Вопрос: Есть ли предел патриотизму?

Аватар пользователя advisor

На этот вопрос меня навела публикация градоначальника Кисловодска Евгения Моисеева в отношении одной цитаты.

0b6ee1b1a195176940c13b8bdf9687d5.png

Получаю много откликов в сети после размещения репортажей о завершении строительства новой хореографической школы.
По поводу автора этой цитаты.
Сейчас разбираюсь, кто согласовал цитату человека, пусть и гениального, но бросившего свою родную страну и не поддерживающего её, наших парней-героев, нашего Президента в той борьбе, которую мы все, всей страной, всем Кисловодском ведём за своё будущее, будущее наших детей и всей нашей страны.
А лицу, из-за которого весь сыр-бор, чтобы его слова цитировались у нас, нужно бы вместе с нами встать на защиту нашей родной страны, как один, вместе с нашим Президентом.
Поэтому уже дал команду и цитата будет заменена на слова одного их наших гениев, настоящего патриота родной земли.
Ведь как в песне поётся: "Судьба и Родина - едины"!

Теперь со стены в школе хореографии в Кисловодске уберут цитату Барышникова. Очевидно, человек, разместивший эту цитату исходил исключительно из профессионализма, а не из патриотизма. Но сегодня, судя по реакции градоначальника,  это его не оправдывает.

Михаил Барышников в 1974 году во время гастролей в Канаде в составе труппы Большого театра сбежал и остался за океаном, в СССР он больше не вернулся.  Недавно ему исполнилось 76 лет.

После начала специальной военной операции (СВО) Барышников выступил с резкой критикой российской власти и поддержал киевский режим.

Отмечено, что Минюст РФ признал иноагентом организацию «Настоящая Россия», одним из сооснователей которой является Барышников. «Настоящая Россия» была основана писателем Борисом Акуниным (признан иноагентом), экономистом Сергеем Гуриевым (признан иноагентом) и артистом Михаилом Барышниковым. «Настоящая Россия» выступала с призывами к борьбе с властями, изменению конституционного строя, собирала средства для Украины, заявили в ведомстве. Сегодня сайт организации заблокирован.

Я, конечно, понимаю, что живя в Канаде (да и вообще где угодно на Западе, но тем более в Канаде), у Барышникова, как значимой фигуры еще для советского народа, не было иного выхода, как критиковать власти современной России и поддерживать киевский режим. Это очевидно. Ведь даже такого любимца советского народа, как "Мимино" - Вахтанга Кикабидзе, обласканного советской властью, прямо до смерти заставили публиковать русофобские заявления еще задолго до СВО. Это обыкновенная практика стран развитой демократии - заставлять людей говорить не то, что они думают, а то, что нужно, чтобы они говорили. Там это называется "свобода слова". 

Но публикуемая цитата никак не соотносится к политике, это лишь совет признанного советского танцовщика, профессионала. В 1973-м году Барышникову присвоено звание "Заслуженный артист РСФСР". Это звание до сих пор с него не снято. Впрочем, как не снято звание с артиста Макаревича и многим ему подобным, до сих пор получающим от российского государства "материальную помощь" в виде выплат за звания.

Еще не известно, как бы себя повел например, Бродский в подобной ситуации? Возможно, нам бы пришлось и от него отказаться? Хотя, лично я считаю его хотя и выдающимся, но предателем. Но вот как быть с уехавшими и вернувшимися? Что бы говорили Ростропович и Вишневская в подобной ситуации, поставленные перед выбором - мировые гастроли или санкции? Сложный вопрос...

