Правду как не прячь от народа, а она всё равно вылезет.
Российский патриот Victor, живущий в США, 18 февраля написал под одной из статей на АШ огромный по объёму комментарий. Приведу наиболее заинтересовавшую меня часть его:
Скажу честно, информация шокирующая. Сами подумайте: из более чем двухсот людей, побывавших на посту зампреда российского правительства, большинство, то есть более 100 человек (А- арифметика), проживают ныне в недружественных странах. А ведь речь-то обычно когда заходит на эту тему, то все по 101-му кругу мурыжат одни и те же считанные фамилии: "Кох-Чубайс-Уринсон- Чубайс-Кох- Уринсон..." А тут такое. И, что важно, российский патриот из США явно не случайно что-то ляпнул "для красного словца".
Он поднял свои "архивные записи". Солидный человек, ерунду с потолка взятую , болтать не будет.
Он совершенно чётко обозначил круг лиц - "вице-премьеры российских правительств последних тридцати лет". Коих "более двухсот". И как эмигранты- "большинство" из них.
Чтобы заранее пресечь любые попытки усомнится в изложенной сенсационной информации, автор, убежденно повторил:
Еще раз повторю, большинство из более чем 200 вице-премьеров российских правительств, и их взрослые дети, живут и здравствуют в недружественный России странах!
Потому не удивительно, что читатели ознакомившиеся с комментарием столь солидного, информированного человека нисколько в информации не усомнились и лишь забеспокоились о сохранности жизни её носителя:
Я, конечно, закусил удила, по прочтении такого нажористого комментария. Но работать над разбором не стал. Во-первых, просто в разы снизил активность на АШ и каждый день, как раньше, уже не хочу писать. Во-вторых ранее уже упрекали, что, мол, Счетовод уже "до мышей до...., отдельные комментарии разоблачает нести лютейшую ложь и клевету на АШ нормалёк, если делаешь это не в статьях, а в комментах".
И тут заходу вчера вновь на сайт. И вижу - развёрнутый комментарий этого Виктора, который я поленился разоблачать, уже висит... отдельной статьёй под Срывающим Покровы наименованием "Кто в стране на самом деле принимает решения", опубликованный в 8-ми (!) разделах, включая раздел "Аналитика" (!) на.... Главной (!) странице АШ
По сути это расширенный и дополненный новой мутью тот коммент. Где, после заходов про советскую элиту видим дополненную "аналитику" про нашу эпоху. Оцените слог одного и того же автора в соседних абзацах . И не обляпайтесь:
Краткое содержание:
- так-то хер посчитаешь, но...Есть надежный источник ("свои архивные записи" фигурировавшие в исходном комменте позабыты) - "отрывочные данные от третьих лиц"
- третье лицо это...Зюганов... А недавно (по оценке Зюганова в пересказе Виктора из США) сбежавшие - это, например, Кох. Этнический немец, уехавший на историческую родину 9 лет назад
- Вот и "Комсомолка" выявила и посчитала. Например.... Коха
- Опять вам повторю: среди 200 вице-премьеров большинство сбежало. Истинно вам говорю.
- А вообще срочно все бегом на Компромат.ру. Там много Обжигающей Правды.
Более 30 тысяч прочтений. Публика в восторге неистовствует. Не веря глазам своим, что теперь стало можно говорить Страшную Правду.
Ладно, с пересказом вводной части закончили.
Вы готовы?
А вы точно готовы?
Признаться, что более чем 30 тысячам читателей АШ (вероятно, включая лично вас), патриот России Виктор из США, щедро накопив слюны, смачно харкнул в лицо?
Нагло, самоуверенно, будучи уверенным что вы- овощи, заведомо неспособные на критическое мышление и перепроверку того что вам скармливают
Готовы признаться, что вместо того чтоб вышвырнуть обнаглевшего провокатора, многие из вас его нелепейший лжи (сейчас разжую, раз сами не удосужились) аплодировали. Тащили в Аналитику и на Главную. В Кладовую ещё не поместили?
