Как Ельцин НЕ оставил на Украине огромное количество ядерного оружия

Аватар пользователя alexsword

Докладывает Виктор:

В то время мне довелось быть непосредственным участником этих событий, и мне точно известно, какая там была "внутренняя кухня".

Украина в принципе была готова "ядерно разоружиться", так как у нее совершенно не было денег на содержание ядерного оружия, что само по себе очень недешево, совершенно не было специалистов по его поддержанию (кроме офицеров РВСН-эксплуатационников, а ядерное оружие требует постоянного внимания со стороны производственников, так как это "постоянно делящиеся материалы", и совершенно не имела производственных мощностей по его производству, разборке, утилизации, или "поддержанию" в рабочем состоянии со стороны "производителя". Эти мощности, как и производство в целом, и "утилизация", были только у России, и так создано было далеко не случайно Берией. Во всем мире утилизацию "отслужившего ядерного оружия" производят только его производители, иначе почти гарантированы ядерные аварии, с катастрофическими последствиями. Это аксиома "владения ядерным оружием". Так что, у хохлов, не было ни малейшего шанса удержать свалившееся богатство в липких и цепких лапках".

Но хохлы не были бы хохлами, если бы не попытались в этой ситуации крепко навариться. Они не прочь были "ядерно разоружиться", но только за два с половиной триллиона долларов, в виде бесплатных поставок нефти и газа со стороны России. И еще "кое-чего", выплаченного лично власть предержащим, за "принятие правильного судьбоносного решения". Чего бы и лично им, и всем их правнукам до двадцатого колена, за глаза хватило, чтобы срать дальше, чем видеть, черной икрой и шоколадом. И чтобы Россия до скончания веков их, любимых, в жопу целовала.

Америке нужно было поменьше, но по сути - посерьезнее. Надо было, чтобы государств в мире, легально владеющих ядерным оружием, и их носителями, было бы как можно меньше. А Украине на шею внезапно свалился третий по величине халявный ядерный арсенал в мире, совершенно легально, тут - без вопросов. Надо было добиться, чтобы ядерный арсенал от этих "халявщиков" не расползся по другим государствам, даже легального "ядерного клуба", не дав им усилиться против штатов. Поэтому они однозначно требовали передать России ядерные боеголовки для "переработки" и "утилизации", а иначе никак было невозможно их уничтожить! Самолеты-носители - однозначно только уничтожить на месте, чтобы исключить их передачу России. А ракетные шахты безвозвратно вывести из строя, путем подрыва пяти метров оголовья шахты.

России нужно было избавиться от риска бесконечного ядерного шантажа со стороны Украины ( а он бы несомненно, длился бы вечно, и весьма изобретательно), от ядерного оружия на территории неспокойного, ненадежного и мстительного соседа (никакого СВО и быть не могло, будь у Украины ядерные боеголовки), и выскочить из непомерных и вечных газовых "хотелок и "финансовой удавки" с прицелом в вечность со стороны Украины за "отказ" от российского же ядерного оружия. О большем и мечтать в то время не могли.

В 1994 году России удалось подловить Украину (не без участия автора этих строк) в нарушении взятых на себя обязательств перед "мировым сообществом" по части ядерных дел. Хохлы попытались втихаря, на государственном уровне, в глубочайшей государственной тайне, вскрыть секретные коды подрыва ядерных боеголовок, которых у них не было, они были только у России.  После их "взлома" совладать с "хотелками" Украины было бы фактически совсем невозможно.

О происшедшем (а были и веские доказательства украинского вероломства) немедленно доложили Ельцину, президенту России. И он принял оригинальное решение. Раскрыть всю эту совершенно секретную информацию американцам, как "максимально заинтересованной стороне". И уже совместно с ними, Украину додавить до приемлемого решения.

Американцы подняли несусветный скандал, от которого у украинских незалежных очко в куриную гузку не сжалось.

