Семья, как часть русской цивилизации

Аватар пользователя Сергей Васильев

Отличия русской цивилизации от западной хорошо видны в семейных традициях.

Например, традиционная русская  трехпоколенная семья хоть и почти разрушена, но живы связи, которыми поддерживают друг друга родители с детьми, бабки и деды с внуками. Наша русская семейная взаимопомощь, когда безработные дети могут кормиться на пенсию своих родителей, дети-студенты рассчитывают на поддержку отца и матери, а немощные старики знают, что взрослые дети их не бросят и будут опекать до самой смерти, – все это непонятно западноевропейцам, в культуре которых бытует лишь двухпоколенная семья. Здесь обыденностью является студент, сам зарабатывающий себе на учебу, нормальным считается взять у отца деньги в кредит и вернуть с процентами. Здесь никто не осудит человека, отправившего своих родителей в дом престарелых. Русская семейная взаимовыручка и поддержка чужды прагматичным Европе и Америке, нам они позволяют семейно переживать любые трудности и невзгоды.

      "Наше, имеющее древние истоки представление о том, что собственность в семье общая и не принадлежит конкретному члену семьи, позволяет детям рассчитывать на дедову и отцову подмогу, на то, что им родители оставят жилье и имущество. Для западноевропейца же нормально, когда родители сдают в аренду пустующую квартиру, а их взрослые дети снимают жилье у чужих.

     Столь же крепок у русских обычай доброго соседства, обычай приглашать на главные события жизни не только родню, но и живущих окрест людей. Родины, смотрины и толока ушли из культуры, но крестины, проводы, похороны и поминки по сей день собирают добрых соседей и сородичей. Европейцы и американцы подобные традиции позабыли.

     Новые законы давно ввели равенство в наследстве сыновей и дочерей, но отцы по-прежнему желают видеть первенцем сына, подспудно сознавая его наследником и преемником. Семейная иерархия, казалось бы, давно отменена, но свекрови все также желают командовать невестками, а тещи неизменно недовольны зятьями-примаками.

     Так сохраняются коренные основы русского семейного права, извести которые можно, пожалуй, лишь вместе с русской семьей, а она умирать пока не собирается. Трехпоколенная семья по-прежнему остается главной ценностью русского человека, и на ее прочном многотысячелетнем фундаменте способно возродиться и дружественное общинное соседство, и национальная государственность." 

 (Т. Миронова "Броня генетической памяти")

 Мы очень многое растеряли, гоняясь за техническим прогрессом и урбанизацией, однако живёт еще где-то под спудом основа чисто русской семейственности, описанной еще в “Домострое” - самой оболганной книге в нашей истории.

Сам дух «Домостроя» проникнут христианскими, библейскими мотивами. Примечательно, что автор составил своё творение в форме наставления своему сыну, которого воспитал «в добре, знающим заповеди Божьи, наученным страху Божьему, Божественному Писанию, всем законам христианским». А по-другому и быть не могло: патриархальная русская семья в те времена мыслилась, согласно церковному учению, как Малая Церковь, где муж-глава имел особое попечение не только о материальном, но и о духовном состоянии домочадцев.

В «Домострое» об этом пишется так: «Если муж не исполняет своих обязанностей, как они в этой книге описаны, если он не строит свой дом в соответствии с Божественным законом, если не заботится о своей душе, не поучает своих домочадцев так, как это описано нами, то он будет погублен как в этом мире, так и в будущем, сам погибнет и дом свой погубит»

Из «Домостроя» берёт своё начало такая свойственная русскому характеру черта, как хозяйственная бережливость, о чём писал в своих работах академик Дмитрий Лихачёв. Текст этого свода пестрит советами об экономном образе жизни и нестяжательстве, при котором надо довольствоваться тем, что есть. Формулы «ешь то, чем можно быть сыту, пей то, чем можно утолить жажду, одевайся так, чтобы не быть нагу» и «что сам можешь сделать, за то денег не плати» сформировали менталитет человека, не стремившегося капитализировать свой заработок.

Отсюда же проистекает тяга русского человека к собиранию разного рода бывших в употреблении предметов, которые они переделывали в нечто необходимое, сохраняя при этом свои сбережения.

Главной целью работы индивида, по мнению автора книги, является  не личная выгода и накопление денежных средств для удовлетворения собственных потребностей, а самоограничение для обеспечения самодостаточности домохозяйства.

«Домострой», в отличие от западных собратьев, порицал собирание финансов для своекорыстного пользования, но одобрял его наращивание в целях вложения в новое дело. Данной стратегией пользовались старообрядческие семьи и общины, подарившие России плеяду богатейших купцов, промышленников и меценатов.

Согласно «Домострою», одной из основополагающих добродетелей является труд, причём мотивированный не материальными благами, а моральными стимулами. Трудовая деятельность рассматривалась как нравственное деяние, в котором порицалось поклонение деньгам. Богоугодным делом считалась лишь та работа, при которой человек реально затрачивал свою физическую энергию. Именно поэтому на Руси не любили ростовщиков, считали их капитал паразитическим и всегда с недоверием относились к людям, сумевшим разбогатеть в короткие сроки.