Дело в том что общее число лиц, когда-либо занимавших пост вице-премьера российского правительства составляет... 89 человек. Если считать начиная (включая) состав утверждённый ещё в ноябре советского 1991-го года. В котором председателем правительства сам Ельцин был. Если включать даже людей занимавших пост зампреда правительства считанные месяцы или вовсе дни (как Владимир Рыжков в 1998-м). И если включать всех десятерых действующих вице-премьеров (из которых с начала СВО испугался санкций и убежал никто)
Так вот их всех, вместе взятых, меньше 100 человек.
Аналитико-патриотический сайт АШ рукоплескал и обсуждал на Главной "информацию" от жителя США который внаглую, (не удивлюсь если весело хохоча) нагло ВЫДУМАЛ, буквально, с нуля, заведомо ВЫДУМАЛ, высосал не скажу откуда минимум СТО ОДИННАДЦАТЬ (!!!) НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАВШИХ В ПРИРОДЕ "российских вице-премьеров".
Я за годы чтения АШ видал всякую "хуцпу", но чтоб вот прям такую...
И ведь ладно бы если поглумившийся над аудиторией АШ провокатор из США сказал это походя и образно. Ну, условно, "да каждый второй чиновник эмигрировал". Понятно что единожды что-то сказав, можно просто оговориться, случайно ляпнуть. Понятно что "каждый второй" не стоит понимать буквально, ибо это устойчивое образное выражение. Понятно что "чиновники"- понятие довольно размытое.
Но нет: вице-премьеры. И точка! . Повторено (после коммента- отдельной статьёй). Безапелляционно. Чётко. Про чётко обозначенный круг лиц. С убеждённостью. Мол, не смейте даже думать меня проверить:
Еще раз повторю, большинство из более чем 200 вице-премьеров российских правительств, и их взрослые дети, живут и здравствуют в недружественный России странах! И это - не считая других беглецов!
Что ж, с Виктором всё ясно. Теперь осталось только выяснить на практике: хватит ли у сообщества АШ и редакции самоуважения наказать того кто столь смачно всех унизил и поглумился, наблюдая как харчком благодарно утёрлись. Понятно, что на прежнем АШ (который ещё помню) после такого отношения к инфе этот Виктор не то что в "Аналитику", в бложик свой ничего бы уже не писал. Ибо был бы выпилен. Или будет избран вариант в стиле "Счетовод, зачем так эмоционально?! Ну подумаешь, провокаторская лживая мерзость на Главной, ну сожрали не пытаясь перепроверить, ну обсуждаем как данность. Но в Кладовую же не поместили. Зачем эскалируете?!"
Но раз уж я взялся убить время на проверку - доведём до конца. Так сколько же среди реально существовавших менее чем 100 бывших и нынешних вице-премьеров эмигрировал и живёт вне РФ?
UPD По Ивану Рыбкину забыл в таблицу комментарий вписать: обычный пенсионер, 77 лет. В интервью на 75-летие сказал, что общается с внучками. Приглашают перед студентами выступить в разных (российских) городах и пр...
Ну и плюс к таблице 10 действующих вице-премьеров, ни один из которых с начала СВО не драпанул и не "Выбрал Свободу".
Живут сейчас за рубежом или умерли за рубежом человек 11 из 89. Это включая тех по кому, строго говоря, тоже не факт что живут на Западе. Но просто исходя из их личностей и биографии можно представить. И плюс ещё тройка людей (либерал менеджер "Альфы" Сысуев, Бойко, Сурков) по которым (достоверной) инфы об эмиграции тоже нет. Но уж и их тоже запишем.
Набралось с натяжкой (то есть записыванием в эмигранты даже тех, кто наверняка часто бывает в РФ, а возможно и вовсе никуда не уезжал) человек 14 "сбежавших" вице-премьеров
Повторюсь, не "14 эмигрировало", а верхняя граница числа эмигрировавших составляет 14. То есть это реально уехавшие плюс те по кому я просто не могу с дивана доказать, что не уехали. Реально достоверно уехавших - не более 10.
Никакого "большинства" нет в помине (меньше в разы чем остающихся в РФ) даже среди реальных 89-ти. Про сказочную дичь " большинство среди (выдуманных) 200" - молчу.
А теперь закруглим красиво. Как вы, наверное, помните, занудный Счетовод часто докапывался до аномально, непропорционально встречающихся у Правдорубов из Народа ....флажков НАТОвских стран. И обычно это заканчивалось, "ну это они просто под VPN (правда непонятно зачем тогда?) сидят. Чё пристал к людям?".
