Вопрос: Есть ли предел патриотизму?

Аватар пользователя advisor

На этот вопрос меня навела публикация градоначальника Кисловодска Евгения Моисеева в отношении одной цитаты.

0b6ee1b1a195176940c13b8bdf9687d5.png

Получаю много откликов в сети после размещения репортажей о завершении строительства новой хореографической школы.
По поводу автора этой цитаты.
Сейчас разбираюсь, кто согласовал цитату человека, пусть и гениального, но бросившего свою родную страну и не поддерживающего её, наших парней-героев, нашего Президента в той борьбе, которую мы все, всей страной, всем Кисловодском ведём за своё будущее, будущее наших детей и всей нашей страны.
А лицу, из-за которого весь сыр-бор, чтобы его слова цитировались у нас, нужно бы вместе с нами встать на защиту нашей родной страны, как один, вместе с нашим Президентом.
Поэтому уже дал команду и цитата будет заменена на слова одного их наших гениев, настоящего патриота родной земли.
Ведь как в песне поётся: "Судьба и Родина - едины"!

Теперь со стены в школе хореографии в Кисловодске уберут цитату Барышникова. Очевидно, человек, разместивший эту цитату исходил исключительно из профессионализма, а не из патриотизма. Но сегодня, судя по реакции градоначальника,  это его не оправдывает.

Михаил Барышников в 1974 году во время гастролей в Канаде в составе труппы Большого театра сбежал и остался за океаном, в СССР он больше не вернулся.  Недавно ему исполнилось 76 лет.

После начала специальной военной операции (СВО) Барышников выступил с резкой критикой российской власти и поддержал киевский режим.

Отмечено, что Минюст РФ признал иноагентом организацию «Настоящая Россия», одним из сооснователей которой является Барышников. «Настоящая Россия» была основана писателем Борисом Акуниным (признан иноагентом), экономистом Сергеем Гуриевым (признан иноагентом) и артистом Михаилом Барышниковым. «Настоящая Россия» выступала с призывами к борьбе с властями, изменению конституционного строя, собирала средства для Украины, заявили в ведомстве. Сегодня сайт организации заблокирован.

Я, конечно, понимаю, что живя в Канаде (да и вообще где угодно на Западе, но тем более в Канаде), у Барышникова, как значимой фигуры еще для советского народа, не было иного выхода, как критиковать власти современной России и поддерживать киевский режим. Это очевидно. Ведь даже такого любимца советского народа, как "Мимино" - Вахтанга Кикабидзе, обласканного советской властью, прямо до смерти заставили публиковать русофобские заявления еще задолго до СВО. Это обыкновенная практика стран развитой демократии - заставлять людей говорить не то, что они думают, а то, что нужно, чтобы они говорили. Там это называется "свобода слова". 

Но публикуемая цитата никак не соотносится к политике, это лишь совет признанного советского танцовщика, профессионала. В 1973-м году Барышникову присвоено звание "Заслуженный артист РСФСР". Это звание до сих пор с него не снято. Впрочем, как не снято звание с артиста Макаревича и многим ему подобным, до сих пор получающим от российского государства "материальную помощь" в виде выплат за звания.

Еще не известно, как бы себя повел например, Бродский в подобной ситуации? Возможно, нам бы пришлось и от него отказаться? Хотя, лично я считаю его хотя и выдающимся, но предателем. Но вот как быть с уехавшими и вернувшимися? Что бы говорили Ростропович и Вишневская в подобной ситуации, поставленные перед выбором - мировые гастроли или санкции? Сложный вопрос...