В результате было принято то "судьбоносное" историческое решение. Украина согласилась бесплатно передать России на переработку все свои боеголовки. Америка согласилась оплатить всю эту переработку, поскольку у России совсем не было средств, чтобы в то время финансировать работу своего ядерного комплекса. Переработанный уран Россия обязывалась разбадяжить до уровня концентрации ядерного реакторного топлива, после чего до декабря 2014 года включительно поставлять в США по текущим мировым ценам на урановое топливо. Для разбадяживания урана до приемлемого уровня концентрации, штаты обязались договориться о бесплатной для РФ передаче со всего мира отвалов от производства урана. Которые сами по себе немало стоили, к тому же Россия, единственная в мире страна, умела извлекать их этих "хвостов" весь оставшийся в них уран. Российская технология это позволяла. То есть России со всего мира бесплатно поставили весь мало-мальски имевшийся "про-запас" уран.

Украинским властителям договорились поставить "утешительный приз" - Америка дала несколько сот миллионов долларов, с обязательством не требовать строго отчета о тратах - фактически для "попила" между участниками принятия "судьбоносного" решения, чтобы утешить о навечно почившей в бозе идее содрать с России два с половиной триллиона, и дополнительно - на молочишко для правнуков, и для себя, любимых.

В сухом остатке, сейчас уже можно подвести исторические итоги сделки.

Украина осталась без собственного ядерного оружия. Передала все свои боеголовки и уран России, бесплатно.

Россия получила бесплатно уран из этих боеголовок, финансирование их переработки от американцев, финансирование работы своей атомной промышленности, которую иначе совсем бы потеряла из-за отсутствия в то время финансовых средств, выскочила из украинской финансовой удавки, и сохранила платный характер поставок газа, сохранила возможность строить во всем мире ядерные реакторы, получила бесплатно все значимые в мире запасы "хвостов", с извлекаемыми запасами урана, получила гарантии возможности сбыта своего коммерческого излишка урана на территории США, с гарантией продаж на 11 миллиардов долларов, что убило конкурирующую атомную отрасль США, возможность далее сильно развить собственную атомную промышленность и стратегические вооружения, и так далее.

Ну, кто бы в то время мог такого ожидать, от казавшейся всем доходягой страны?

Так что, Ельцин очень даже многое понимал, и заложил для страны офигенные заделы, которые блестяще продолжил развивать его преемник. Которого, кстати, тоже он подобрал.

Ельцин работал в рамках возможного, закладывая заделы на будущее.

Никакой возможности добиться большего количества переданных Украиной России в то время стратегических бомбардировщиков просто не существовало.

Украина была против того, чтобы передать и то, что было передано.

Но еще важнее, что категорически против была Америка. Это было серьезное, не преодолимое в то время, препятствие.

И так с нее Ельцин, многое что смог содрать, в интересах России.

Так что, Ельцин совершенно не заслуживает каких то дополнительных наветов на себя.

Ему и так есть, за что исторический ответ держать.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Дополнение от "позывной Кацман":

Как подходит очередная дата подписания т.н. "Будапештского меморандума о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия " (как раз на днях была), то сразу отовсюду мы слышим стоны, как говаривал Великий Комбинатор. Но Остап не имел дела с современными хинзирами, и потому, слышим мы визги, всхрюки и нахрюки, и не отовсюду, а с территории 404. Данная картиночка не вызывает ничего, кроме здорового смеха, но далее мы постараемся таки вам пояснить, шо на самом деле хрюшки ни секунды не контролировали тот "3-й в мире ядерный арсенал", на который они яростно и грустно мастурбируют. Да и Будапештскую бумажку, которую они гордо кличут "договором", никто и не ратифицировал, включая и самих укров, все стороны, включая США и самих чубатых, называли его "необязательным политическим заявлением", так шо какие претензии-то?

