Российский капитализм и война

Аватар пользователя OldRussian

И пока нас не трогали, жили мы весьма неплохо

                                                                 scholar

   Хотел бы обсудить один из, массы ваших очень интересных и толковых, комментариев:

Дубровскийfr.svg08:49-22/Янв/24

мне СССР боль­ше нра­вит­ся, но спра­вед­ли­во­сти ради в ваше хо­ро­ший ана­лиз надо вве­сти немно­го услож­не­ний.

1. Для со­зда­ния су­ве­рен­ной вла­сти на­чи­на­ли с игры в под­дав­ки с За­па­дом. Так? иначе была бы война ко­то­рая в тот мо­мент не была с хо­ро­шей пер­спек­ти­вой. да и ре­шит­ся надо было, а общая тема была сами зна­е­те, не спо­соб­ству­ю­щая по­пу­ляр­но­сти та­ко­го ре­ше­ния.

2. Пока иг­ра­ли в под­дав­ки, по всем ле­ка­лам За­па­да взрас­ти­ли оли­гар­хов и си­сте­му "пре­фе­рен­ции за ло­яль­ность" что стало скре­пом и ос­но­вой ста­биль­но­сти. под­кон­троль­ная сила.

3. в За­па­де есть несколь­ко про­ек­тов - один гло­ба­лист­ский, там фи­нан­си­сты ко­то­рым надо устра­нить все пре­гра­ды, все су­ве­рен­ные пра­ви­тель­ства, в том числе США и имен­но с ним у нас терки - но, терки эти не цен­ност­ные пока мы тоже в ка­пи­та­лиз­ме а спор хо­зяй­ству­ю­щих субьек­тов. Тот ка­пи­та­лизм, ко­то­рый про­из­вод­ствен­ный, вто­рой про­ект, он ко­неч­но тоже при­дет к гло­ба­ли­сти­че­ской форме ( и наш тоже ) ибо тео­ре­ти­ка­ми ком­му­низ­ма пра­виль­но до­ка­за­но что там неиз­беж­но выход на новые рынки.

4. На дан­ный мо­мент от­кры­то кри­ти­ко­вать ка­пи­та­лизм для вла­сти - рыть себе яму с точки зре­ния по­пу­лиз­ма, а это факт нашей жизни что на­ро­ду надо нра­вит­ся иначе неустой­чи­во.

5. Вывод - пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му - это все равно ре­во­лю­ция - смена опоры го­су­дар­ствен­ной вла­сти с оли­гар­хов на со­ве­ты -  а для этого надо иметь пред­по­сыл­ки, то есть мо­мент дол­жен быть под­хо­дя­щий - ре­во­лю­ци­он­ная си­ту­а­ция. Если по­пы­тать­ся сде­лать это про­сто де­кла­ра­тив­но то вряд ли что то кроме граж­дан­ской по­лу­чит­ся. Вот чем объ­яс­ня­ет­ся невнят­ность ре­флек­сии вла­сти о ка­пи­та­лиз­ме и со­ци­а­лиз­ме.

Ре­во­лю­ция в Рос­сии была же оран­же­вой ( ор­га­ни­зо­ван­ной за­па­дом ) но в про­цес­се пат­ри­о­ты пе­ре­хва­ти­ли кон­троль, так по­лу­чил­ся СССР. Как имея су­ве­ре­ни­тет по­стро­ен­ный на ка­пи­та­лиз­ме пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му без ре­во­лю­ци­он­ной си­ту­а­ции? как по­дви­нуть опору на фун­да­мен­те ко­то­рой стоит стра­на без по­тря­се­ний? ну или, ок, с по­тря­се­ни­я­ми но как в этом про­цес­се не упу­стить кон­троль? вот и думай что лучше си­ни­ца в руке или жу­равль в небе.