Благодаря «Домострою» русская женщина приобрела такую черту характера как запасливость и хозяйская бережливость. В третьей части данного сочинения помимо многочисленных рецептов приготовления блюд приводились советы, как правильно организовать домоводство, чтобы ни при каких обстоятельствах не испытывать нужду. Так тем, у кого «поместий и пашень, сел и вотчины нет», предлагалось запасаться едой загодя, храня разнообразные припасы - от мороженого мяса до разносолов и варений в погребах. Привив любовь хозяек к консервации «Домострой» невидимо присутствует и в современной жизни, когда, несмотря на обилие продовольствия на прилавках магазина и хроническую нехватку времени, каждая уважающая себя хозяйка всё равно закрывает на зиму соленья, варенья и компоты.

Здесь вместе с запасливостью рождается такая черта русского характера как гостеприимство и хлебосольство, поскольку испокон веков переступивших порог дома посетителей всегда было чем угостить.

Слагая гимн женской хозяйственности, уча её держать дом в порядке и опрятности, «Домострой» завещает уделять время экономному рукоделию, когда ничего не выбрасывается, а идёт на другие нужды: «Как всякое платье кроить, и остатки и обрезки беречь» (гл. 31).

Параллели

Исследователь «Домостроя» филолог Михаил Сперанский, проанализировав литературное сокровище ХVI века, пришёл к выводу, что описываемая в ней семейная иерархия, отражают взаимоотношения между людьми и Господом.

Эхом домостроя в России остался такой уникальный социальный институт, как бабушка.

Родители из других стран удивляются тому, что в России бабушка - это не просто престарелая женщина. Этот член семьи больше похож на вторую маму, которая готова всегда заботиться о малыше, если родители не могут этого делать. Она может научить ребенка многим вещам, активно участвовать в его воспитании. Иногда бабушки и дедушки даже живут со своими взрослыми детьми и внуками, чтобы быть рядом и оказывать помощь - это и есть та самая трехпоколенная семья, где старшее поколение имеет возможность напрямую - через голову родителей - передавать свой опыт потомкам.

Лучше всего разницу в родительском менталитете западников и русских видно на конкретных жизненных примерах. Поэтому слово Чарли и Чарлин, американцам, уже 10 лет живущим в русской сельской местности.

“Меня повергло в ужас то, что в первый же учебный день, когда я как раз собиралась подъехать за близнецами на нашей машине (до школы было около мили), их уже привёз прямо к дому какой-то не совсем трезвый мужик на жутком полуржавом джипе, похожем на старые форды. Передо мной он долго и многословно извинялся за что-то, ссылался на какие-то праздники, рассыпался в похвалах моим детям, передал от кого-то привет и уехал. Я обрушилась на моих невинных ангелочков, бурно и весело обсуждавших первый день учёбы, со строгими вопросами: разве мало я им говорила, чтобы они НИКОГДА НЕ СМЕЛИ ДАЖЕ БЛИЗКО ПОДХОДИТЬ К ЧУЖИМ ЛЮДЯМ?! Как они могли сесть в машину к этому человеку?!

В ответ я услышала, что это не чужой человек, а заведующий школьным хозяйством, у которого золотые руки и которого все очень любят, и у которого жена работает поваром в школьной столовой. Я обмерла от ужаса. Я отдала своих детей в притон!!! У меня в голове крутились многочисленные истории из прессы о царящих в русской глубинке диких нравах…

…Не стану далее вас интриговать. Жизнь здесь оказалась совсем не такой, как я себе нафантазировала, гораздо лучше моих ожиданий. Хотя мне невероятно трудно было привыкнуть к самой мысли, что девятилетние мои дети по здешним обычаям считаются во-первых более чем самостоятельными. Они уходят гулять со здешними ребятишками на пять, восемь, десять часов — за две, три, пять миль, в лес или на жуткий, совершенно дикий пруд. Что в школу и из школы тут все ходят пешком, и они тоже вскоре начали поступать так же — я уже просто не упоминаю. А во-вторых, тут дети во многом считаются общими. Они могут, например, зайти всей компанией к кому-нибудь в гости и тут же пообедать — не выпить чего-нибудь и съесть пару печений, а именно плотно пообедать, чисто по-русски. Кроме того, фактически каждая женщина, в поле зрения которой они попадают, тут же берёт на себя ответственность за чужих детей как-то совершенно автоматически; я, например, научилась так поступать только на третий год нашего тут пребывания.

С ДЕТЬМИ ЗДЕСЬ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СЛУЧАЕТСЯ. Я имею в виду — им не грозит никакая опасность от людей. Ни от каких. В больших городах, насколько мне известно, ситуация больше похожа на американскую, но здесь это так и именно так. Конечно, дети сами могут нанести себе немалый вред, и я первое время пыталась это как-то контролировать, но это оказалось просто невозможно. Меня сперва поражало, насколько бездушны наши соседи, которые на вопрос о том, где их ребёнок, отвечали совершенно спокойно «бегает где-то, к обеду прискачет!» Господи, в Америке это — подсудное дело, такое отношение! Прошло немало времени, прежде чем я поняла, что эти женщины намного мудрее меня, а их дети куда приспособленней к жизни, чем мои — по крайней мере, какими они были в начале.

