Российский капитализм и война

Аватар пользователя OldRussian

И пока нас не трогали, жили мы весьма неплохо

                                                                 scholar

   Хотел бы обсудить один из, массы ваших очень интересных и толковых, комментариев:

Дубровскийfr.svg08:49-22/Янв/24

мне СССР боль­ше нра­вит­ся, но спра­вед­ли­во­сти ради в ваше хо­ро­ший ана­лиз надо вве­сти немно­го услож­не­ний.

1. Для со­зда­ния су­ве­рен­ной вла­сти на­чи­на­ли с игры в под­дав­ки с За­па­дом. Так? иначе была бы война ко­то­рая в тот мо­мент не была с хо­ро­шей пер­спек­ти­вой. да и ре­шит­ся надо было, а общая тема была сами зна­е­те, не спо­соб­ству­ю­щая по­пу­ляр­но­сти та­ко­го ре­ше­ния.

2. Пока иг­ра­ли в под­дав­ки, по всем ле­ка­лам За­па­да взрас­ти­ли оли­гар­хов и си­сте­му "пре­фе­рен­ции за ло­яль­ность" что стало скре­пом и ос­но­вой ста­биль­но­сти. под­кон­троль­ная сила.

3. в За­па­де есть несколь­ко про­ек­тов - один гло­ба­лист­ский, там фи­нан­си­сты ко­то­рым надо устра­нить все пре­гра­ды, все су­ве­рен­ные пра­ви­тель­ства, в том числе США и имен­но с ним у нас терки - но, терки эти не цен­ност­ные пока мы тоже в ка­пи­та­лиз­ме а спор хо­зяй­ству­ю­щих субьек­тов. Тот ка­пи­та­лизм, ко­то­рый про­из­вод­ствен­ный, вто­рой про­ект, он ко­неч­но тоже при­дет к гло­ба­ли­сти­че­ской форме ( и наш тоже ) ибо тео­ре­ти­ка­ми ком­му­низ­ма пра­виль­но до­ка­за­но что там неиз­беж­но выход на новые рынки.

4. На дан­ный мо­мент от­кры­то кри­ти­ко­вать ка­пи­та­лизм для вла­сти - рыть себе яму с точки зре­ния по­пу­лиз­ма, а это факт нашей жизни что на­ро­ду надо нра­вит­ся иначе неустой­чи­во.

5. Вывод - пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му - это все равно ре­во­лю­ция - смена опоры го­су­дар­ствен­ной вла­сти с оли­гар­хов на со­ве­ты -  а для этого надо иметь пред­по­сыл­ки, то есть мо­мент дол­жен быть под­хо­дя­щий - ре­во­лю­ци­он­ная си­ту­а­ция. Если по­пы­тать­ся сде­лать это про­сто де­кла­ра­тив­но то вряд ли что то кроме граж­дан­ской по­лу­чит­ся. Вот чем объ­яс­ня­ет­ся невнят­ность ре­флек­сии вла­сти о ка­пи­та­лиз­ме и со­ци­а­лиз­ме.

Ре­во­лю­ция в Рос­сии была же оран­же­вой ( ор­га­ни­зо­ван­ной за­па­дом ) но в про­цес­се пат­ри­о­ты пе­ре­хва­ти­ли кон­троль, так по­лу­чил­ся СССР. Как имея су­ве­ре­ни­тет по­стро­ен­ный на ка­пи­та­лиз­ме пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му без ре­во­лю­ци­он­ной си­ту­а­ции? как по­дви­нуть опору на фун­да­мен­те ко­то­рой стоит стра­на без по­тря­се­ний? ну или, ок, с по­тря­се­ни­я­ми но как в этом про­цес­се не упу­стить кон­троль? вот и думай что лучше си­ни­ца в руке или жу­равль в небе.

это при том что цен­но­сти на ко­то­рых по­стро­ен СССР они на пе­ри­фе­рии мозга - как от­но­си­тель­но недав­но, по мер­кам ста­нов­ле­ния че­ло­ве­ка со­ци­аль­но­го, сфор­мир­ван­ные и по срав­не­нию с ин­стинк­том стя­жа­тель­ства, ко­то­рый как ин­стинкт ближе к цен­тру и энер­ге­ти­че­ски более уко­ре­нен в мозгу, на фун­да­мен­те ко­то­ро­го стоит ка­пи­та­лизм. То есть и пе­ре­ход рис­ко­вый и кон­струк­ция не устой­чи­вая. Надо в этой об­ла­сти тео­рию про­ка­чать чтобы прой­ти путь осо­знан­но ну или власть сама долж­на фор­ми­ро­вать ре­во­лю­ци­он­ную си­ту­а­цию для ре­во­лю­ции свер­ху ибо фор­ми­ро­вать её снизу пока рис­ко­ван­ных не на­блю­да­ет­ся, и я не думаю что вы ста­не­те спо­рить с тем что это непло­хо все же.