это при том что цен­но­сти на ко­то­рых по­стро­ен СССР они на пе­ри­фе­рии мозга - как от­но­си­тель­но недав­но, по мер­кам ста­нов­ле­ния че­ло­ве­ка со­ци­аль­но­го, сфор­мир­ван­ные и по срав­не­нию с ин­стинк­том стя­жа­тель­ства, ко­то­рый как ин­стинкт ближе к цен­тру и энер­ге­ти­че­ски более уко­ре­нен в мозгу, на фун­да­мен­те ко­то­ро­го стоит ка­пи­та­лизм. То есть и пе­ре­ход рис­ко­вый и кон­струк­ция не устой­чи­вая. Надо в этой об­ла­сти тео­рию про­ка­чать чтобы прой­ти путь осо­знан­но ну или власть сама долж­на фор­ми­ро­вать ре­во­лю­ци­он­ную си­ту­а­цию для ре­во­лю­ции свер­ху ибо фор­ми­ро­вать её снизу пока рис­ко­ван­ных не на­блю­да­ет­ся, и я не думаю что вы ста­не­те спо­рить с тем что это непло­хо все же.

думаю не оши­бусь если обоб­щу что СССР был уни­каль­ным по­зи­тив­ным по ре­зуль­та­там экс­пе­ри­мен­том по­вто­ре­ние ко­то­ро­го без жертв, без риска утра­тить су­ве­ре­ни­тет, и без удач­ной си­ту­а­ции в гео­по­ли­ти­ке на дан­ный мо­мент невоз­мож­но. но это не зна­чит что надо за­бра­сы­вать его ка­каш­ка­ми, надо сде­лать ра­бо­ту над ошиб­ка­ми, пред­ло­жить более устой­чи­вую си­сте­му мо­ти­ва­ции и кон­тро­ля и в бла­го­при­ят­ный мо­мент по­про­бо­вать снова, пока гло­ба­ли­сты из Да­во­са не сде­ла­ли это их вар­вар­ски­ми спо­со­ба­ми.

    Особенность этого комментария камрада Дубровского в том, что он рассуждает совершенно верно. Для актуальной власти в России, перейти своею волею к социализму невозможно. И дело не в том, что власть этого не хочет. Она этого не может. Попытка буржуазной власти перейти на социалистический уклад через "революцию сверху", тут же запустит процесс ее саморазрушения. Сначала власти, затем и страны. Поэтому я и утверждаю, что Дубровский прав.

   Далее. Камрад совершенно верно указывает, что фундаментальный переход с одного уклада на другой возможен только через шок, через революционную ситуацию, которую может спровоцировать либо власть - т.н. революция сверху, либо антиэлита в союзе с улицей - цветная революция. Революции сверху не будет, как я выше согласился. А цветной революции я надеюсь что не будет. А если произойдет такая попытка, то лично я, например, буду в первых рядах контрреволюционеров.

   Если я сейчас не вру, то закономерен вопрос ко мне: какого же ляда я заливаю свой блог воспоминаниями о СССР и надеждами на строительство СССР 2.0? 

   Отвечаю:

-------------------------------

     Еще один интересный, на мой взгляд, комментарий Alexsword, содержащий большую цитату Футюха. Комментарий большой не только по смыслу, но и  по размеру, поэтому уберу под кат:

       Понимаете, о чем Футюх говорит? Он пишет, что ставка на большевиков и новый русский Красный проект была осуществлена  контрэлитной группой внутри Генштаба царской Российской империи уяснившей, что без фундаментальных перемен Россия проигрывает мировую войну в частности, и геополитическую мировую борьбу в целом. 

   Та же версия, что озвучил Футюх, изложена кратко и образно внуком царского офицера, к которому, во время оно, обратился Бонч-Бруевич от имени Троцкого с просьбой помочь большевикам, в качестве военспеца, в создании Красной армии. С целью обсудить предложение Троцкого, офицер собрал своих коллег, господ офицеров, и обратился к ним с такими словами:

   "Тов. Троцкий просит нас помочь ему создать советскую армию. Этим великим князьям армия уже не нужна, они готовы сдать Россию иноземцам за сохранение своих привилегий. А Троцкому армия нужна. Она нужна ему для целей какой то там мировой революции. Я предлагаю помочь тов. Троцкому в создании армии". Далее, докладчик делал паузу и заключал: "А когда у нас будет армия, то здесь не будет уже никакого Троцкого".