Но как же насчет цитаты, стоит ее снимать или просто "запикать" имя ее автора? Нет, конечно, гениев в нашей стране много, можно например из нынешних, подобрать нечно от Цискаридзе, но вычеркивать из нашей истории пласты культуры только за то, что они не соответствуют данной парадигме? А когда оковы тяжкие падут, отменят санкции, свобода, европа радостно у входа нас встретит, меч нам братья отдадут, тогда что? Что мы будем объяснять тому поколению, у которого сегодня запикивают цитату? Это уже было в нашей истории - коммунисты вымарывали все ,что по их мнению не соответствовало при царском режиме. Сегодня мы бьемся лбами до зеленых соплей, кто защищая царский режим, а кто его проклиная.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Вообще-то, Барышников себя русским не считает, а считает латышом, имеет латвийское гражданство. Сказал, что с Россией его ничего не связывает, ностальгии не испытывает. И что он сам - продукт латвийской культуры. Предложения посетить Россию игнорировал и игнорирует.

Вопрос: а что мы обсуждаем, собственно?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Это сейчас он не считает, а когда звания получал, считал, еще как считал. Тогда советский балет был лучшим в мире, а он - его лучшим представителем. Будь он не лучшим, нужен был бы он западу во времена тотального противостояния? Разве что как диссидент, но диссидент из него никакой.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

а когда звания получал, считал, еще как считал.

Вы уверены? Он точно не считал себя гениальным латышем, которого (тут оскорбления в части умственных способностей) (тут список граждан и организаций) наконец-то признали и вручили давно заслуженную награду?

Будь он не лучшим, нужен был бы он западу во времена тотального противостояния?

Если переиначить не самого глупого человека - в информационной войне нет отбросов, есть ресурсы.

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 8 месяцев)

Советник, мне что-то подсказывает, что когда он получал награды - он получал не российские, а советские. И что он при этом думал про РФССР, судя по его прожитой жизни (и как прожитой), тоже не оставляет сомнений, что он человек-говно и эту позорную цитату надо убрать.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ты прикинь, а Макар до сих пор получает российские ;)

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 8 месяцев)

Не знаю что за Макар, но рука к маузеру потянулась!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Макаревич

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 8 месяцев)

"Расстрелять!"©

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

И что он сам - продукт латвийской культуры (с)

О да smile3.gif,только в основном в доминикане.

Они все граждане мира обычно.:))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вот его бы сейчас в Латвию, он бы узнал, чей он продукт ))

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Оказывается есть латвийская культура smile6.gif

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 2 месяца)

Что мы будем объяснять тому поколению

Ничего не будем, т.к. сегодня себе объяснить не могем

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Барышников и дети это не про патриотизм. Это про мораль. Чем ниже мораль, тем дальше от детей.

Стереть. 
(В Казани статуй вроде взаду театра стоит.) (Ну там и от Мемориала пирамидка в Ленинском Садике имеется)

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

В Казани статуя Рудольфу Нуриеву.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Стоит статУя во мгле заката,а вместо

торчит лопата.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Еще смешнее, если пристально разглядывать. Но на вид явно не Менделеев!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Да с балетом, плохо дело, я думал они одноsmile3.gif.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Барышников и дети это не про патриотизм. Это про мораль. Чем ниже мораль, тем дальше от детей.

Стереть.

Все правильно. - Культура происходит от слова "культ", а все мемориальные доски и скульптуры это суть идолы. А идолы обладают неоспоримым авторитетом на головы юных и взрослых детей. И не важно - сделали мы его идолом за то, что он хорошо танцует, поет или у неё фигура как у богини Венеры, их авторитет будет давить во всех сферах. И "богиня Венера" - с умным видом будет учить, как правильно разбираться в политике, экономике и космонавтике. - А все неверующие в богиню заткнитесь! Ну кто вы такие, если у неё пятый размер груди, что бы судить о космонавтике?

Поэтому правильно - можно оставить таблички на доме, куда будем водить туристов, но - но подальше от детей.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Я стараюсь танцевать лучше себя самого

Семантическая ошибка.