Но как же насчет цитаты, стоит ее снимать или просто "запикать" имя ее автора? Нет, конечно, гениев в нашей стране много, можно например из нынешних, подобрать нечно от Цискаридзе, но вычеркивать из нашей истории пласты культуры только за то, что они не соответствуют данной парадигме? А когда оковы тяжкие падут, отменят санкции, свобода, европа радостно у входа нас встретит, меч нам братья отдадут, тогда что? Что мы будем объяснять тому поколению, у которого сегодня запикивают цитату? Это уже было в нашей истории - коммунисты вымарывали все ,что по их мнению не соответствовало при царском режиме. Сегодня мы бьемся лбами до зеленых соплей, кто защищая царский режим, а кто его проклиная.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Васильев с Лиепа ,не меньшие профессионалы!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Все  с разной судьбой. Лиепа в 53 умер, не дожив до прихода демократов, Васильев - настоящий патриот, выдающийся балерун. Так не зря же советский балет был лучшим в мире. Но в семье, как говорится, не без урода.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Одни оставили след в истории,другие наследили,а от третих вообще следа не останется 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

это так

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Я несколько юн для подобных воспоминаний, потому спрашиваю у товарищей постарше - в какой России? Тогда был СССР!

Он в СССР себя латышом позиционировал? Если да, то органы явно проглядели.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Не органы. Учителя/менторы проглядели.
Вообще, когда приходится органами ловить танцоров чтобы не сбежали - то ошибки уже сделаны где-то раньше.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Да я к тому, что если он себя уже тогда обосабливал латышом, то был повод кураторам задуматься то!

А и чёрт с ним, в общем.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(5 месяцев 3 недели)

Прямо не знаю. Просто бросилось в глаза, что цитата - от мужского пола, а фигурка балерины - женского. Подумал что про ЛГБТ речь зайдёт. А кто такой этот Барашников даже не знаю, наверное потому что на секцию балета только один раз сходил и больше не пошёл, потому что не захотелось быть одному среди девочек да ещё и в чешках. smile10.gif Пошёл на футбол.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

И вы не ошиблись. Барышников - гамадрил.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Жизнь полна иронии. Когда-то про Александра Годунова говорили как про несостоявшуюся звезду западного балета. А про Михаила Барышникова - как про состоявшуюся. И однако - кто помнит, как выглядел Барышников? А вот Годунова знает весь мир ;) Я даже больше скажу. Барышникова уже сейчас помнят лишь специалисты да поклонники былого таланта. С Александром же Годуновым знакомятся всё новые и новые зрители, включая родившихся после его смерти.

Одна роль, зато как сыграна. И уже нет возможности испортить репутацию - мало ли кто в СССР собачился с КГБ. Барышников же дожил до седин, сумев обгадить по себе память, так что помнить его теперь будут именно как предателя, а не как танцора или преподавателя.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Есть ремесленники,есть таланты.

Годунов из последних.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Вот и думай, как оно лучше войти в историю - предателем Родины, чьи цитаты убирают со стен школ, или человеком, который на киноэкране бил физиономию Брюсу Уиллису? Думаю, что "Крепкий орешек" будут пересматривать ещё долгие годы. Стать одним из персонажей рождественской истории - это ли не мечта актёра?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Очевидно, человек, разместивший эту цитату исходил исключительно из профессионализма, а не из патриотизма.

Этак можно и у Адольфа Г. поискать вполне правильные мысли (смутно подозреваю, что в Майн Кампф можно и такие найти). И опубликовать на стене.

Масштаб не тот? Так с малого и начинается.

Это уже было в нашей истории - коммунисты вымарывали все ,что по их мнению не соответствовало при царском режиме.

Какая-то замысловатая подмена понятий. Отказ лепить на стены цитаты такого человека не эквивалентен исключению его из истории. Никто Барышникова (как и Гитлера, впрочем) вымарывать не собирается. Просто таким людям дают соответствующие характеристики.

Очень странный текст. От этого автора я такого не ожидал.

"Кто ты, и куда ты дел нашего Advisora?" 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а ты кто такой, такие вопросы, такие аллегории - Барышников и Гитлер? куда дел ИЮЛья Майского?

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

Есть ли предел патриотизму?

Нет ! Предела патриотизму нет и быть недолжно !

.

Это ваше поколение Союза воспитали в космополитизме и блядском Миру - мире. И вы все сопли моете ...

.

Правильно Моисеев подчеркнул: "Судьба и Родина - едины" !

.

Оставьте свое совдеповское нытье !

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 2 недели)

Но как же насчет цитаты, стоит ее снимать или просто "запикать" имя ее автора?