Когда распался Союз, на территории трех государственных новообразований - Украины, РБ и РК, осталось наше ядерное оружие. Только стратегическое, потому, шо ТЯО/НСЯО уже не было - все арсеналы нестратегических/тактических средств заранее, в 1990-1991гг. вывезли в Россию. РК, РБ - особо не ерепенились, и не орали на весь свет, шо они теперь ядерные державы, но вот чубатые кизяки, конечно, да. Ведь кто у нас единые ВС СНГ (которые сначала договаривались сохранить) растаскивать первый начал? А валюту свою вводил (карбованци эти на туалетной бумаге)? Ответ будет один - чубатые незалежники. Да и в развале СССР они тоже сыграли немалую роль. 

И ЯО укры тоже объявили своим. И, что самое характерное, некие основания имелись - ведь личный состав всех ракетных дивизий на территории 404 в большинстве (!) бодро переприсягнул тряпке цвета мочи и синьки. Потому, что альтернативой было ехать с теплой Украины в сибирские и прочие дальние дали, кормить там гнус и комаров, "стойко преодолевая тяготы и лишения воинской службы". Не, есть до сих пор (но усохла в итоге до двух полков) "блатная" ракетная дивизия в Бологом, но на всех теплолюбивых ракетчиков с Украины ее бы явно не хватило - там и без них блатных офицеров полно было. 

Ну и незалежники, как водится, обещали буратинам большую прибыль в обмен на зарытые сольдо море израилеванное званий, наград, ништяков, тепло, море, солнце, доступные женщины, горилка, и вообще, мол, скоро тут будэ вторая Хранция... Дуралеи в погонах покупались на эти обещания (а вы таки вспомните то время - наивный народ даже на МММ, Чумака и прочих шнореров покупался, да даже наперсточникам верили), мы сами помним, даже из училищ уезжали служить Неньке. Потом, правда, на встречах курса матерились в 12 этажей в адрес хохлов, поясняя их запутанную генеалогию и половую жизнь. 

Казалось бы, и "личняк" перекинулся весь (почти), и ЯО объявили своим. Можно панувати во своей сторонци с "3-м ядерным арсеналом". Но вот КОНТРОЛЬ над ракетами и специальными боевыми частями (СБЧ) внутри них и в арсеналах - оставался СТРОГО через Москву! И полетные задания, и запуск. И смены дежурных новых хохловоинов несут дежурство на а УКП полков, но контроль над оружием все равно не у них, и даже помешать запустить они бы никак не смогли (варианты типа "поставить Камаз с цементом на крышу ШПУ - не предлагайте, вы просто про систему расчистки и прорезки и тому подобные системы отечественных ШПУ, видно, не слышали, не знаете, шо ей раскидать с крыши такие грузы - нефиг делать). 

Офицеры прекрасно знали, шо по команде с ЦКП РВСН, могут быть не только запущены в любом случае и варианте действий расчетов на местах ракеты туда, куда намечено, но и могут быть выведены из строя надолго или навсегда - по той же команде. И СБЧ в боевых блоках ракет - тоже. Не будем рассказывать вам веселых историй, которые случались у нас в РВСН в 90-е, когда, из-за ошибки операторов ЦКП, происходило изредка снятие целых полков с дежурства и что нужно было сделать, чтобы все исправить (извлекать нужные блоки из ракет, везти их в Москву на самолете для замены и т.п). 

Так что хохловлада в руки получила вместо ядерного оружия чемодан без ручки. И это их весьма бесило. Офицеров, конечно, нет, они понимали все, а вот Кравчука и прочую шваль, из партейцев ставших в одночасье щирыми укроиньцями - очень. Для решения проблемы были открыты 2 ОКР (и, очевидны, НИРы тоже были, но мы не слышали) - по раскрытию системы кодов, и вскрытию системы управления, как зарядов, так и собственно ракетных комплексов. При этом, на Украине ведь осталось немало предприятий ракетной промышленности СССР, и тогда их еще не "разукраинили" вдрызг. Тот же "Хартрон", "Южмаш", Павлоград... Но именно по данном вопросу все разработчики остались в РФ (случайно совпало, конечно же). 