думаю не оши­бусь если обоб­щу что СССР был уни­каль­ным по­зи­тив­ным по ре­зуль­та­там экс­пе­ри­мен­том по­вто­ре­ние ко­то­ро­го без жертв, без риска утра­тить су­ве­ре­ни­тет, и без удач­ной си­ту­а­ции в гео­по­ли­ти­ке на дан­ный мо­мент невоз­мож­но. но это не зна­чит что надо за­бра­сы­вать его ка­каш­ка­ми, надо сде­лать ра­бо­ту над ошиб­ка­ми, пред­ло­жить более устой­чи­вую си­сте­му мо­ти­ва­ции и кон­тро­ля и в бла­го­при­ят­ный мо­мент по­про­бо­вать снова, пока гло­ба­ли­сты из Да­во­са не сде­ла­ли это их вар­вар­ски­ми спо­со­ба­ми.

    Особенность этого комментария камрада Дубровского в том, что он рассуждает совершенно верно. Для актуальной власти в России, перейти своею волею к социализму невозможно. И дело не в том, что власть этого не хочет. Она этого не может. Попытка буржуазной власти перейти на социалистический уклад через "революцию сверху", тут же запустит процесс ее саморазрушения. Сначала власти, затем и страны. Поэтому я и утверждаю, что Дубровский прав.

   Далее. Камрад совершенно верно указывает, что фундаментальный переход с одного уклада на другой возможен только через шок, через революционную ситуацию, которую может спровоцировать либо власть - т.н. революция сверху, либо антиэлита в союзе с улицей - цветная революция. Революции сверху не будет, как я выше согласился. А цветной революции я надеюсь что не будет. А если произойдет такая попытка, то лично я, например, буду в первых рядах контрреволюционеров.

   Если я сейчас не вру, то закономерен вопрос ко мне: какого же ляда я заливаю свой блог воспоминаниями о СССР и надеждами на строительство СССР 2.0? 

   Отвечаю:

-------------------------------

     Еще один интересный, на мой взгляд, комментарий Alexsword, содержащий большую цитату Футюха. Комментарий большой не только по смыслу, но и  по размеру, поэтому уберу под кат:

       Понимаете, о чем Футюх говорит? Он пишет, что ставка на большевиков и новый русский Красный проект была осуществлена  контрэлитной группой внутри Генштаба царской Российской империи уяснившей, что без фундаментальных перемен Россия проигрывает мировую войну в частности, и геополитическую мировую борьбу в целом. 

   Та же версия, что озвучил Футюх, изложена кратко и образно внуком царского офицера, к которому, во время оно, обратился Бонч-Бруевич от имени Троцкого с просьбой помочь большевикам, в качестве военспеца, в создании Красной армии. С целью обсудить предложение Троцкого, офицер собрал своих коллег, господ офицеров, и обратился к ним с такими словами:

   "Тов. Троцкий просит нас помочь ему создать советскую армию. Этим великим князьям армия уже не нужна, они готовы сдать Россию иноземцам за сохранение своих привилегий. А Троцкому армия нужна. Она нужна ему для целей какой то там мировой революции. Я предлагаю помочь тов. Троцкому в создании армии". Далее, докладчик делал паузу и заключал: "А когда у нас будет армия, то здесь не будет уже никакого Троцкого".

----------------------

     Можете даже встать, братва тоталитарная, ибо я сейчас изложу вам "догму. С ней не спорить, просто заучить"(С). Война с западом есть и будет суперфактором, полностью определяющим всю нашу действительность на десятилетия, всю внешнюю и внутреннюю политику России. Вы этот фактор постоянно упускаете из виду из-за, как я понимаю, следующих причин. Во-первых, начали привыкать к войне как к СВО на Украине. Мол, вот эта наша СВО война и есть, собственно. Во-вторых, довлеет довод: с западом Россия всегда боролась в той или иной форме, теперь имеем дело с очередной фазой конфликта. Не впервой.