Пламенный борец с массовым (НЕТ) бегством бывших и нынешних представителей российской власти из России
Есть вопросы. Например, назойливое, минимум третье, требование (причём даже когда контекст не требует) срочно бежать читать мутняк на "легендарном" сайте Компромат.ру - это реклама или да?
А насчёт проживания вопросов нет
У меня четверо детей родились в Лос-Анджелесе. И все четверо - граждане России, с документами. Потому что родители - граждане России. И тут - все, без вопросов
Да, забыл есть ещё вопросы. По поводу "учился в США на медика. Кем и работаю".
Вот заметка того же Виктора но от давнишнего 2014 года.
Впрочем, это уже мелочи. В США забава такая - приглашать врачей прочесть лекцию на журфаке. Я тоже (вполне реально) в разных сферах поработать успел в своей жизни. Так что понимаю: всякое бывает.
Последний вопрос: если я напишу статью про то что среди сорока шести двоюродных братьев Виктора из США большинство в Химках деревянными членами торгуют - её тоже в "Аналитику" и на Главную поместят? Нет? А почему? Уровень достоверности (а значит уважения к аудитории) тот же самый был бы.
Спасибо за разбор
Комментарии
Дело к выборам. Гадят как могут.
Спасибо.
Ну что тут скажешь. Браво!
Спасибо, ув. Счетовод. Главное, помните, что вы всегда пишете для своих, коих всех не видно, но за год я поняла, что нас больше, чем тех, других. Пусть это поддержит вас в непростые минуты. Я точно знаю, сколько времени и энергии нужно, чтобы собрать такое воедино, даже при том, что вы мастер.
Статья - огонь.
Ну, а калифорнийский подполковник в отставке Витёк, конечно, на редкость странная личность, представляется, что в своё время его Манасевичем-Мануйловым вполне обоснованно назвал. Да и дикие совершенно нестыковки в им же самим рассказанной биографии никуда не делись. И эта любовь к историческим фейкам и фальшивкам.
Victor сгоряча про вице зарядил.
Где-то под коркой наверно имел в виду зам.министров (министров)?
По детям (внукам) в плане обучения,проживания за буграми ,думая проценты будут выше.
Слмнительно ,что они в пту и техникумах обучались ,а не за бугром.
Не так давно во внуково 3 рядами стояли самолетики (в которых экипажи дежурили) и по звонку шефу улетали с "вахты" за день до возбуждения дел :))
Плмнится министр связи в начале нулевых вообще на выходные летал в лондон к живущей там семье (дело громкое было)
Наивно убеждать людей,что они без серебренники и жили на оклад.
Оставив в нищете свое потомство ,после увольнения.
П.п.с.
У меня у жены и прописка и снилс ...илс есть и на госуслагах скоро проголосует.
Числиться не значит жить.(она 24 года и не проживает по факту)
Что касается приглашения медика на лекцию перед студентами журналистики.
Он и с Медведевым (на стыке веков +- беседовал)
Думаю в нашем белом доме,думе,кремле тоже бывал ,не будучи шофёром,курьером :))
вас самого от такой отмазки (причем чужой клеветы) не стошнило?
"Сгоряча" в чёткой недвусмысленной формулировке сказал, а потом ещё и с той же формулировкой отдельной статьёй оформил?
вас самого от такой отмазки (причем
чужой клеветы) не стошнило? (С)
Мне его отмазывать резона нет.
Я (как и он полагаю ,но в дальнейшем) согласен(признаю) факт даже номинально меньшего количества фактических вице премьеров,от заявленого им.
В "математическом" плане он не прав (ошибся) думаю не зло намеренно. А по скти он прав (лично для меня)
Я не верил (сейчас чуть в меньшей степени, чем раньше) большинству власть имущим.
Начиная от областного уровня и кончая министрами.
Про "врача", выступающего в университете перед журналистами тоже "сгоряча" ?
.
Он только по медицине навыки имеет?
Например, ещё и по ядерным технологиям художественно свистел
В BBC в Британии работал журналюгой, после распада СССР, несколько раз встречался с генерал-лейтенантом Николаем Леоновым, Главой аналитического Управления КГБ СССР(!), у него дома. Приятели у него были яркие, из разных областей. Фотографировал президента (а какого?). В студенчестве подрабатывал свадебным фотографом. Целых 20 лет был супермодератором на форуме поисковиков (бесплатный энтузиаст?). Имеет классическое экономическое образование. На основе "Капитала".