Те, кто выполнял эти ОКРы, разумеется, понимал, шо дело примерно такое же дохлое, как воскрешение покойников без помощи Б-га. Но жить в новых условиях как-то было надо, так шо оставалось, как в притче, "учить порося грамоте", в расчете на гибель либо порося, либо чубатого падишаха.

В общем, не то, что наши руководители тех лет, какими бы они ни были, но и американцы прекрасно знали, что чубатые неокiзяки понтуются. И шо таки никакого контроля над ЯО у них нет, и вообще ничего нет, кроме дырявых шаровар и жажды зеленых грошей. На словах - для Нэньки, а на деле, конечно, себе в карманы, ибо какой отаман без золотого запаса в этой Малиновке? Отсюда и отношение к потугам "незалежной дыржавы" на переговорах.

Так шо, 🐖, не надо плакать над тем, чего у вас никогда не было, голодранцы. Не запанувати вам со своей ядерной зброей, не судьба. Но зато мрiи об этой зброе сподвигли кокаинового клоуна "мастерски" подыграть Государю нашей Б-госпасаемой с поводом для начала СВО, с тем выступлением про "возврат ядерного статуса". Вышло отлично, выступил просто на 5+, почти как на рояле сыграл - респект!

Надо было добиться, чтобы ядерный арсенал от этих "халявщиков" не расползся по другим государствам, даже легального "ядерного клуба", не дав им усилиться против штатов. Поэтому они однозначно требовали передать России ядерные боеголовки для "переработки" и "утилизации", а иначе никак было невозможно их уничтожить! Самолеты-​носители - однозначно только уничтожить на месте, чтобы исключить их передачу России. А ракетные шахты безвозвратно вывести из строя, путем подрыва пяти метров оголовья шахты.

В результате было принято то "судьбоносное" историческое решение. Украина согласилась бесплатно передать России на переработку все свои боеголовки. Америка согласилась оплатить всю эту переработку, поскольку у России совсем не было средств, чтобы в то время финансировать работу своего ядерного комплекса. Переработанный уран Россия обязывалась разбадяжить до уровня концентрации ядерного реакторного топлива, после чего до декабря 2014 года включительно поставлять в США по текущим мировым ценам на урановое топливо.

Никакой возможности добиться большего количества переданных Украиной России в то время стратегических бомбардировщиков просто не существовало.

Украина была против того, чтобы передать и то, что было передано.

Но еще важнее, что категорически против была Америка.

Комментарии

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Что там жители отдельных деревень провозгласили, не имело бы значения, если бы Ельцин и его команда (а вообще КГБ, который всё это контролировал) это не педалировали.

Одной из линий противостояния Ельцина и Горбачева была Прибалтика. Еще не занимая высокого поста в России, а только будучи народным депутатом СССР, председателем Комитета ВС по строительству и архитектуре, одним из лидеров Межрегиональной депутатской группы (она была создана 29 июля 1989 года), Ельцин взял курс на поддержку прибалтийских республик.

Это не осталось незамеченным, сразу же насторожило Горбачева. 8 сентября 1989 года на заседании Политбюро, обсуждавшем ситуацию в ряде регионов, Горбачев особо отметил, что Ельцин выступил за отделение Прибалтики. И дал установку:

– Надо бы на телевидении высказаться по этому поводу, чтобы люди знали, куда он толкает.

Через неделю, 15 сентября, в «Правде» было опубликовано интервью Ельцина американской телекомпании Ти-Би-Эс, где, среди прочего, он как раз призвал отпустить прибалтийские республики на волю:

– Надо дать им независимость, дать им экономический суверенитет и экономическую независимость, права, хозрасчет. А дальше они пусть решают сами, выходить из состава СССР или не выходить.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

решающую  роль ельцына в развале СССР

Так это алкаш там в Прибалтике устроил парад суверенитетов, потом акт о незалежности хохляндии сделал и в Раде УССР голосовал за незалежность? smile3.gif

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 4 месяца)

Ну, кто бы в то время мог такого ожидать, от казавшейся всем доходягой страны?