   В том то и дело, что то, что сейчас началось, это впервой. Впервой, потому что далее не будет, в истории останется либо запад, либо Россия. Я набил несколько записей в блоге, указывая вам на стратегию, в рамках исполнения которой запад решил, в очередной раз, закрыть свой "русский вопрос". И пытаясь показать кто наш подлинный враг.  Это - последняя битва. И запад к ней готовился очень серьезно. Победив СССР они тут же, на следующий день, начали готовиться к окончательной ликвидации России. Ну посмотрите, как расставлены НАТОвские базы вокруг наших границ. Какие процессы разгона настроений воевать с Россией, аналогичные украинскому Майдану, идут практически во всех бывших советских республиках - в Прибалтике, в Грузии, в Азербайджане, в Казахстане...  Их стратегия войны с нами в принципе понятна:  полная блокада => цепь связанных локальных конфликтов на наших границах, предпочтительно мясом бывших советских народов (огненный пояс) => через это политическая дестабилизация внутри России => НАТОвская интервенция на руины дезорганизованного государства =>полный геноцид как русского, так и прочих российских народов. 

---------------------------

   Теперь непосредственно о сути статьи. То, что я выше написал, для меня ясно как день. Даже не пытайтесь тратить слова, рассказывая мне свои сказки про " медленное перемалывание нами запада на Украине". На Украине мы втянулись, пока что, в арьегардные бои. Они попытались взять нас нахрапом малыми силами ЧВК  "Славная Хохляндия". Пока не получается, что значит только одно - скоро подтянутся их основные резервы. И тогда российские граждане получат "удовольствие" узнать смысловое содержание этого короткого слова: "война". 

    В условиях войны, наша буржуазная постперестроечная система либо выстоит, либо нет. Если выстоит, как то трансформировавшись но сохранив, при этом, все свои фундаментальные  капиталистические константы - частную собственность, классовое разделение общества и прочее, то это будет наиболее оптимальный сценарий для России. Следовательно, и для меня лично. Я отдаю себе отчет что в случае победы, российский буржуазный режим укрепится уже окончательно и бесповоротно, и  русский Красный проект станет историей, как Российская Империя сейчас. Я это хорошо понимаю и приму спокойно. Я Прежний русский и ментально останусь с тем образом России, который я люблю. Я уйду в андеграунд и пробуду там недолго, я ведь не Кащей Бессмертный все таки. Но для реальной России, сценарий победить в начавшейся войне теми средствами, которыми она располагает сейчас, есть самый лучший вариант. Все остальные сценарии гораздо хуже.

   А остальные сценарии, точнее сценарий, таков: постперестроечный режим, созданный под проектную цель встраивания в западную цивилизацию, не выдержит нагрузок противостояния с этой цивилизацией, впадет в состояние дисфункции и распадется. Затем бывшие партнеры Кремля начнут уничтожение России. Сюда запустят всю сволочь, что у них подверстана на побегушках - бандеровцев, игиловцев, чвкшников, а любые очаговые сопротивления на территории будут гаситься с использованием всех видов оружия массового уничтожения. "На цыпочках", как ходит Путин по Украине, по России западная мразь передвигаться не станет, уж поверьте.

   В принципе, это сценарий нашей катастрофы. Внутри него возможна реализация подсценария - провалившийся капиталистический режим будет подхвачен контрэлитным аттрактором - хорошо организованным контрэлитным орденом, который сможет быстро перехватить государственное управление и организовать оборону России от врага методами и средствами, соответствующими обстоятельствам катастрофы.

   Рассуждая таким образом, уже в декабре 2018-го я делаю запись в своем блоге OldRussian • Слово за СССР. (aftershock.news)

   Я не верю в возможность победы в начавшейся войне силами буржуазного государства переживающему, к тому же, период первоначального накопления капитала. Я готов поучаствовать в его обороне в любом качестве, но я не верю в его успех. Вот не верю и все тут. Поэтому я закладываюсь на посткатастрофический сценарий строительства СССР 2.0 контрэлитой,ибо я прекрасно понимаю, что им неизбежно придется двигаться в сторону восстановления советского проекта. Потому что больше им направится будет некуда, не на что будет идейно опереться, кроме как на советский опыт. Если попытаются реставрировать капитализм, то проваляться сразу же. При самых благоприятных раскладах, шансов на успех у необольшевиков будет меньше десяти процетов из ста. Поэтому, как заметил один комментатор, "я смотрю мрачно на практически всё вокруг". 