Работал с женой в США в "действительно странной компании" и менеджером фармкомпании. Лично принимал LSD. В 2020 имел инсульт с параличом и потерей речи. Не брезгует манипуляциями (и тут).
И когда успел на врача в США выучиться ? Вроде в США нет ни вечерней формы обучения на врачей, ни экстерном ... ?
Разносторонний товарищ, какой-то универсал нашего времени
.
Насыщенно однако.
Врачи разные бывают,одно дело хирург кардиолог,или руками мнут ,мануальный терапевт и т.п.(там проще)
Шарлатана без лицензии тут же сдадут врачи, вложившиеся в обучение. Гарантированный эцих с гвоздями
https://md.school/blog/medicinskoe-obrazovanie-v-ssha
Я знаю 4-х русско говорящих врачей в европах (один вообще психиатр,еще вдо переезда имел диплом)
Долгими годами они здесь точно не учились.
Им не надо было становиться,они ими были до переезда.
Чисто знать язык,немного перекфалифицироваться по "нормативам" +-
Сдать тесты,экзамен и подтверждение квалификации ,диплома =лицензия в кармане.
Я так вижу,за 100% точность не ручаюсь.
П.с. типа как шоферу с опытом,сдать вождение на права для дальнобойщика в штатах ,не составит труда.
Именно в Европе, не на Марсе ?
Это только недавно из-за нехватки врачей была введена "щадящая" переквалификация зарубежных дипломов (российских в т.ч.). А чуть раньше (и для россиян) спрашивалось по полной программе, за полные суммы.
.
Я в штатах никогда не был , и не буду.
Хотя будучи комсомольцем хотел :))
А я и не хотел -- ни комсомольцем, ни после, хотя заманивали неоднократно
При взаимодействии, пристально присматриваясь, заметил, что все американские и британские контрагенты тотально лгут. Показалось интересным и выяснил подробности ...
это- повторюсь- возможно. может он кроме того что врач ещё и "общественник". поэтому это не основное в моей статье. В отличие от бреда про 200+ вице-премьеров. которые просто заведомо выдуманы
Про подкорку можно понять, если б он сгоряча в комменте написал. Но Victor же с холодной головой затем отдельную статью выложил
Насколько я помню, Виктор* в Союзе / России был журналистом и если не ошибаюсь, то был вхож в высокие кабинеты по своей профессии, знает много интересных историй, которыми делился на АШе.
И я бы не стал облыжно "клеймить" его за его статью, он сам может ответить.
Скорее всего так.
Имхо.
*
https://m.aftershock.news/?q=user/5117
за статью в которой твердо, недвусмысленно , четко и повторно (что снимает вероятность случайной "оговорки") пишет про "повторяю: из более 200 вице-премьеров большинство уехало" (притом что их всего было менее 100) я вашего Виктора клеймить не собираюсь.
Я просто констатирую что он лживая провокаторская эмигросовская мразь
безотносительно его биографии
Счетовод, я вас уважаю и всегда поддерживаю.
В данной ситуации, думаю, всё рано или поздно выяснится
С уважением,
тоже с уважением, но не пойму что вы имеете ввиду: что 112 несуществовавших в природе вице-премьеров (про которых Виктор убежденно повторял исключая таким образом случайную оговорку) выйдут из небытия ??
Просто сам автор той статьи, Виктор, даст пояснение. Я так думаю, он может это сделать.
Какие, чисто теоретически, пояснения? Откуда вдруг возьмутся 112 дополнительных вице-премьеров?
Вы меня спрашиваете? Так не я это писал
Возможно , по горячке он сосчитал и других чиновников, не малого ранга.
Про вице-, конечно, это ошибка.
"Горячка"? Два раза? Комментарием и отдельной статьей на Главной?
Вы это не написали, вы пытаетесь оправдывать человека за явную, прямую, настойчивую ложь.
Я имею своё мнение и по поводу уже высказался, должно быть вроде ясно.
До свидания.
Я бы тут предложил расширить базу подбора включением моего любимого примера (истории утверждения теории эволюции).