Кляты москали! Какое византийское коварство )

Аватар пользователя злой
злой(1 год 1 месяц)

Ельцин дорвался до власти приложив немало усилий по развалу СССР. Поимев, что хотел стал по мере способностей защищать свое или то, что он считал своим. Ему похер был и СССР и РФ- лишь бы кусок власти был.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

Это работа по выявлению очередного либерального направления. Вот увидите, будут результаты.

Аватар пользователя Баянист
Баянист(1 год 8 месяцев)

Как Ельцин с американцами НЕ оставил на Украине огромное количество ядерного оружия. Миллионов не давали, пообещали оставить в живых, это уже много.

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(3 года 3 месяца)

Херой, чё - сначала всё отдать, а потом типа вернул
Позорище....

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 4 месяца)

американцы прекрасно знали, что чубатые неокiзяки понтуются. И шо таки никакого контроля над ЯО у них нет, и вообще ничего нет, кроме дырявых шаровар и жажды зеленых грошей.

Вероятно, пиндосов беспокоил вот этот момент:

по команде с ЦКП РВСН, могут быть не только запущены в любом случае и варианте действий расчетов на местах ракеты туда, куда намечено

Представим, что из Москвы приходит команда, и украинские ядерные ракеты стартуют с территории незалежной Украины по какому-нибудь Лондону, что пиндосам тогда делать? Это атака Украины или России? Попробуй, докажи, что Укра не верблюд. А у России ручки-то вот они.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

От, тоже подумалось. А вот бы из Хмельницкого, да всеми по Лондону...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

, да всеми по Лондону

Жирно будет. Там полков только было пять (шесть?) штук. А сколько пусковых - уж и не упомню.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Ладно, с пригородами. Для  "партнёров" ничо не жалко. Тем более, всё равно списывать.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Так что, Ельцин очень даже многое понимал, и заложил для страны офигенные заделы, которые блестяще продолжил развивать его преемник. Которого, кстати, тоже он подобрал.

Заделы, наверное, в авиационной отрасли? Затопленных шахтах? В демографических потерях?  Может заделы это судьба людей из Рижского омона?  Или в оставленном оружие в Чечне?  Да и сама проблема с Чечнёй не от Бориса Николаевича? 

Криминальный беспредел откуда, наверное от Анунаков. И беспрецедентные экономические потери, это всё от понимания. 

Ельцин работал в рамках возможного, закладывая заделы на будущее.

Возможного для себя, а лидеры типа Ленина работали свыше возможного. Но это сложно для понимания. 

Аватар пользователя est2004_1
est2004_1(4 года 5 месяцев)

...личный состав всех ракетных дивизий на территории 404 в большинстве (!) бодро переприсягнул тряпке цвета мочи и синьки...

за всех не знаю, но про одну конкретную в/ч связанную с СБЧ скажу - в Россию уехало 80%, даже офицеры и молодые прапорщики из местных. Куда распределили туда и уехали. А перед этим колонну техники вывезли в аналогичную часть в Россию. СБЧ были отправлены ранее по РСД/РМД

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Я много времени тогда проводил на Западной Украине, и понятное дело, в частях 43-й Ракетной армии РВСН. И видел, что переприсягать среди ракетчиков РВСН желающих практически не было. Тем более, что эти офицеры - обычно в массе своей, высококлассные инженеры. И им даже не о чем было говорить, а не то, что переприсягать, недоумкам-бандеровцам.

Но подтверждающей статистики у меня под рукой нет. Поэтому - только личные впечатления.

Офицеры РВСН не самые разговорчивые люди, когда речь идет об их любимом - о ядерных ракетах.

Но у меня проблем с ними, даже с генералитетом, по части коммуникации тет-а-тет по самым секретным вопросам не было. Понимали, что в моем лице, доводят актуальную информацию непосредственно до ушей руководства России.

И что украинским ракетам, и ядерному оружию, по-любому, уже пришел кирдык. Или, по другому - пушистый северный лис уже распушил хвост.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

До ушей руководства Россией в США?