---------------------

   Возвращаясь к комментарию Дубровского, с которого я и начал. Выше, я попытался обосновать следующее дополнение к нему: начавшаяся война с Большим западом имеет неиллюзорную перспективу стать "революционной ситуацией для революции сверху" с последующим фундаметальным переходом от капитализма к новому русскому коммунистическому проекту, к СССР 2.0.  Лично я на так понимаю смысл исторических событий, которые наблюдаю.

----------------------------

  То, что запад твердо намерен воевать с нами, лично я твердо уяснил себе в 2012-м году. Отчасти, по прочтению статей Авантютриста, кстати. Но не только его. Получив такую смысловую матрицу в своем сознании, я начал видеть и понимать факты. Например, когда в 2014-м на Украине случился Майдан их поганый, я его комментировал следующим образом:

OldRussianru.svg14:34-18/Дек/19

Вы, ребята, свои упования на ЯО в сторону отложите. Очень прошу. Это поможет трезво оценить Реальность.

  Амеры, в результате операции Майдан, заняли на Украине плацдарм. В результате блестящей пропагандисткой работы по массовой промывки мозгов, получили в свое распоряжение несколько миллионов боевого мяса. Амеры ведь не собираются воевать лицом к лицу, не для этого ими новый Гитлер - ИГИЛ - взращивается, чтобы они сами бегали по полям.

  Ту же операцию, что видно, они готовят в Узбекистане и Казахстане, только вместо бандеровцев будут использованы игиловцы.

 И что здесь поделать с помощью ЯО? В той же Украине, например? Шлифовать ее ядерным оружием? Так это именно то, что пендосам и надо бы до зарезу. Воевать лицом к лицу классическим способом?

    И такая матрица в сознании помогла мне понять создателей советского государства. Я понял, что реализуя проект Русского коммунизма, они, таким образом, готовили Россию противостоять западной цивилизации, готовились бороться с ней, прежде всего, на уровне смыслов и идей и, затем уже, на уровне политики, экономики и военного могущества. На ресурсе мусоляться рассказы о "мясе с жилами, в дефиците" при СССР, о нехватке жилья, о "потребительские западные товары были много лучше советских"....

   Советское оружие было лучшее в мире, понимаете. И советский космос. А советская армия была самой сильной армией мира, способной к мобилизационному развертыванию в недельные сроки. И советская школа, худо-бедно, воспитывала патриотов, а не глобиков и снежинок. И посмотрите на карте, где стояли НАТОвские военные базы во времена СССР и где стояли советские военные базы в мире. И, затем, сравните всё это с сегодняшним днем.

------------------------

    Давайте, в заключении, тему дорассмотрим на самом простом уровне. Как будет вести войну капиталистическая Россия? Как это будет выглядеть? Общество, в лице частных компаний, часть которых принадлежит иноземцам, и государственных корпораций, будет торговать с армией, так? Продавать армии оружие, обмундирование и прочее по "честным" рыночным ценам. Война спрос на специальные товары и услуги раскрутит, поэтому капиталисту придется честно поднять  цены. Они их уже подняли, кстати, пока вы в тему роста цен на яйцо упоролись. А армия, в свою очередь, будет торговать с обществом, предлагая за военные контракты высокую зарплату, либо помилование для осужденных, либо гражданство для мигрантов. "При капитализме всё честно"(С). И это в условиях, когда все субъекты такой торговли погружены в оргию первоначального накопления капиталов. Постперестроечная оргия тотального обогащения, напоминающая пьянку без перспективы финала.

   Основное бремя СВО, пока что, волокет на себе доставшийся в наследство от СССР человеческий актив с советским консервативно-государственическим мировоззрением. Этакий коллективный Равиль. Смена им готова? Как поведут себя на фронте молодые глобики, воспитанные на солженицинских мифах, чьи кумиры не Корчагин и Матросов, а милохин и моргенштейн? 

   Я пишу о величии русского советского проекта обращаясь к просоветски настроенным соотечественникам, сидящим в окопах или добровольно помогающим фронту по мере сил. И меня называют шатателем яхт. А те, кто называет Советскую Родину глубинного народа "совком, трухлявым и гнилым в своем ядре", - это охранители режима? Вы ничего не попутали?