Мы, американцы, гордимся своими навыками, умениями и практичностью. Но, пожив здесь, я поняла с печалью, что это — сладкий самообман. Может быть — когда-то было так. Сейчас мы — и особенно наши дети — рабы комфортабельной клетки, в прутья которой пропущен ток, совершенно не допускающий нормального, свободного развития человека в нашем обществе. Если русских каким-то образом отучить пить — они легко и без единого выстрела покорят весь современный мир. Это я заявляю ответственно.

Адольф Брейвик, 35 лет, швед. Отец троих детей.

То, что русские, взрослые, могут ссориться и скандалить, что под горячую руку может вздуть жену, а жена отхлестать полотенцем ребёнка — НО ПРИ ЭТОМ ОНИ ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЛЮБЯТ ДРУГ ДРУГА И ДРУГ БЕЗ ДРУГА ИМ ПЛОХО — в голову человека, переделанного под принятые в наших родных краях стандарты, просто не укладывается. 

Я не скажу, что я это одобряю, такое поведение многих русских. Я не считаю, что бить жену и физически наказывать детей — это верный путь, и сам я так никогда не делал и не стану делать. Но я просто призываю понять: семья здесь — это не просто слово. Из русских детских домов дети убегают к родителям. Из наших лукаво названных «замещающих семей» — практически никогда. Наши дети до такой степени привыкли, что у них в сущности нет родителей, что они спокойно подчиняются всему, что делает с ними любой взрослый человек. Они не способны ни на бунт, ни на побег, ни на сопротивление, даже когда дело идёт об их жизни или здоровье — они приучены к тому, что являются собственностью не семьи, а ВСЕХ СРАЗУ.

Русские дети — бегут. Бегут нередко в ужасающие бытовые условия. При этом в детских домах России вовсе не так страшно, как мы привыкли представлять. Регулярная и обильная еда, компьютеры, развлечения, уход и присмотр. Тем не менее побеги «домой» очень и очень часты и встречают полное понимание даже среди тех, кто по долгу службы возвращает детей обратно в детский дом. «А чего вы хотите? — говорят они совершенно непредставимые для нашего полицейского или работника опеки слова. — Там же ДОМ.» А ведь надо учесть, что в России нет и близко того антисемейного произвола, который царит у нас. Чтобы русского ребёнка отобрали в детский дом — в его родной семье на самом деле должно быть УЖАСНО, поверьте мне.

Нам трудно понять, что, в общем-то, ребёнок, которого нередко бьёт отец, но при этом берёт его с собой на рыбалку и учит владеть инструментами и возиться с машиной или мотоциклом — может быть гораздо счастливей и на самом деле гораздо счастливей, чем ребёнок, которого отец и пальцем не тронул, но с которым он видится пятнадцать минут в день за завтраком и ужином. Это прозвучит крамольно для современного западного человека, но это правда, поверьте моему опыту жителя двух парадоксально разных стран. Мы так постарались по чьей-то недоброй указке создать «безопасный мир» для своих детей, что уничтожили в себе и в них всё человеческое. 


Только в России я действительно понял, с ужасом понял, что все те слова, которыми оперируют на моей старой родине, разрушая семьи — на самом деле являются смесью несусветной глупости, порождённой больным рассудком и самого отвратительного цинизма, порождённого жаждой поощрений и страхом потерять своё место в органах опеки. Говоря о «защите детей», чиновники в Швеции — и не только в Швеции — разрушают их души. Разрушают бесстыдно и безумно. Там я не мог сказать этого открыто. Здесь — говорю: моя несчастная родина тяжко больна отвлечёнными, умозрительными «правами детей», ради соблюдения которых убиваются счастливые семьи и калечатся живые дети.

Дом, отец, мать — для русского это вовсе не просто слова-понятия. Это слова-символы, почти сакральные заклинания.

Поразительно, что у нас такого — нет. Мы не ощущаем связи с местом, в котором живём, даже очень комфортабельным местом. Мы не ощущаем связи с нашими детьми, им не нужна связь с нами. И, по-моему, всё это было отобрано у нас специально. Вот — одна из причин, по которой я сюда приехал. В России я могу ощущать себя отцом и мужем, моя жена — матерью и женой, наши дети — любимыми детьми. Мы люди, свободные люди, а не наёмные служащие госкорпорации с ограниченной ответственностью «Семья». И это очень приятно. Это комфортно чисто психологически. До такой степени, что искупает целую кучу недостатков и нелепостей жизни здесь.

Честное слово, я верю, что у нас в доме живёт домовой, оставшийся от прежних хозяев. Русский домовой, добрый. И наши дети верят в это."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 дня)

Здесь никто не осудит человека, отправившего своих родителей в дом престарелых (с)

Они и сами свалят ,предварительно продав жильё (для улучшения своих условий проживания в д.п.)

Тем самым  лишив наследства детей!

У итальяшек в чуть меньшей степени развито ,там семья   значит чвть более ,нежели  в среднем по европе.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Узбеки смотрят на вас с подозрением.