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Спасибо, хорошая статья, были в 1994 году мыслящие военные (не сам Ельцин решал-тем более он уже начал "работать с документами").

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 3 дня)

За последнюю неделю встречаю уже третий материал, в котором Ельцина показывают "мудрым и дальновидным политиком, много сделавшим для своей страны", да. Эдак скоро у меня монитор замироточит.

Съездить, что ли в Е-бург, в Ельцин-Центре помолиться?smile171.gif

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Не напрягайтесь. Вам уже ничего не поможет. Давно наблюдаю за вашими постами. Все - на таком же уровне интеллекта. Вы, часом, на форуме "Эха Москвы", когда такой еще был, не активничали? Уж больно стиль похож...

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 3 дня)

Я и не напрягаюсь.smile1.gif

Давно наблюдаю за вашими постами.

Право же, я польщён. Такая честь.

Все - на таком же уровне интеллекта.

Вы слишком добры.

Вы, часом, на форуме "Эха Москвы", когда такой еще был, не активничали? Уж больно стиль похож...

Я на него как то забрёл и свалил оттуда через две минуты. Их даже троллить как то неловко было.

Аватар пользователя cronus
cronus(8 лет 9 месяцев)

Всю тяжелую работу сделал гегемон, вся "заслуга" алкаша в том, что он нажаловался вместо самостоятельного решения проблемы, которую сам и создал. Позорище. Если бы американцы тогда не совершили стратегическую ошибку и не заняли другую позицию, сейчас все могло быть гораздо хуже.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Андрей.S
Андрей.S(6 месяцев 1 неделя)

По поводу "дальновидности" Б.Е. - печально и спорно! Что помешало оформить "развод" цивилизованно, если уж было невмоготу?

Оговорить вопросы с территориями, вооружением, экономикой, культурой.. и оформить их в соответствии с международными практиками!

Да, для этого понадобилось бы намного больше времени, воли и сил (в том числе  интеллектуальных), может быть, походу, и передумали бы.

Но нет!

Надо было быстрее, впопыхах, захватить власть в Кремле, Киеве и Минске!

Кто по жадности, кто по дурости, слабоволию и безответственности!

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

И по пьяни

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Что помешало оформить "развод" цивилизованно, если уж было невмоготу?

 США. Точнее объединённый Запад. Было необходимо, чтобы с их стороны всё выглядело как полная капитуляция и развал, иначе 15 лет на перестройку экономики нам не дали бы.

Аватар пользователя марионетка мордера

в пуще , он даже Крым пропил кравчуку....просто забыл за него , а когда подпили( кравчук спросил , что будет с Крымом) , подарил с барского плеча ...была инфа...((((

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Тоже где-то встречал. Возможно у Шкловского, в передаче "Как это было". Потом пытался найти, так и не смог.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 7 месяцев)

Отлично!

Спасибо!

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 5 месяцев)

доложили Ельцину, президенту России. И он принял оригинальное решение.

Интересно, кто это решение предложил?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Могу ответить совершенно точно.

Управление "С" СВР РФ.

Администрация президента тогда такое решение просто ни за что бы не предложило. Им было против шерстки. Они ж тогда все были либералы...

Аватар пользователя SeveR NN
SeveR NN(5 лет 3 месяца)

Во оно как получилось, в таком случае Б.Н. Ельцину, браво.
Да и Владимир Путин, об нём говорил, что он абсолютно всё понимал,
и действовал в пределах возможного, на то время, сложившихся обстоятельств,
то есть выжал максимально возможное, не имея на руках, почти ничего.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 5 месяцев)

в таком случае Б.Н. Ельцину, браво

Спокойнее, не сам же ЕБН придумал решение.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

После любой истории с участием хохлов очень хочется помыть руки с мылом.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Когда читаешь исторические претензии первое, что в голову приходит это слова нашего историка : хотите иметь обьективное мнение - учитесь ставить себя на место другого.