   

   

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Русь, право слово

очень дельно. Спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Вы "забыли" про ЯО. 2000 боезарядов.

Ждали, пока от недостатка финансирования,  нищая Россия не сможет обновить тухлые ракеты и боеголовки. А дальше потихоньку обложить базами с ПРО и в нужный момент спросить "а пистолетик-то у тебя есть?"

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(7 месяцев 2 недели)

Дык базы с ПРО уже есть. Еще немного, и хватит на все «тухлые» ракеты.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Вообще то процесс был запущен в 2002 году выходом США из договора по ПРО и началом строительства баз в Румынии и Чехии (отменено, перенесено в Польшу).

Такие процессы имеют некую инерцию и горизонт планирования. Вот, например, 2001 год, обложка журнала Atlantic:

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Нсли Вы- либероид и хотите подколоть, то кроме новых и не тухлых ракет, есть еще и "мультики Путина" в виде Циркона, Посейдона, Авангарда.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(7 месяцев 2 недели)

Ну есть, и что? Противоракеты янки тоже совершенствуют.

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(1 год 9 месяцев)

"Поведение запада уж слишком иррационально, тут психиатрия нужна, а не идеалогия. "

Во-1-х, что значит "нужна" (а точнее кто будет её проводить) - критически большая по своим целям и действиям нероссийская часть правящих кланов России? И зачем ей это надо?
Во-2-х, без новой идеологии никакие изменения невозможны - упомянутых устраивает их нынешняя идеология. А народ - это ещё А.С.Пушкин чеканно сформулировал: "Народ безмолвствует".

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Поведение запада уж слишком иррационально, тут психиатрия нужна, а не идеалогия

   ты так говоришь, потому что ты их не понимаешь.  У них есть проект и видно логику их поступков. 

Аватар пользователя zontik
zontik(2 года 11 месяцев)

Проект глобального рэкета. Все не Западные страны должны Западу. То есть мы грабим кого хотим.

Ну да, ну да, только теперь не Папуасы с копьями, а калаши и тапки в моде, плюс дроны. И оказалось, что у "богатого" Запада нету методов против Кости Сапрыкина. Он тупо не тянет грабёж. Процесс медленный, но он есть. Когда жрать нечего запад превратится в бешенного зверя и либо скрутить его, либо пристрелить. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Скрути, пристрели. Это существа со столетней практикой мирового господства. получившие глобальное влияние. Им надо будет - они на нашей территории, на наших заводах наладят производство боеприпасов для себя для войны с нами же.

  Чтобы их завалить, этой задачей надо заниматься очень серьезно. Так, как это делал СССР. А жить встроенными в их систему, жить копируя их и рассчитывать, при этом, их завалить - это инфантилизм. С перспективой очень дурного исхода.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

> 4. На дан­ный мо­мент от­кры­то кри­ти­ко­вать ка­пи­та­лизм для вла­сти - рыть себе яму с точки зре­ния по­пу­лиз­ма,

уже много опросов проведено,  70% населения за социализм,   так что мимо,

и второе - в Китае компартия без проблем начав с социализма внедряла элементы капитализма пока Китай не стал наполовину капиталистической страной,  значит можно и обратный процесс крутить,  а вы пишете что "только революционный путь возможен",   нет путь эволюции также возможен, о нём ещё Ленин писал и предполагал его в России, пока царь не отрёкся и не появилась возможность тупо взять власть

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(1 год 9 месяцев)

"путь эволюции также возможен"

Смена способа производства, кардинальное изменение всех сфер жизни - это революция.
А так опять получится построение социализма в одной отдельно взятой стране - уже проходили, тезис не оправдался.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

если б к власти пришёл социалист - даже он не смог бы резко и кардинально всю экономику перевести с капитализма на социализм,  ушли бы годы, лет 10,  т.к. надо всё спланировать, сочинить новые непротиворечивые законы

1. национализация всех средств производства и всех нетрудовых доходов и имений

2. цифровизация - загнать в единую систему возможности станков и оборудования

3. планирование будущего страны, чёткие конкретные цели и этапы

4. вычисление плана производства для всех станков и для всех работников для достижения целей

5. проектирование автоматизации производств,  сокращение рабочего дня за счёт автоматизации 

и куча более мелких шагов в самых разных областях,    эти авгиевы конюшни лет 20 разгребать будешь

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Вам уже говорили: начните с малого, со своей коммуны. И желающих кроме вас лично и может нескольких еще энтузиастов просто нет.