Аватар пользователя a_pu
a_pu(1 год 1 месяц)

Этнографические заметки, к сожалению. Отношение к семье и отношения в семье очень меняются. Поэтому с текущими семейными установками в "русских" городах 1,5 ребенка на женщину только в прыжке и с добавкой от новых россиян из Узбекистана. 

Аватар пользователя Slacker
Slacker(1 год 10 месяцев)

Блин, моя  свою сдала в учреждение, а мы с батей даже не осудили. Блин, не хохол-западенец ли я.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, гнмлой жаргон) ***
Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 10 месяцев)

Хорошая подборка таких рассказов вот тут

https://www.dmdonskoy.ru/node/2196

Аватар пользователя пампалче
пампалче(10 лет 3 месяца)

потому и чуждо что жили хорошо.попробуй поживи в России без родственников в 20м веке к примеру....кредитов небыло а занять нужно срочно гдето.

Комментарий администрации:  
*** отключен (многократная копипаста одного и того же) ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 4 месяца)

Все эти кулстори я еще застал в детстве в начале 90х теперь же это не более чем предания старины, имеют отношения к реальным семьям не больше чем бытовые нравы крестьян 12 века к современному быту городской семьи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Александр Ю.
Александр Ю.(4 года 8 месяцев)

Позвольте похвастаться, моя семья- теща, жена, я, дочь и зять, двое внуков, две кошки, -4 поколения. Живем отдельно, но почти все выходные вместе, все проблемы решаем вместе, все финансовые вопросы решаем вместе, летом на даче вместе, в отпуск часто тоже вместе.

 Спасибо, Господи, за мою семью!

 Живем не богато, но кредитов не имеем.

Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

При всем уважении и согласиии с текстом публикации, про то, как была устроена и как должна быть устроена семья, выражу свою мысль, что такого устройства уже практически нет, исключая религиозные семьи да и то не все....

Семья в России разрушена. Посмотрите на статистику браков и разводов, процент сожительства в отношениях, число невинных девушек. Эти данные отражают состояние нравственности в обществе.  Инициатором всего этого бедлама и борчества с «Домостроем» у нас в стане стала женщина, утратившая свою нравственность по причинам лично мне понятным, к которым государственные институты не только относятся с безразличием, но во многом их же и поощряют. 

Муж же уже не может исполнять  своих обязанностей, т.к. все механизмы у него выбиты тем же государством. Государство, как не странно, сейчас поощряет в женщинах не семейную нарправленость на крепкую многочисленную семью, верность мужу, а на реализацию женщиной собственных индивидуальных видений своей жизни. Самореализация в карьере, смена половых партнеров, разнообразие в сексе с целью получения максимального удовольствия. На самом деле это, как правило не  видение самой женщины, а то, что ей внушается и навязывается в соцсетях, которые государственные институты по этим направлениям вообще не контролируют. Полагаю, что авторами из-за рубежа.

Ну, это если кратко. Я написал изложенное только к тому, что словами о халве не стоит тешить себя иллюзиями.  В России с семьей все обстоит очень плачевно.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 8 часов)

А кто эта женщина, которая десятилетиями определяла содержание СМИ, контент интернета, провела реформу образования, открыла доступ к порноресурсам, задрала цены на недвижимость, проводит замещение населения мигрантами? Кто эта жуткая особа, которая инициировала мужское движение и отравила ядом женоненавистнчества целое поколение:?

Аватар пользователя Будах
Будах(6 лет 5 месяцев)

Это, как минимум, целый список. Первыми я бы внёс в этот список:

1. Оксана Пушкина

2. Нина Останина

3. Татьяна Буцкая

Это всё депутаты ГД.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 8 часов)

Горбачев, Ельцин. Редактор "Огонька" Коротич.

 Реформирование образования началось со сменой государственного строя. Начало реформам положил Э. Днепров в бытность министром образования РФ (1990-1992). Тогда он научился организовывать ВНИКи (временные научно-исследовательские коллективы) для освоения денег займов, кредитов или бюджета, направляемых на реформирование образования. 

Министр культуры Мединский. Константин Эрнст.

Аватар пользователя Будах
Будах(6 лет 5 месяцев)

Хотите заниматься троллингом? Флаг в руки, барабан на шею. До свидания.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 8 часов)

)))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Эта больная мадам верит в мировой заговор и оскопление прививками.

Не обращайте внимания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Вы не верно интерпретировали фразу моего текста "Инициатором всего этого бедлама и борчества с «Домостроем» у нас в стране стала женщина". Извините, но вы не настолько глупы, чтобы не понимать, что слово "женщина" в этой фразе представляет собой собирательный образ современных женщин. Соотвественно, это обстоятельство не предполагает перечисления конкретных ФИО каждой безнравственной женщины нашей большой страны. Если бы  содержание изложения требовало перечисления конкреных ФИО, то они были бы мною перечислены. Подводя итог, перефразируя вас же, спрошу. Вы, если задаете мне подобные,  достаточно странные вопросы, сами-то в состоянии ответить, кто эта женщина, которая десятилетиями у нас в народе для каждого человека олицетворяется под собирательным образом "Родина-мать"?