Что должна была сделать Россия на месте Украины?

 Отдать последнюю рубашку с голого плеча? Нифига не торговаться с крутыми? Поникнуть?

 Что могли хохлы то и сделали с тем, что не могли удержать (это знают все жены и разведенки на планете) ,тем  более, что страны это не личности с одним характером, а кружки по интересам. 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

> Но Остап не имел дела с современными хинзирами

Ему и тогдашних хватало.

было это зимой, и не в Москве, а в Миргороде, в один из веселеньких промежутков между Махно и Тютюником в девятнадцатом году. Жил я в семействе одном. Хохлы отчаянные! Типичные собственники: одноэтажный домик и много разного барахла. Надо вам заметить, что насчет канализации и прочих удобств в Миргороде есть только выгребные ямы. Ну, и выскочил я однажды ночью в одном белье прямо на снег: простуды я не боялся – дело минутное. Выскочил и машинально захлопнул за собой дверь. Мороз – градусов двадцать. Я стучу – не открывают. На месте нельзя стоять: замерзнешь! Стучу и бегаю, стучу и бегаю – не открывают. И, главное, в доме ни одна сатана не спит. Ночь страшная. Собаки воют. Стреляют где-то. А я бегаю по сугробам в летних кальсонах. Целый час стучал. Чуть не подох. И почему, вы думаете, они не открывали? Имущество прятали, зашивали керенки в подушку. Думали, что с обыском. Я их чуть не поубивал потом.

Ну там ещё и байка о Вечном Жиде. Ничего не изменилось.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

И причём тут ЕБН?

Это пиндосы с западоилами очковали. И продавили уркаину. С одной стороны.

С другой мразь Кравчук раздуплился воспоминанием, что у уркаины не было бабла на обслуживание этих опасных игрушек. И они решили от них избавиться, поимев за это денежку.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 1 месяц)

Слишком мало времени прошло, чтобы рассудить дела Горбачева и Ельцина.

До недавнего времени все их дела были для меня деструктивными. Но порывшись в хронологии событий и учитывая обстановку хочу сказать следующее:

1. Горбачев выпустил из бутылки джина с которым он не смог справиться.

2. Ельцин вынужден был ради сохранения хотя бы России принять Декларацию о государственном суверенитете РСФСР, хотя ясно было, что этим он 12 июня 1990 г подписал приговор СССР. А акт 8 декабря 1991 г о роспуске СССР был всего лишь формальностью, когда все республики бывшего СССР приняли законы о суверенитете. Как говорится хорошая мина при плохой игре.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Совершенно достаточно времени прошло для исторической оценки. Как по учебнику.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 1 месяц)

30 лет?

Еще живы свидетели преобразований. Эмоции главенствуют еще над разумом. 

Лишь когда эти преобразования станут воспоминаниями давних дней, можно надеяться на справедливую оценку минувших дней.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

30 лет - как раз и есть обще-признанный срок для исторических оценок.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 1 месяц)

Откуда такая категоричность и признанность?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Незнание реалий не делает сомнение в них убедительными.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Кем признанный? Вами? Или ссылочкой поделитесь?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Интересно не столько «кем», сколько *почему* (описание модели со обоснованием).
Ну и прилагающийся вопрос области применимости…

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Оценка действий Сталина через 22 года, то есть в 1975 году, была объективна?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Тогда - нет, очень предвзято.

Сейчас уже много объективнее.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вот и Ельцина много объективнее оценят лет через 50.

А пока сплошные «сколько народу угробил, изверг» что к Сталину тогда, что к Ельцину сейчас.

Аватар пользователя Bugel852
Bugel852(7 лет 7 месяцев)

В 2017 году довелось работать в Севастополе. В Севастопольском рыбном порту, который не имел никакого отношения к Черноморскому флоту, уже давно стояла российская система контроля радиоактивных материалов "Янтарь", купленная за средства США и установленная ещё во времена Украины. Янки знали с кем имеют дело, поэтому и следили за подопечными.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Я вам больше расскажу. За то короткое время, что ядерные боеголовки побывали в украинских цепких лапках, они (украинцы) успели договориться с темными зарубежными террористическими силами из одной ближневосточной денежной страны, о тайной продаже боеголовки. Причем, переговоры успешно закончились, и участники уже начали приступать к шагам по практической реализации задуманного.