Все планирование всегда упирается в человеческий фактор и форс-мажоры. Вы сами стали заложниками догмы, что кризисы могут быть только у капиталистов, поэтому вы не смогли ничего сделать, когда СССР развалился.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Вам уже говорили - нельзя построить коммуну в капиталистическом государстве с его монополией на пропаганду, образование, лицензирование любой деятельности, налоги и доступ к рынкам. Даже если вы наберёте людей с не промытыми за 33 года мозгами, вы не сможете организовать выгодный товарообмен с окружающими капиталистами, не став таким же наглым и беспринципным капиталистом. А если попытаетесь закуклиться (а это автоматическое снижение качества жизни), то вас объявят деструктивной сектой и начнут на вас охоту.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

Коммуна может с внешним миром жить по рыночным законам, "с волками жить - по волчьи выть".

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Вам уже говорили - нельзя построить коммуну в капиталистическом государстве с его монополией на пропаганду, образование, лицензирование любой деятельности, налоги и доступ к рынкам.

Где расчеты? Их нет. Вы не хотите работать, хотите опять пролетариат и крестьян грабить.

Даже если вы наберёте людей с не промытыми за 33 года мозгами, вы не сможете организовать выгодный товарообмен с окружающими капиталистами, не став таким же наглым и беспринципным капиталистом.

Смешной мальчик, например, марксисты могут покупать только у марксистов из принципа. То есть в наличии уже готовая лояльная группа покупателей с ГАРАНТИРОВАННЫМ сбытом. Надо всего-то начать с простых коммун и их продукцию пусть покупают другие марксисты, не покупая у капиталистов. И так расширяться дальше.

Но вы не будете ничего делать, у вас отговорок вагон и тележка, это значит, что работать вы просто не хотите.

А если попытаетесь закуклиться (а это автоматическое снижение качества жизни), то вас объявят деструктивной сектой и начнут на вас охоту.

Примеры будут или опять все на уровне откровенного вранья? Давайте 5 примеров, как на вас охоту начали.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Малыш, марксисты не могут покупать только у марксистов, потому что крупные заводы и недра с полезными ископаемыми принадлежат капиталистам.

Гражданскую ещё в школе не проходил? Антикоминтерновский пакт? Маккартизм? Индонезию? Украину?

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

70% населения за социализм

Когда у этих якобы 70% спрашиваешь про их готовность отдать свою квартиру государству и получить жилплощадь по некоей норме БЕЗ права собственности, они становятся махровыми капиталистами.

Правда в том, что население не знает, что такое социализм, а когда узнает его основы, бежит от него, как от огня.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

ты врёшь,  приведи ссылку на опрос где такое спрашивали, посмотрим результаты

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Так вот Вас и спрашивают, лично Вы сейчас отдадите свою квартиру/квартиры, дачу государству, за право найма жилплощади по определенной государством норме? (в конце помнится, было 8 м2 жилой площади на человека). Постояв, соответственно, перед этим в очереди, потому что всегда есть те, кому жилплощадь нужнее чем Вам. 

Вот сейчас и дайте ответ. Что бы без вранья.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

В стране сейчас понастроено 25 метров на человека.   У моей семьи квартира 63 метра.  Я согласен переселиться в 100-метровую.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Ну вы то согласны переселиться в 100-метровую, а вот жилотдел не согласен, получите 8 метров на человека, в порядке очереди, там где жилплощадь появится когда-нибудь, в процессе улучшения жилищных условий первоочередников.

Так что, сами вы на свой вопрос и ответили, про число сторонников социализма.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Жилотдел распределит всю жилплощадь, а не как сейчас - половина пустует. Так что число метров на человека примерно удвоится. Так что согласятся все, у кого сейчас меньше двойной нормы.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

С чего ты взял, что пустует? Алкаши так рассказали, которые социализма ждут? Половина из 100 млн кв.м. жилья, построенного за год, это частные дома. И это не советские будки в 80-90 кв.м. максимум, а дома по 150 кв.м. Там люди живут. И вот эти "лишние" метры всякие особо одаренные из хрущей в 45 кв.м. хотят распределить себе.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Половина из 100 млн кв.м. жилья, построенного за год, это частные дома. И это не советские будки в 80-90 кв.м. максимум, а дома по 150 кв.м. Там люди живут.