Чего мы достигаем, размещая чью-то цитату на стене в школе? Того, что для детей автор цитаты становится авторитетом. Хотим ли мы, чтобы для детей авторитетом стал предатель родины? Причем - неоднократный? Вопрос - скорее риторический.

А по сему - никаких вариантов цитирования, никаких вариантов возвышение и формирования из предателей идеала или любого объекта для подражания - БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.

Из учебников истории - вычеркивать, конечно, не следует. А вот из повседневности, из примеров и образцов - однозначно убирать. Навсегда. И иного варианта быть не может.

Аватар пользователя Vineta
Vineta(7 лет 5 месяцев)

Я с Вами не согласен. 

Вахтанг Кикабидзе русофобствовал еще и до 2008 года, а потом его просто порвало на мелкие клочья. Как то старались не замечать, но пованивало еще тогда. И писал об этом никто иной как Валентин Гафт. Вот уж кого не заподозришь в очернительстве попусту.

Барышников с момента вступления на обетованную им землю поливал грязью не только свою Родину, но и бывших коллег, которые не давали раскрыться его блистательному таланту, не давали парить и мечтать о мировой славе. 

По Цискаридзе.... Жена на него подписана и часто мне включает его какие то интервью, просто вопросы на ответы... Умнейший, грамотный, хорошо воспитанный и честный человек. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Согласен, Цискаридзе и своей гражданской позицией вызывает уважение.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

Упомянутый здесь Бродский, по моему мнению, только за "сырую человеческую свинину" (о советских солдатах в Афганистане) вполне попадает в категорию "мразь и грязь".

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Никогда не мог понять, почему и кто пиарит предателей Родины, таких как Бродский, Солженицын, Довлатов? Это, как сегодня говорят, инфоцыгане времен железного занавеса. 

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

Ну так вот именно. Хотя для Солженицына определение "инфоцыган" слишком лестное.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Вспомнил "Аксона", замечание насчет литератора Аксенова.

Этот тоже гонимый КГБ еще в 80-м сбежал в США. Но в 1979-м написал фантастический роман - "Остров Крым". В 1980-м он был издан в США ,а в 1990-м в журнале "Юность". А в 2013 году Министерство образования и науки РФ включило роман "Остров Крым" в список "100 книг для школьников". Путин одобрил. 

Приведу одну цитатку из романа:

В самом деле, вот мерзость капитализма. Всего полно, в карманах масса денег, все проституируют и жаждут наслаждений. Погибающий мир… Я буду жить в нашем, в моём мире, где всего не хватает, где все всего боятся, да-да, это более нормальный мир; поступлю куда-нибудь продавщицей или кладовщиком на продбазу, буду воровать и чувствовать себя нормальным человеком...

Единственное ,что сбылось (из романа), так это когда Россия напала на Крым и присоединила его. ))

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

Да, забавно, спасибо, что напомнили про эту вещицу. Попалась она мне ещё во время оно, помню только, что после прочтения сильно ругал себя за завышенные ожидания, сколько раз уже попадался на эту удочку с диссидентами.

В "100 книг для школьников". Мда. По крайнему моему разумению, по чисто беллетристическим параметрам не тянет. Хотя если Путин одобрил... ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

в общем то, те же впечатления )

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Прочитал,торкнуло на день и забыл.

Ни одной цитаты из этого произведения нипогда не встречал,что говорит о качестве(уровне)

Даже сюжет не помню .

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

Аналогично. Хорошо запомнил только то, что в в сильно зрелого мужика без памяти влюбилась прелестная юная особа. Это любимая сюжетная линия для многих престарелых писателей слов с некоторыми проблемами в личной жизни.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Диаспорическая коррупция.

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 3 месяца)

Лиха беда начало. Теперь  надо перенести памятник  Солженицыну подальше от дачи Шаляпина, установив у ближайшей свалки на фоне цитаты Барышникова.  

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 8 месяцев)

Что бы говорили Ростропович и Вишневская в подобной ситуации, поставленные перед выбором - мировые гастроли или санкции? Сложный вопрос...

 Где то, что то слышал про этот сложный вопрос.