От непонимания, уж умышленного, либо по какому недоразумению, что тоже бывает даже у людей большого ума, ваша мысль стала развиваться вами совершенно в неправильном направлении, чем ее излагал я. Вы как то неявно подменили единственную проблему  морально-нравственной деградации семьи в России, изложенную мною, на множество проблем совершенно иного рода, а именно, перечислили множество  социально-политических вопросов, относящихся к проблемам государствености. Как раз на проблемы отсутствия государственного реулирования в сфере нравственности семейных отношений я указывал не однокрано, но не стал развивать эту мысль. Вы этого не поняли?

Такое  явление подмены, как я давно заметил, очень свойственно многим женщинам - сторонникам феминизма.Вы из них?

Скажу вам, что отсутсвие государственного реулирования в сфере нравственности семейных отношений, засилье мигрантов, порнография, реформа образования и иное перечисленное вами, не  может САМО ПО СЕБЕ заставлять, возвращаясь к Домострою, который регулировал поведение русских женщин, массово раздвигнать ноги в рогатку и подставлять иные места под сношения разным мужчинам, не хранить верность мужу. Этого же не происходит массово с другими российскими женщинами иных национальностей. Либо вы считате, что современные русские женщины массово помутились в сознании, превратились в недееспособных (?), т.е. стали лицами  вследствие психического расстройства не способными  понимать значения своих действий или руководить ими? Обоснуйте такую сложную для здравого восприятия свою взаимосвязь. Вы это имели ввиду?

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 8 часов)

"Раздвигать ноги в рогатку" - это сексом заниматься? Это что-то плохое, и женщинам нельзя? А с кем они это "нехорошее" делают?

Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Вам нравиться, как многим женщинам, казаться поверхностной?

На свои вопросы вы получите от меня ответы после того, как ответите на заданные мною вам вопросы. У нас тут не игра Что? Где? Когда? и вы здесь не ведущая.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 8 часов)

И ты не на кафедре, проповедник тряпошный.

Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Вы прошли тест. Фемка. Подвид хабалка. Поздравляю

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Это да, это порноресурсы и МД снижают рождаемость.

Это да, конечно конечно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Papandopulo
Papandopulo(1 год 1 месяц)

+2

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

процент сожительства в отношениях

Хм... А семья без захсу не существует?

У меня для вас плохие новости...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Почему же. Семья возникает еще через религиозный брак. Других форм семьи не знаю.

Решение двух человек проживать совместно называют  сожительством. Сожительстовать, в отличие от признанных в России форм брака, можно параллельно с несколькими сожителями

Сожительство может  изменяться во времени самостоятельно сожителями. Об этом аспкте кроме сожителей знать никто не будет,  никому это не итересно, правовых последствий присущих расторжению граданского или церковного брака не наступает. Сожители могут меняться  раз в неделю, раз в месяц, ну и с другой периодичностью. С большим преувеличением такую форму отношений можно назвать семьей, но созданной на некие совершенно неопределенные временные рамки, независимые от действий 3-х лиц: на неделю, на месяц, ну и так далее.

Пишите и плохие новости...Чего уж там.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Сожительстовать, в отличие от признанных в России форм брака, можно параллельно с несколькими сожителями

Сожительствовать с несколькими сожителями? А каким законом это запрещено? Семейным Кодексом? )))

Что вообще предписывает СК? Кроме режима совместного владения имуществом?

И, институт брака в России - мёртв.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Сожительствовать с несколькими сожителями? А каким законом это запрещено? Семейным Кодексом?

Вопрос: а где я писал, что сожительствовать с несколькими сожителями запрещено?

Вы же сами выделили мой текст "Сожительстовать, в отличие от признанных в России форм брака, МОЖНО параллельно с несколькими сожителями.." Слово "можно" для вас означает слово "нельзя"?

Что вообще предписывает СК? Кроме режима совместного владения имуществом?

Много чего регулирует. Вуаля. Изучайте, если так интересно.

Глава 3. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ БРАКА, Статья 16. Основания для прекращения брака, Статья 18. Порядок расторжения брака, Глава 6. ЛИЧНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУГОВ, Статья 26. Восстановление брака в случае явки супруга, объявленного умершим или признанного безвестно отсутствующим, Глава 5. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ БРАКА, Раздел IV. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕЙ, Глава 14. АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СУПРУГОВ И БЫВШИХ СУПРУГОВ и многое другое....

Чего-то своих плохих новостей не написали...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Права супругов в браке.

Право лично выбирать, где жить, работать и чем заниматься.

Право на совместное решение вопросов по воспитанию, содержанию и образованию детей.

Право поменять фамилию, оставить свою или взять двойную.

Право записать мужа отцом ребенка, даже если он против.

Право претендовать на половину нажитого в браке.

Право распоряжаться общим имуществом или запретить это супругу.

Право не делить личное имущество и добрачные долги.

Какое отношение это всё имеет к семье?

"Сожительстовать, в отличие от признанных в России форм брака

Кем признанных?

Чего-​то своих плохих новостей не написали...

Институт брака мёртв.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Какое отношение это всё имеет к семье?

Писатель хворает? С головой бобо? Это писатель первоначально вопрос ставил или его двойник в процессе ремисси (?) вот так :

Что вообще предписывает СК? Кроме режима совместного владения имуществом?