   С чего взято? Торчки так напели?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Мальчик, не надо тыкать взрослым. То, что половина квартир пустует, очевидно по тому, что там окна не горят. В заселённых районах горят больше, а есть вообще незаселённые.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

   Дай ему статистику непроданных новостроек, чтоб он унялся.

Больше всего нераспроданного жилья в новостройках российских городов-миллионников на начало августа было в Омске. Почти 77% строящегося жилья (248,3 тыс. кв. м) в этом городе пока не нашло покупателя. Такие данные «РБК-Недвижимости» по запросу предоставили эксперты аналитической платформы bnMAP.pro.

По данным bnMAP.pro, сейчас в Омске строится и проектируется около 323,8 тыс. кв. м жилья, из них 248,3 тыс. кв. м остается нераспроданным. Согласно оценке экспертов, чтобы распродать эти объемы, потребуется в среднем 4,4 года — с учетом того, что в среднем в месяц в Омске продается 4,7 тыс. кв. м жилья.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/64d62d039a7947d31b16b5de?from=copy

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Это был личный опрос в том числе здесь на сайте. А квартиру готовы отдать вот такие, как ты, которые хотят получить больше за счет других smile3.gif Иных социалистов у нас в России нет.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Ссылку на опрос.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

 и каков итога опроса на АШ?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Действующий капиталистический уклад в России создан абсолютно искусственным образом - политическим решением части советской элиты в ходе спецэлитной операции Перестройки.

"значит можно и обратный процесс крутить"(С)

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Кто бы сомневался, Вы в своем репертуаре, всё строго по Ленину:

Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами («поражением») правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению.

Кстати, соглашаясь принять сторону нынешней России в конфликте с Украиной, Вы в терминологии процитированного труда Ленина, "О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТ. ВОЙНЕ", троцкист - Отделываясь фразами, Троцкий запутался в трех соснах. Ему кажется, что желать поражения России значит желать победы Германии и шовинист От «лозунга» поражения потому и открещиваются шовинисты (с OK, с фракцией Чхеидзе), что этот лозунг один только означает последовательный призыв к революционным действиям против своего правительства во время войны. 

Но вот это, то что Вы написали в заключение, вообще ни с чем не сообразуется:

 Основное бремя СВО, пока что, волокет на себе доставшийся в наследство от СССР человеческий актив с советским консервативно-государственическим мировоззрением. Этакий коллективный Равиль. Смена им готова? Как поведут себя на фронте молодые глобики, воспитанные на солженицинских мифах, чьи кумиры не Корчагин и Матросов, а милохин и моргенштейн? 

По вашему получается, что на ЛБС в основном находятся воины в возрасте 50-70 лет? Те солдаты, которым сейчас по 40, на момент развала СССР только в школу пошли. Могут они считаться активом доставшимся в наследство от СССР? Да никогда, вся их сознательная жизнь прошла вне СССР. Да, пятидесятилетние, активом могут считаться, с большой натяжкой, они только школу закончили тогда. Старшие офицеры конечно в возрасте, но по остальному, бред.

Социалистам и коммунистам просто не надо было целенаправленно рушить СССР. А теперь уже поезд ушел. Вместе с развитым социализмом. Человеческий актив с советским консервативно-государственическим мировоззрением сейчас, это пенсионеры и предпенсионеры, но они в основном за существующую власть.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Но вот это, то что Вы написали в заключение, вообще ни с чем не сообразуется:

Сообразуется с внутренним желанием полить русских солдат грязью и марксистской надеждой на "поражение империалистической России в захватнической войне ", чтоб как у классиков.

А больше ни с чем.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Могут они считаться активом доставшимся в наследство от СССР? Да никогда

Могут. Многие переняли философию отцов и дедов. 
Это не так просто убить коллективное сознание. Не одно поколение нужно.

Большие корабли резко не поворачивают.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Многие переняли философию отцов и дедов. 

Какую философию?

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Не поверите, коммунистическую и державную!

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Не поверите, коммунистическую

Не знаю ни одного, кто хотел бы отдать свою квартиру государству и согласиться не иметь своего жилья с правом наследования.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Все согласны на это, кроме горстки буржуев типа вас. И многие реально отдают, но сектам типа баптистов и иеговистов.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

На это согласны лишь алкаши и прочие подобные, чтобы улучшить свои жилищные условия за чужой счет.