Они ответили., Не удачный пример.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Абсолютно верное решение.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

На самом деле, заметка очень серьёзные вопросы поднимает. Если рассматривать вопрос более широко, не ограничиваясь условным Барышниковым. Ну например, являются ли предателями, все те граждане РИ, которые не просто осуждали Россию за то, что она вступила, вынужденно кстати, в Первую мировую войну, но и активно работали на поражение своей Родины в этой войне? 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Бодров мл. всё про это вполне внятно и разумно сказал. И изнутри то критиковать - такое себе. А уж сидя у чужого корыта, коробки печенья и бочки варенья - и вовсе.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Бодров младший не Данила Багров, то есть авторитет так себе)) Ну а все таки... кого считать предателем? кто просто уехал как Шаляпин или Горбатов? или уехал и активно имеет свое мнение, отличное от официальной позиции Кремля? или ещё и работает на это мнение? И ещё важный вопрос : является ли величина личности, то есть гениальность невозвращенца или активно несогласного, некоей индульгенцией? 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

кого считать предателем?

Того, кто в трудное время для Родины срёт ей на голову. Для начала.

Ну и есть некоторая разница между теми кто уехал из своей страны в спокойное для нее время и не гадит, и теми, кто сбежал с перепугу в час Х и гадит.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

У России все времена трудные. Поэтому ответ надо все таки искать в разрезе другого вопроса : Родина и "власть в России" это одно и тоже или все таки не совсем? 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

У России все времена трудные.

Нет.

Родина и "власть в России" это одно и тоже или все таки не совсем? 

Такие вопросы несвоевременны, на мой взгляд, в публичном поле. Если власть работает в интересах Родины - одно и тоже однозначно. Даже при наличии репрессий и т.п.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Бодров младший не Данила Багров, то есть авторитет так себе))

Но сказано это именно человеком, актёром Бодровым мл., а не его персонажем, и не в кино, а в жизни.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Верно. Однако ,я ограничился современным временным отрезком. Ну например, являются ли предателями, все те граждане (бывш. СССР) РФ, которые не просто осуждают Россию за то, что она вступила, вынужденно кстати, в СВО, но не имеют возможности иметь свое мнение, отличное от руководства стран их проживания? Этим активно пользуются наши враги, вынуждая наших соотечественников - выступи против СВО и будет тебе на западе счастье.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Ограничивать временные рамки для вопроса можно, но это опять же сильно сужает и рамки ответа. Надеюсь, никто не будет отвечать в стиле : это другое)) 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

лично у меня ответа нет, а окно возможностей явно заделано кирпичами )

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Конечно самое простое назвать предателями всех от Курбского до Барышникова и осудить. Но что то мне подсказывает, что рубить всех под одну гребёнку это удел Шариковых. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

А отмазывать в режиме "вы не понимаете это другое оно же гений!" - чей удел?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Наверно посредственностей.

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(7 месяцев 2 недели)

У нас мух от котлет, последнее время, совсем разучились отделять умственноотсалые альтернативноодарённые турбопатриоты. Ладно бы идейные, но чаще жополизы флюгерные.

Аватар пользователя Licx
Licx(9 лет 1 месяц)

вы меня простите,  но тут явно чиновничий "патриотизм" "стреляет". фраза так-то разумная по отношению к любой профессии, смысл ее заменять? мухи отдельно, котлеты отдельно. умные вещи может изречь любой, сразу после дурости.  лишь бы выслужиться чиновничьей братии, вместо толкового дела. 

Аватар пользователя Охра 2
Охра 2(1 год 3 дня)

Блин, как познавательно читать комментарии. Ну а в 17 году тоже был локальный кризис? Ладно 90е,там нас опустили всякие манагеры рыжие и не очень, хотя, не они, так другие бы исполнители нашлись бы. То, что сейчас происходит, похоже хлеще даже 41-45 года, если продолжение будет. А, походу, будет. Барыги не успакоятся. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

То или не то написал мэр, это его мнение. Другое дело, что Барышников не просто не промолчал, а выступил против СВО, и поддержал Украину, и тем самым сделал свой выбор. К тому же голубой во всех смыслах. А поскольку это школа, где будут заниматься дети, то воспитание подрастающего поколения на этой персоне - не лучший вариант. Вот и есть две причины цитату убрать.

Страницы