Писатель получил ответ, что предписывает СК? А мне нет дела какое отношение это всё имеет к семье. Писатель пусть думает.

Кем признанных?

Писателем и другими гражданами России

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Ага ))))

Признанный ))))

Вернитесь из мира розовых пони в Россию - 80% разводов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Этот факт подтверждает как раз признание всеми брака ибо ума много не надо, чтобы догадаться, что  разводов без первночального брака не бывает.

Ахтунг, Писатель! Истина: кто в брак не вступал, тот не разводится.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

ВОт интересно, а почему количество заключённых браков год от года падает, а разводов фактически не меняется уже 15 лет?

Из-за крепкого института семьи и брака?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Писатель не читатель, сам должен думать, почему.  Если Писатель думает, что из-за крепкого, то пусть будет из-за крепкого. Правда это глупость.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

А, то есть институт брака развален, но... не развален?

Игорёша, блин, гениально, верно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Писатель, если нет предмета для разваливания, то  развалить нечего, ибо зеро.

Верно и обратное.

Если есть реально предмет для разваливания, то как раз его можно  развалить полностью либо частично.

Верно? Есть способность переварить?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

О ужас, Игорёха, прикольно ты вертишься, верно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Писатель, что ужас случился? Соображалка клина дала? И то верно, прикольно.. Всякое бывает. Есть таки пределы человеческих возможностей..

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

рыбка, хочу чтобы у меня всё было. 

"у тебя всё было"...(с)

нет больше той семьи. 

Более развёрнуто - постом выше...

Аватар пользователя Luchist
Luchist(6 месяцев 1 неделя)

Разрушение старого языческого уклада на Руси началось давно, ещё с 16-века. Этому способствовала постоянная западная экспансия,  в том числе и христианская. А построение городской техногенной цивилизации только ускорило весь процесс. Хотя переосмыслить и вернуть здравые семейные взаимоотношения вполне возможно. Но для этого необходимо полностью изменить мировоззрение людей.

https://granulum1.livejournal.com/403.html?nojs=1

Аватар пользователя NNS
NNS(8 месяцев 2 недели)

Хотя мне невероятно трудно было привыкнуть к самой мысли, что девятилетние мои дети по здешним обычаям считаются во-первых более чем самостоятельными. 

Когда то и в канаде было так: коллега (60+) рассказывал что свое ружье у него было с 12 лет а лес его мать называла плэйграунд (детская площадка). Сейчас все поменялось и примерно так как описано в статье.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Институт семьи и брака в России - мертв.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Щурка
Щурка(7 месяцев 6 дней)

Дед и бабушка по отцу, 1903 и 1913 года рождения, по матери 1924 и 1926 года рождения; - прожили в браке до самой смерти. Отец 1943, мать 1946-го, тесть и тёща, 1942 и 1945; - слава Богу, живы и вместе. Мы с женой в браке с 1989-го. Сестрёнка с зятем с 2000-го. Сестра жены со свояком - с 2001-го. Моя племянница замужем два года, племянница жены - три. Двоюродные братья и сёстры - почти все живут в первом и единственном браке (одно исключение из 14). Около десятка друзей и приятелей - два развода, один живёт отдельно без расторжения брака.

Я, видимо, в какой-то другой стране живу. В моей стране люди любят и уважают друг друга. Живут семьями. Воспитывают детей, уважают и поддерживают родителей.

Что с нами не так?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфокала кусок) ***
Аватар пользователя дедуля
дедуля(3 года 6 месяцев)

Полноценная семья как минимум 3 колена, твержу об этом давно. Из жизненной практики могу утверждать, что наличие стариков в семье, в большинстве случаев способствует улучшению демографической ситуации. Ибо их голос за сохранение беременности зачастую оказывается решающим. Факты разрушения семьи старшими встречаются, но крайне, крайне редко. Поэтому в поддержку самого старшего поколения в семейном ансамбле необходимо включать и финансовые акты, и это будет гораздо эффективнее, чем просто материнский капитал. Сожалею, из-за дефицита времени не успеваю раскрыть эту тему более подробно.   

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 1 месяц)

Семья это ответ популяции людей на внешние условия и трудности жизни. 
С одними условиями живут прайдами,  где самец один, а самок много.
С другими живут семьями. Племенами и прочим. 

Идеализируемый ныне уклад "семейный", сложился под влиянием  внешней среды и типа возделывания почвы, плюс  необходимые требования к взращиванию потомства. 

Т.е. семья это по сути  договор в интересах будущего потомства.  Где учитываются интересы матери, что она в трудное для нее время беременности, родов, и воспитания не останется без пропитания и кормильца. И интересы отца, где в отсутствии ДНК тестирования ему гарантируется, что потомство будет он него. 

Новые условия требуют нового жизненного уклада, который устроит всех.

Что это будет?  Не знаю. 
Возможно гостевой брак, где люди вместе живут по желанию. 
Возможно свободные отношения,   где в случае беременности женщине гарантируется вспоможение от государства. А ребенку от государства гарантируется садик и школа-интернат с непосредственным участием деда с бабкой в воспитании внуков. 

Основная проблема в том, что в счастье по шаблону не загонишь.  