Можно сказать, например - "я стараюсь танцевать лучше себя вчерашнего". Иначе, это бой с отражением в зеркале, бессмысленный и беспощадный.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 8 месяцев)

Именно в этом и смысл. Видишь танец в зеркале, пытаешься его превзойти.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Шиза.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 8 месяцев)

Возможно. Но я сам входил в топ-50 мирового рейтинга по спортивным танцам, ученики в топ-30...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Братан, что за сопли.  По результатам суперкризиса НАВСЕГДА будут стерты с лица земли многие страны и народы.  Возможно даже большинство стран и народов.   Ничего мы не будем объяснять, идет огромный раздел, те кто с нами, и кто не с нами - все, если это не наши, они с врагами, вычеркиваются.  Их будут потом не исскусствоведы, а историки изучать узкой тематики, типа вот были такие и список имен.  Историки тех стран, что выживут.       

Задача пережить тот дикий хаос, что наступает.    Выжить как нация, как вариант - сплавиться в новую нацию (они по результатам совместно пережитых тяжких испытаний и появляются, как когда-то появились русские).   Долгосрочно - запустить новый полноценный энергоуклад.

Скоморохи типа того, что в заметке полезны пока их деятельность и ценности способствуют выживанию нации.  Все остальное - мусор.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

До этого дикий хаос Россия пережила дважды. Впервые в 1917 году, впоследствии в 1990-м. Теперь очередь переживать хаос у англосаксов. Слишком долго, 400 лет, они жили в относительном комфорте за счет других, это заканчивается. 

"Сплавиться" в новую нацию нам не грозит, мы уже и так столетиями сплавлены, но вот нашим "партнерам" эта перспектива вполне допустима. Думаю, у них не все нации переживут новый энергоуклад.

Ты слишком крупными мазками оперируешь, лицом к лицу лица не видишь. Все-таки, врать молодому поколению или утаивать от них такие мелочи, это все равно, что заметать мусор в угол. Моя бабушка за это била мою маму.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не, тогда это была просто смена менеджмента одного из узла глобальной системы.

Развороты пайки энергопотребления, как и коллапсы глобальных систем гораздо более редкие события, хоть и регулярные.   

В прошлый такой, собственно, понятие русский и пришло на смену вятичам, кривичам и прочим, поэтому возможный сплав новой нации по итогам этого суперкризиса вопрос не такой уж и праздный, хотя это и не вопрос нашего поколения, а наших внуков, правнуков и далее.   Не исключено в их ряды войдут и потомки тех, кто воююет сейчас на СВО по ту сторону фронта.   У вятичей, если что, жестких замесов с соседями хватало в свое время :-)

Много ты знаешь о скороморохах, развлекавших кривичей?   Так с чего те кто переживут этот суперкризис будут больше знать о клоуне из заметки?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да я ,признаться, и о кривичах ничего не знаю, кроме того, что ты сейчас написал. Новгородцев знаю, псковичей знаю, кривичей и вятичей разве что на уровне названий. А еще - древлян, сиречь пращуров нынешних хохлов, сожгла Ольга. Жадные древние хохлы - древляне убили ее мужа, судя по "Повести временных лет", правителя Руси, за то, что посчитали дань слишком большой. Замечу, что древляне сравнили князя Игоря с волком, который повадился стадо губить. Если волка не убить, то все стадо погубит, решили древляне. Можно аналогии проводить с теми ,кто сегодня все стадо губит, заставляет хохлов платить непомерную цену.

Там же, в "Повести временных лет" написано ,что название "Русь" произошло от варягов племени Русь, призванных новгородскими славянами в 862 году в качестве воинской дружины. А вятичи и кривичи это слишком мелкие племена, ничем серьезным не отмечены.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Это раньше могли сплавиться под карлами, православной церковью, ещё чем-то... Сейчас, в целом, существует человек атомарный/глобализированный. Спасибо цифровизации и интернету.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Человек в целом не изменился, деньги любит, ипотеку...а цифровизация и интернет это лишь инструменты. чтобы получить как можно больше денег и дешевую ипотеку. Вот могла бы какая-то блогерша изподярославского села получить миллиарды и миллиарды без интернета? Ответ однозначный - нетъ!