----------------------

     Можете даже встать, братва тоталитарная, ибо я сейчас изложу вам "догму. С ней не спорить, просто заучить"(С). Война с западом есть и будет суперфактором, полностью определяющим всю нашу действительность на десятилетия, всю внешнюю и внутреннюю политику России. Вы этот фактор постоянно упускаете из виду из-за, как я понимаю, следующих причин. Во-первых, начали привыкать к войне как к СВО на Украине. Мол, вот эта наша СВО война и есть, собственно. Во-вторых, довлеет довод: с западом Россия всегда боролась в той или иной форме, теперь имеем дело с очередной фазой конфликта. Не впервой.

   В том то и дело, что то, что сейчас началось, это впервой. Впервой, потому что далее не будет, в истории останется либо запад, либо Россия. Я набил несколько записей в блоге, указывая вам на стратегию, в рамках исполнения которой запад решил, в очередной раз, закрыть свой "русский вопрос". И пытаясь показать кто наш подлинный враг.  Это - последняя битва. И запад к ней готовился очень серьезно. Победив СССР они тут же, на следующий день, начали готовиться к окончательной ликвидации России. Ну посмотрите, как расставлены НАТОвские базы вокруг наших границ. Какие процессы разгона настроений воевать с Россией, аналогичные украинскому Майдану, идут практически во всех бывших советских республиках - в Прибалтике, в Грузии, в Азербайджане, в Казахстане...  Их стратегия войны с нами в принципе понятна:  полная блокада => цепь связанных локальных конфликтов на наших границах, предпочтительно мясом бывших советских народов (огненный пояс) => через это политическая дестабилизация внутри России => НАТОвская интервенция на руины дезорганизованного государства =>полный геноцид как русского, так и прочих российских народов. 

---------------------------

   Теперь непосредственно о сути статьи. То, что я выше написал, для меня ясно как день. Даже не пытайтесь тратить слова, рассказывая мне свои сказки про " медленное перемалывание нами запада на Украине". На Украине мы втянулись, пока что, в арьегардные бои. Они попытались взять нас нахрапом малыми силами ЧВК  "Славная Хохляндия". Пока не получается, что значит только одно - скоро подтянутся их основные резервы. И тогда российские граждане получат "удовольствие" узнать смысловое содержание этого короткого слова: "война". 

    В условиях войны, наша буржуазная постперестроечная система либо выстоит, либо нет. Если выстоит, как то трансформировавшись но сохранив, при этом, все свои фундаментальные  капиталистические константы - частную собственность, классовое разделение общества и прочее, то это будет наиболее оптимальный сценарий для России. Следовательно, и для меня лично. Я отдаю себе отчет что в случае победы, российский буржуазный режим укрепится уже окончательно и бесповоротно, и  русский Красный проект станет историей, как Российская Империя сейчас. Я это хорошо понимаю и приму спокойно. Я Прежний русский и ментально останусь с тем образом России, который я люблю. Я уйду в андеграунд и пробуду там недолго, я ведь не Кащей Бессмертный все таки. Но для реальной России, сценарий победить в начавшейся войне теми средствами, которыми она располагает сейчас, есть самый лучший вариант. Все остальные сценарии гораздо хуже.

   А остальные сценарии, точнее сценарий, таков: постперестроечный режим, созданный под проектную цель встраивания в западную цивилизацию, не выдержит нагрузок противостояния с этой цивилизацией, впадет в состояние дисфункции и распадется. Затем бывшие партнеры Кремля начнут уничтожение России. Сюда запустят всю сволочь, что у них подверстана на побегушках - бандеровцев, игиловцев, чвкшников, а любые очаговые сопротивления на территории будут гаситься с использованием всех видов оружия массового уничтожения. "На цыпочках", как ходит Путин по Украине, по России западная мразь передвигаться не станет, уж поверьте.

   В принципе, это сценарий нашей катастрофы. Внутри него возможна реализация подсценария - провалившийся капиталистический режим будет подхвачен контрэлитным аттрактором - хорошо организованным контрэлитным орденом, который сможет быстро перехватить государственное управление и организовать оборону России от врага методами и средствами, соответствующими обстоятельствам катастрофы.