На мой взгляд, государству нужно взяться за решение бытовых проблем молодежи. 
Не так дорого построить  арендное муниципальное жилье,  с квартирами  "студиями"  в 20 метров площади.  Куда по окончании школы можно выселять молодежь по одному.
Небольшая арендная плата, плюс коммуналка. 

Дальше, если рождается ребенок, и тому родителю,  который остается с ребенком - можно назначить какие-то  выплаты.   До момента  когда ребенок сможет ходить в государственный садик-интернат, школу-интернат. 

Дальше можно, если люди живут вместе с ребенком.  Переселять их в комнаты побольше.

Но это все решаемо только при большем "социализме" государства. 

Аватар пользователя Shulz
Shulz(1 год 8 месяцев)

Есть штука ещё такая - Чувства.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 1 месяц)

Это же никто не отрицает, однако, самые чистые чувства при отсутствии материальных обязательств. 
Т.е.  брак (семья) это не про чувства. 

И ведь никто не призывает разлучать любящих друг друга людей! 
Призывают не связывать без любви! 
А это свободная любовь с гостевым браком.  
Печаль беда!


 

Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Мне, в целом, понятны ваши рассуждения и ход мысли. Где-то они пересекаются с моими, но только совсем краями.

Вот, например, мне кажется, что тут вы не совсем правы:

Семья это ответ популяции людей на внешние условия и трудности жизни. 

В порядке дискуссии скажу вам, что знаю в наше время очень много обеспеченных (реально хорошо) людей, без трудностей в жизни  и проблем во внешних условиях, которые тем не менее  создали семью в форме брака и в ней живут. Я даже знаю либо понимаю причины, почему они это сделали.

В качестве базы для дальнейшего изложения своей мысли замечу, что большинство мужчин никогда в семью и брак не стремилось, если им обеспечивался: 1.секс, 2. бытовой комфорт.

Я не поклонник Фрейда, но по моему мнению, мужчин  на создание семьи (аксиома,что инициатором именно СОЗДАНИЯ  семьи выступает мужчина) стимулировало не   их воспитание (такую глупость сморозил Володин где-то вроде полгода назад, уж не знаю, кто ему внушил), не внешние условия и трудности их жизни, а желание получить секс. Обосную.

В дореволюционное время брак стимулировался религиозными ограничениями секса вне брака. В позднее советское время большим количеством высокоморальных женщин, не допускавших секс до брака.  Т.е. если мужчина хотел регулярного секса (а гормоны есть гормоны), то просто вынужден был создавать семью.  Конечно, были и другие факторы экономического и социального плана  как в дореволюционное время, так  и в советское, и чувства  были, но в целом двигателем брака был секс, а не внешние условия и трудности жизни.  Женщины в желании секса со стороны мужчин видели не чисто плотское желание, а романтику, влюбленность, что мужчина также демонстрировал, совершая неделями, если не месяцами "брачный танец". А  как же без этого было подступить тогда к  ДЕВУШКЕ ? (это сейчас девушек нет и "брачный танец" не требуется). Брак заключался один раз и, как правило, на всю жизнь.

В настоящем секса для мужчин стало с избытком, по причине, что женщины стали необычайно распущеными, поэтому необходмость в браке исключительно только по этому основанию у мужчин отпала.

Гормональное основание у мужчин, за исключением неудачников, которым никто не дает, либо реально влюбленных,  для СОЗДАНИЯ семьи отпало из-за безвозмездной добровольной обобществленности женщин, поэтому стало некому СОЗДАВАТЬ семьи.

Возможно вы имели ввиду, то хорошие внешние условия и ОТСУТСВИЕ трудностей жизни ведут к деградации института семьи (это как раз верно), но ваши последующие тезисы о квартирах и других благах говорят мне об обратном. 

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 1 месяц)

Мне кажется, что не надо смешивать брак, семью и любовь. 

Если людям, что называется "в кайф" быть вместе, - то они будут вместе с давлением извне или без него.   Даже если будет объявлена "свободная любовь"  без заключения брака, и люди будут каждый иметь свою жилплощадь - они будут жить вместе. Если им будет дана возможность отдать ребенка на профессиональное воспитание, а они любят своих детей, они просто их не отдадут. 

А вот если не любят, или не могут определиться, или хотят всех и сразу, а детей не хотят воспитывать - то  строить из государства этакий жупел, который громогласно что-то запрещает или разрешает или "создает условия", мне кажется, сейчас это не нужно. 

Если в старое время, для того чтобы выжить нужно было сбиваться в стаи, строить семью-ячейку общества, то сейчас нет никакой необходимости жить с нелюбимым человеком. 

В теории можно совершать всякие насилия над молодым поколением и "вбить в головы" приятную нашему глазу матрицу поведения, но зачем? Особенно если пропали внешние  условия сбивающие людей в семейные стаи. 

Это просто нужно принять и идти дальше.

Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Мне всегда очень интересно, что  из реальной жизни стоит за такими философско-неопределенными метафорами:

нет никакой необходимости жить с нелюбимым человеком. 

Вот реально интересен этот основной ваш посыл. Попытаюсь я сам представить. Поправьте меня, опустите на российскую землю, если что не так.

Нравятся мне эти оценочные понятия "любит-не любит". Ромашку из детсва вспоминаю.