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Сейчас, в целом, существует человек атомарный/глобализированный.

это именно сейчас, то бишь пока.. пока не прижало, пока опасность для сохранения боль-мень прилично-сытого уровня жизни или даже выживания, не стала на пороге.. вся та атомарность до поры, до времени..

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

...врать молодому поколению или утаивать от них такие мелочи, это все равно, что заметать мусор в угол.

Ни врать, ни утаивать не надо, надо просто перестать пропагандировать. Вот какая необходимость именно его высказывание использовать в данном случае? Совсем-совсем альтернатив нет?

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

Совсем-совсем альтернатив нет?

Из интервью Владимира Васильева (если вопрос, кто это -- то яндекс в помощь):

— Охарактеризуйте, пожалуйста, идеального балетного принца.

— Это танцовщик, наделенный даром небес. Он должен светиться изнутри, быть благородным. Проще говоря, он должен быть красив во всех своих проявлениях. Если красота будет только внешней, получится плакат. Главное для артиста — найти те черточки, которые раскрывали бы борьбу героя с самим собой.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 3 месяца)

Я вот не считаю Бродского не выдающимся не предателем. Рифмоплет средней руки. Ну и Барышников почти аналогично, хотя танцор из первой дцадки(был) и не предатель.

Предатели у Данте, например, в 8-9 кругах ада. Им не туда. Ну а цитату можно снять если она коробит участников СВО (это легко выяснить)

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Да, вот только Бродский, емнип, на любые попытки западных деятелей подтолкнуть его к очернению Родины резко, но в вежливой форме, слал этих "доброжелателей" на...

Как и Высоцкий.

В отличие от твари соЛЖЕницина.

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

По поводу последнего вашего предложения.

Вы бы слова выбирали.  Невежество оно такое, до канавы доведет.

...Гарвардская речь вознаградила меня потоком сочувственных откликов простых американцев (кое-кому из них удалось напечататься и в газетах), поэтому я спокойно относился к потоку упрёков, который сыпала на меня рассерженная пресса (я ждал от неё большей восприимчивости к критике)... вплоть до "убирайся вон из страны!" (изящное применение принципа свободы слова, чем это отличается от Советов?). Возмущались, как я смею употреблять "наша страна" по отношению к той, которая меня изгнала, - да дело в том, что не родина меня изгнала, а коммунистическое правительство. А самое распространённое обвинение было: будто я "призываю Запад идти освобождать" наш народ от коммунистов. Это совершенное нежелание читать и понимать текст добросовестно. Не только в Гарвардской речи, но и никогда прежде я не призывал ни к чему подобному, и даже за все годы моей публичной деятельности не обратился за помощью ни к одному западному правительству, ни к одному западному парламенту. Я всегда говорил: мы освободимся сами, это - наша задача, как бы она ни была трудна.

...
Я вообще не "националист", а патриот. То есть я люблю своё отечество - и оттого хорошо понимаю, что и другие также любят своё.

Скрытый комментарий Ахура Мазда (без обсуждения)
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Рот свой закрой, гнида помойная , из канавы вещающая, будешь ты ещё мне тут лекции гнойно-лживые читать.. И своим ублюдочным кумиром подотрись. И вот этой херней лживой, что ты привёл, тоже. Это черта только такие же черти, как ты обеляют, мразота.

Присмотрелся - ааа, так ты из этой кодлы трёхбуквенных (не все). Вас тут орава. Тварей набрасывающих. kdk,mmx, вдф и прочие, прочие.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Мимино тоже никто не заставлял стать ярым русофобом. В 2008 году, когда мы заступились за Южную Осетию и ответили операцией по принуждению к миру в ответ на убийство наших миротворцев, он прямо на публике бросил все российские награды и проклял Россию и всех своих поклонников в России. Это было осознанным поступком. Без принуждения. Поступок, который наверняка сам он считал более смелым, чем если бы он осудил Грузию за беспредел. Ведь выпендривался он, находясь в то время, на гастролях в России. В одно мгновение из добряка превратился в злобную ведьму, посылающую проклятья.