Чтобы как-то прекратить процесс, украинским заинтересованным (точнее - как раз не заинтересованным) сторонам пришлось организовать незапланированное военное совещание в Киеве, а затем взорвать возвращающийся домой самолет, со всем высшим офицерским составом Прикарпатского военного округа.

Мне эту грустную историю поведал, под большим секретом, один из участников этой криминальной сделки, занимающий немалое положение в украинской экономике.

Я ее обнародую впервые, с учетом того обстоятельства, что он тогда довольно внезапно умер. То есть подтвердить ее правдивость, я и сам не берусь. Все это слишком грязно, а в то время даже знание об этом было опасно. Наверное.

Аватар пользователя Bugel852
Bugel852(7 лет 7 месяцев)

Ответ на Ваш комментарий от одного бывшего сотрудника вражеского "голоса", который тоже был немного в этой теме:

"По твоему комменту на АШ к статье о Ельцине и ядерном разоружении бывшей Советской Украины.
Первое. Ставка на отделение Сев. Кавказа была сделана ЦРУ еще до официального упразднения СССР в конце 91-го. Это я знаю из кое-каких документов самого Агентства, да и Руцкой мне в разговоре это лично подтвердил. Так что, без разницы, реднеки там были в Белом доме, или геи. Следом за СССР должен был настать и черед РСФСР. Ельцин сыграл в «дурочка» и амеры в это поверили. Правда не надолго и в 93-м замутили московский майдан во главе с тем-же Руцким и чеченом. Что интересно, ни от московской диаспоры, ни даже от Дудаева, поддержки они не получили. С Джохаром был шанс договорится по-мирному, но в дело тем же ЦРУ США были запущены арабские вахаббиты. Процесс уже было не остановить. Ну и Паше надо было как-то оправдаться перед Бориской за нерешительность в октябре 93-го. Маячила отставка. Вот он и пообещал ЕБН «одним полком за шесть часов» решить вопрос с мятежным летчиком». С Пашей я тоже немножко дружил. 
Второе. По утечке некоторых боеголовок с БУ. Об этом я слышал от Проханова весной 92-го, у которого, в свою очередь, были надежные источники в ГШ. Офицеры бывшего ПрикВО, как и КВО, в рассказе тоже фигурировали. Речь шла о примерно 12 боеголовках ТЯО. Получателем числился Иран. ЦРУ не смогло не подтвердить, ни опровергнуть данную информацию. Амеры просто взвыли и вопрос Будапештского меморандума был предрешен. У меня были и другие источники по данной теме, но обойдусь без фамилий, хотя многие из тогдашних генералов МО и сотрудников секретариата СБ уже имеют постоянную прописку на Новодевичьем и Троекуровском. 
В рассказе об утечке ТЯО за пределы бывшего СССР фигурировал и Казахстан. К слову, в последнем и сами амеры искали тогда спецБЧ в Семипалатинской лаборатории 12 Управления МО. Вопрос, нашли ли, амерами не офишировался. Это мне полковник Сунцов говорил. По его словам, данные спецБЧ из Казахстана и Грузии (Эшеры) загодя успели вывезти. 
Ну, а по ЕБН ты мою позицию знаешь. Все могло быть гораздо хуже и не факт, что нынешняя Россия вообще бы существовала. Он конечно был человек своеобразный и пьющий, но не надо ставить его на одну доску с меченым Иудой, как это любят делать некоторые свидетели «секты СССР» на АШ. Все уже было разрушено до ЕБН заложенной под СССР миной Горбачева в Новоогаревских соглашениях и в секретных протоколах к ним.

Размести на АШ, если получится."

Страницы