Исходные данные. В паре двое. Они не прошитые программой роботы, чтобы их программы любви перестали работать одновременно.

Один еще "любит",  другая уже нет, а может никогда и не любила, прикидывалась, а так только поотношаться хотела. Дальше им еще вместе жить или все уже, хватит? 

Забудем эту пару.

В другой паре оба "любили". У пары могут быть на момент не любви одного уже дети, а то и двое.  Они тоже как бы "человеки"из метафоры и как дети реально любят обоих родителей. Итого в браке/семье 3-е человеков любят,  один не любит или не пойми чего там одного, но любит других двух человеков-детей. Такая вот формула любви.

И какие ваши предложения ее решения?

Дети не желают, чтобы их куда-то по вашему предложению сдавали. Если вы настаиваете, что "строить из государства этакий жупел" не нужно, то  их мнение должно  обязательно учитываться. Тогда это жупел для одного из других человеков-родителей. Если государство с "жупелом", то не должно детей слушать. Отправлять в детдом силой против воли. Так? Вот и запутался. У нас государство с "жупелом" или без "жупела" должно быть, чтобы диаметрально противоположженные предложения реализовать..

Применение предложенного вами алгоритма "нет никакой необходимости жить с нелюбимым человеком" вами не продумано и не обоснованно также  указанием на длительность самой любви в ВАШЕМ представлении. Я знаю, какой он среднестатистический по мнению психологов и отчего зависит. В вашем представлении какой это период?

Вы последствия этого всего киш-миша себе представляете?  На куй государству спонсировать такой чей-то чудо-"кайф" жилплощадью? Выгода общества  и государства  от этого в чем? Я вот ее не улавливаю. Если вам нетрудно и понимаете эту выгоду, то напишите - зачем?

Принять, не думая и не понимая последствия, и идти дальше в хрен пойми куда, это как раз и есть "вбивание  в головы" того, что придумано вами в утопической  теории управления молодым поколением. Сделать так, как только вы считаете правильным, ничем и никак необосновывая свою правильность.

Вам не кажется, что не продуманные и не просчитанные решения, основанные только  на философско-неопределенных утопических представлениях об истине, могут угробить как государство в целом, так  и всех людей в нем живущих?

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 1 месяц)

Да все на самом деле просто:

Никто никого никаким способом не может принуждать к совместной жизни. 
Касается всех. И супругов, и детей, и государства (общества). 

На куй государству спонсировать такой чей-то чудо-"кайф" жилплощадью?
Выгода общества  и государства  от этого в чем?

Вы пытаетесь играть в патернализм, когда государство это нечто внешнее и разумное, по отношению к обществу, практически божественное создание, которое детей своих, неразумных, наставляет на путь истинный!

Государство это люди, которые сами себя обеспечивают жилплощадью и кайфовым существованием. ;)) Без влияния на них других "особо мудрых" людей которые за них решили как они должны, по их мнению, жить! 

Вот из этого и нужно исходить. 

Аватар пользователя IgorRUS
IgorRUS(7 месяцев 6 дней)

Вы не ответили ни на один из вопросов, которые я задал вам выше для того, чтобы понять, вы сами понимаете или нет, что вы хрень пишите?

Судя по вашим умозаключениям в предпоследнем вашем комментарии у вас все там тоже было просто. Только у людей не отягощенных умом всегда все просто.  Если все в ваших разглагольствованиях было  просто и логично, то почему не ответили на заданные вам уточняющие вопросы? У-п--сс. Сдулись.

Если у вас нет ответов, разъясняющих вашу  позицию,  изложеннуюю вами ранее, то нет смысла обсуждать новую вашу глупость про "принуждение" и "патернализм"

Вы их употребили ни к селу,  ни к городу. Так, чтобы брякнуть по-звонче. Смысла с вами вами дискуссировать еще теперь и по этому поводу - уже себя не уважать. Вы повели себя как пустозвон. И сейчас все-равно ничего не ответите или начнете крутить-вертеть.

Вот, например, я написал свой ответ  на ваш первоначальный комментарий, в котором именно вы предлагали играть в ПАТЕРНАЛИЗМ, предложив следующее:

На мой взгляд, государству нужно взяться за решение бытовых проблем молодежи. 
Не так дорого построить  арендное муниципальное жилье,  с квартирами  "студиями"  в 20 метров площади.  Куда по окончании школы можно выселять молодежь по одному.
Небольшая арендная плата, плюс коммуналка. 

Вы прочитали мой ответ вам и осознали свою глупость. Это хорошо. Тут же  без зазрения совести изменили свою позицию диаметрально и написали уже противоположенное. Это плохо.  Вот, что  теперь  вами написано:

Государство это люди, которые сами себя обеспечивают жилплощадью и кайфовым существованием.

В каком месте вы излагете свои мысли правдиво? В перый раз или во второй? Кукуха-то в порядке?

Если вы не готовы к серьезному взрослому общению, не готовы  отвечать на вопросы и отвечать за свои слова, то зачем  вы тут вещаете всякую бредовую муть? 

Какую цель преследуете? Сделать из  этого сайта  посмешище для читающих его  людей?

Страницы