Не надо оправдывать кого попало. И выборочно тоже не надо. А то ведь придется вынюхивать "тончайшие ароматы", чтобы начать разбираться в сортах говна.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да ладно тебе. чтобы деятель культурки по своему желанию вот так побросал свои советские награды, ха три раза. для этого было нужно его мотивировать или объяснить ,что нынешняя кормушка куда как более слаще прошлой, а иначе этот деятель и пальцем не пошевелит. 

Аватар пользователя tarf
tarf(11 месяцев 6 дней)

Ведь даже такого любимца советского народа, как "Мимино" - Вахтанга Кикабидзе, обласканного советской властью, прямо до смерти заставили публиковать русофобские заявления еще задолго до СВО.

Во как! Заставляли, он оказывается не хотел, мучался, но все равно...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Он выбрал своё место в жизни? Значит избавил нас от хлопот выбора отношения к нему.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Мало того - он ещё и содомит.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Нуууууу........

ЕГО  выбор.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Его выбор этим и определялся, поскольку в то время была уголовная статья 121 УК РСФСР за мужеложество, да и лоханка за Западе поширьше была. Наверняка жил под колпаком КГБ.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Если человек думает жопой  - так это сугубо  ЕГО выбор.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Насчёт нацкадров? Их создавала советская власть во исполнение завещания Ульянова. За счёт ограбления России.

Нууу....

На него насрали прежде всего выгодополучатели этого закармливания.

И сегодня Россия поднимается, а эти энтузиасты оказались последними причастными к высоким достижениям.

Сами по себе националы свалились в нацизм и более никогда не будут иметь возможности польоваться продуктами "Арменфильма", МолдоваФильма и так далее. Эти сомбреры не для этих хуанов.

Барышников?

Хрен с ним. Снести к чертям да и забыть.

Европа?

Снести к чертям да и забыть.

Есть немалая надежда на мигрантов и шанс, что они уничтожат старую суку Европу под корень.

Так ли это плохо?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Ну прям там дрыгун ногами уже пласт культуры. Пласт культуры - это те, кто научил и его, и сотни людей до него и после него. Те, кто сами стали наставниками. Культура - социальное явление, а Барышников - лишь персона, не поленившаяся отгрызть от культуры чуток тильки для сэбе.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Высечь в граните ...и под той плитой покоятся имена тех, кто покусился на взрастивших их.smile208.gif

Аватар пользователя SeveR NN
SeveR NN(5 лет 3 месяца)

Многих предателей поймали на клубничке,
умеют американцы и западники про "это", конец 80-х, 90-е,
потенциальных лидеров, из артистов, певцов и певунь,
на скрытую камеру, с коксом, съёмная квартира для этих целей,
многие попались, а потом мы удивляемся, почему они так странно ведут,
а потому что на крючке и отрабатывали нужную буржуям повестку.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Да кому они в те годы нужны были? Просто большинство из них - по жизни гавно/ ну или гавном в той среде стали, поскольку с головой окунулись

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Я вообще думал, что он помер давно. Без шуток.

А у прибалтов "продукт" как-то не очень, если в целом, по запаху оценивать, а не только по виду. Что лайка гайкуле, что этот дрыгоног.

Профессионализм и патриотизм, увы, не всегда идут рука об руку.

Если профессионал оказался говном как человек, это конечно не делает его не профессионалом. Но и обратное верно - от своего профессионализма он меньшим говном не становится.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В России считал себя латышом и говорил, что с Россией его ничего не связывает.
А на Западе его считают русским и восторгаются - "смотрите, как русские умеют!".

Сложно всё.
Патриотом его не назвать, но профессионалом он был. Стало быть и цитата - профессионала, а не патриота.
Ну а что достойно висеть на стене - пусть местные решают.

Страницы