Все согласны на это

Ты обычный лжец. И вот доказательство. Я тут на сайте много раз предлагал вам же, марксистам, создать реестр вашей недвижимости марксистов и перераспределить ее между собой (среди марксистов) по вашей "справедливости". Ну и где такое? Ничего нет.

Вы. Хотите. ЧУЖОЕ.

Скрытый комментарий blkpntr (c обсуждением)
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Ты предлагал нам что-то? Кто ты такой, чтобы передать нам наши заводы, которые отобрало капиталистическое государство? Ты Путин? Нет, ты просто шестёрка.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

 Он провоцирует. Не ведись.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Предложение марксистам жить по принципам марксистов - это провокация? smile3.gif

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Ваши заводы? smile3.gif Не соскакивай с темы перераспределения недвижимости. Начните со своей недвижимости, но вы хотите чужое, не марксистское. То есть вы обычные грабители.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

В СССР так жили и ничего. 
Есть например такое понятие  как таймшер!

Я, например, с удовольствием бы сдал свою квартиру за право  пожизненного проживания в любом пятизвездочном отеле страны (лучше мира)  по своему желанию, где "все включено".   

А вы бы нет? 

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

В СССР так жили и ничего. 

А потом он развалился, и все квартиры приватизировали, потому что оказалось, что частная собственность людям нужна.

Я, например, с удовольствием бы сдал свою квартиру за право  пожизненного проживания в любом пятизвездочном отеле страны (лучше мира)  по своему желанию, где "все включено".   

А вы бы нет? 

Нет. Я своим детям и внукам результаты моего труда хочу оставить.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Не "развалился",  а "развалили". У любого события есть имя и фамилия. 
Ближайший аналог такого форсмажора -это пришли к вам домой,  ограбили , отняли имущество и  выгнали Вас из вашего дома!  

Ах да, и детям тоже ничего не оставят! 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

> Те солдаты, которым сейчас по 40, на момент развала СССР только в школу пошли. Могут они считаться активом доставшимся в наследство от СССР? Да никогда, вся их сознательная жизнь прошла вне СССР.

А вспомни кто их родители,  как эти родители воспитали своих детей ?    мне 44 и я вырос на фильмах о войне,  с детства ненавижу фашизм

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

 мне 44 и я вырос на фильмах о войне,  с детства ненавижу фашизм

Я тоже ненавижу фашизм, но фильмы это совсем не то, что пожить в СССР. И фильмы, это совсем не то, что, например рассказы матери и бабушки о оккупации деревни Старобинка Старорусского района. Вы что, американское или французское кино принципиально не смотрели в детстве? А если и смотрели, то это вас ни американцем, ни французом, не делает. Как не делает советским человеком и просмотры советских военных фильмов, ибо там всё больше про Родину, в широком смысле этого слова, а не про социализм. Что бы считаться активом СССР, надо было хотя бы на митинг в поддержку Анжелы Дэвис походить, поездить на картошку от института, а потом от предприятия, постоять в очереди на квартиру и получить её, уехать на комсомольскую стройку в конце концов, отслужить в армии (а тогда служили почти все), смотреть программу время и в общем-то быть довольным своей жизнью, не взирая на разные мелкие недостатки, которые оказались совсем не мелкими. Весь советский актив кончился в 91 году, когда ни старшее поколение, ни родители и тем более их дети, пальцем не пошевелили за сохранение СССР. Весь советский народ дважды проявил редкое единодушие, сначала на референдуме за сохранение СССР, а потом при развале, когда единодушно раздербанил его. Миф ваш актив. Виртуальная реальность которую вы сами себе создали. Вот уж действительно, вам что, партсобраний не хватает? А без них СССР был не возможен, фактически он на партсобраниях и держался, потому что КПСС была правящей партией. Вон, ВСУшники, те которым за 40 и за 50, по вашей логике тоже "советский актив", ибо на военных светских фильмах выросли. Самому-то не смешно?

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Не совсем так. Социализм развалился потому что:

а) Все были уверены, что это невозможно. Поэтому была пассивность.
б) Все не придавали значения,  как тогда казалось, "московским делам". 
в) Народ обманули, новым веянием про "борьбу со льготами". 

Т.е. классический развод в стиле "Как лиса сыр делила". 


Причем, как еще выяснилось потом - сознательно для бурления масс создали  дефицит продовольствия в Москве.  СОЗНАТЕЛЬНО. 

Страницы