он же из России. Знаток этой, дюща а ла рюсс.
Если предположить, что человек в юности был связал с медициной, затем в 90е подался в журналистику. Стал видным журналистом, ведущим свои расследования, помогая людям попавшим под каток перемен... Отношение к богатым и влиятельным людям сформировалось в тот период.
Потом переехал в Америку, где роль журналиста не так важна. Чтобы, заработать , пришлось вспомнить о медицине...
Приглашение на журфак- связано с интересом американцев к России...
Всё логично. Возможно, через время, он сам нам всё объяснит...
Но, похоже, жить в Америее очень не просто...
Страницы