Ну а вообще предположить можно многое. Начиная с комплекса мероприятий по компрометации темы.
Надо повышать ответственность авторов за откровенное вранье, премодерация там, бан.
Раньше на самом деле было строже
Благодарю. Пилить. пилить и пилить! Желательно расстреливать за публичную ложь, но к этому еще придем. Когда враньё станет неподъемным бременем.
Я за годы чтения АШ видал всякую "хуцпу", но чтоб вот прям такую...
спасибо, недоверие сразу по прочтении той статьи вознокло но самому проверять ... "ну не шмогла я"
По поводу "учился в США на медика. Кем и работаю".
я не знаю как в штатах но в канаде выучится на врача или подтвердить квалификацию это большая проблема и стоит очень много, у коллеги дочь поступала 7 раз, предпоследний раз набор закончился прямо перед ней.
не говоря уже о приглашении выступить в универе - туда далеко не всех профи приглашают
Мне, конечно, трудно спорить, но родственница именно в Канаде выучилась в мед институте (или как они там называются), на врача.
Может "медик" - это медбрат какой, а не полноценный врач? Но и то должно быть не слишком просто для приезжего
Спасибо вам.
Не пишите "200 людей". Режет глаз...
Вот умеете вы уесть оппонента, когда эмоции отключаете.
Спасибо счетоводу, что в очередной раз разжевал и в рот положил. Печально, конечно, что на АШ такая тупая аудитория. Сейчас уже на уровня ЯПа. Скоро Ваши разоблачения некому будет читать.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Счетоводу - моё почтение. Всегда с удовольствием читаю.
А вот статейка Виктора у меня вообще не зацепилась в памяти. И скорее всего произошло стандартное у меня - увидел некий громкий заголовок, некоего непонятного Виктора, сразу подумал "ну фигня же полная, откуда такие цифры?" и читать не стал.. сходу в башке фильтр включается "херня похоже". Я уже не молодой, может и не великого ума но лажу чую как правило сразу..
Счетовод. Я, обладая в трезвом уме и твёрдой памяти, пишу вам лично - ни один здравый в своей собственной голове никогда не удалит вас с подобного ресурса. Ибо это была бы абсолютнейшая глупость. Вы тут нужны, это очевидно.
А на комментарии в ваших статьях поставьте просто более мелкую сетку на дуршлаг.
Казань и АШ ликует! Счетовод вернулся.
Его уменьем младоашевцы заворожены.
Он кого хочешь закопает и обует,
И прежде чем писать семь раз отмерь и бди!
Ув. Счетовод цинично не включил с свой разбор вицепремьеров Правительства в Изгнании, а там, среди каспарышей, во-первых, вицепремьеров как блох на дворняге, а во-вторых, таки, да, все оне живут за границей и управляют обжигателями правдой, скрывающимися за ВПН.
Добрый день. После прочтения было желание посчитать. Но стало лень (отсутствие времени).
Спасибо большое.
Сысуев в мае 2023 года прилетал в Екатеринбург открывать новый офис "Альфа-банка", т.ч. вряд ли он "где-то за рубежом". Да и то, что он под украинскими санкциями, тоже этому не очень способствует. Хотя, как я подозреваю, его взгляды мало отличаются от взглядов Фридмана и Авена.
да. но я и оговорился о нём в частности что вкл по принципу "не могу доказать что не эмигрировал" .
Спасибо, Счетовод. Нужное дело делаешь
Вот и дождались антикриза от счетовода!
Всё чётко по пацански. 11 не равно 200.
А вы всё врёти!
Я уж не буду выделять "замаскированные" наезды и скрытую предъяву ресурсу за авторскую политику. Ну обиделся человек, с кем не бывает.
Но коли сказал А нужно говорить Б.
А есть прецеденты в других местах?
Ты счетовод любитель сравнивать ППС. Ну дак сравни сколько вице премьеров скажем США или другой страны выехало на ПМЖ в другое место. А может такие есть кто к нам переехал? А мы сравним и сделаем нужные выводы.
Ну или проще. 11 из 89 это сколько процентов? А где больше или меньше?
почему "скрытую"? На Главную статью с дичайшей ложью пропустил главред а не сам Витя из США
Остапа понесло. (с)
Анализ и сравнение с другими странами будет?
Страницы