   Рассуждая таким образом, уже в декабре 2018-го я делаю запись в своем блоге OldRussian • Слово за СССР. (aftershock.news)

   Я не верю в возможность победы в начавшейся войне силами буржуазного государства переживающему, к тому же, период первоначального накопления капитала. Я готов поучаствовать в его обороне в любом качестве, но я не верю в его успех. Вот не верю и все тут. Поэтому я закладываюсь на посткатастрофический сценарий строительства СССР 2.0 контрэлитой,ибо я прекрасно понимаю, что им неизбежно придется двигаться в сторону восстановления советского проекта. Потому что больше им направится будет некуда, не на что будет идейно опереться, кроме как на советский опыт. Если попытаются реставрировать капитализм, то проваляться сразу же. При самых благоприятных раскладах, шансов на успех у необольшевиков будет меньше десяти процетов из ста. Поэтому, как заметил один комментатор, "я смотрю мрачно на практически всё вокруг". 

---------------------

   Возвращаясь к комментарию Дубровского, с которого я и начал. Выше, я попытался обосновать следующее дополнение к нему: начавшаяся война с Большим западом имеет неиллюзорную перспективу стать "революционной ситуацией для революции сверху" с последующим фундаметальным переходом от капитализма к новому русскому коммунистическому проекту, к СССР 2.0.  Лично я на так понимаю смысл исторических событий, которые наблюдаю.

----------------------------

  То, что запад твердо намерен воевать с нами, лично я твердо уяснил себе в 2012-м году. Отчасти, по прочтению статей Авантютриста, кстати. Но не только его. Получив такую смысловую матрицу в своем сознании, я начал видеть и понимать факты. Например, когда в 2014-м на Украине случился Майдан их поганый, я его комментировал следующим образом:

OldRussianru.svg14:34-18/Дек/19

Вы, ребята, свои упования на ЯО в сторону отложите. Очень прошу. Это поможет трезво оценить Реальность.

  Амеры, в результате операции Майдан, заняли на Украине плацдарм. В результате блестящей пропагандисткой работы по массовой промывки мозгов, получили в свое распоряжение несколько миллионов боевого мяса. Амеры ведь не собираются воевать лицом к лицу, не для этого ими новый Гитлер - ИГИЛ - взращивается, чтобы они сами бегали по полям.

  Ту же операцию, что видно, они готовят в Узбекистане и Казахстане, только вместо бандеровцев будут использованы игиловцы.

 И что здесь поделать с помощью ЯО? В той же Украине, например? Шлифовать ее ядерным оружием? Так это именно то, что пендосам и надо бы до зарезу. Воевать лицом к лицу классическим способом?

    И такая матрица в сознании помогла мне понять создателей советского государства. Я понял, что реализуя проект Русского коммунизма, они, таким образом, готовили Россию противостоять западной цивилизации, готовились бороться с ней, прежде всего, на уровне смыслов и идей и, затем уже, на уровне политики, экономики и военного могущества. На ресурсе мусоляться рассказы о "мясе с жилами, в дефиците" при СССР, о нехватке жилья, о "потребительские западные товары были много лучше советских"....

   Советское оружие было лучшее в мире, понимаете. И советский космос. А советская армия была самой сильной армией мира, способной к мобилизационному развертыванию в недельные сроки. И советская школа, худо-бедно, воспитывала патриотов, а не глобиков и снежинок. И посмотрите на карте, где стояли НАТОвские военные базы во времена СССР и где стояли советские военные базы в мире. И, затем, сравните всё это с сегодняшним днем.

------------------------

    Давайте, в заключении, тему дорассмотрим на самом простом уровне. Как будет вести войну капиталистическая Россия? Как это будет выглядеть? Общество, в лице частных компаний, часть которых принадлежит иноземцам, и государственных корпораций, будет торговать с армией, так? Продавать армии оружие, обмундирование и прочее по "честным" рыночным ценам. Война спрос на специальные товары и услуги раскрутит, поэтому капиталисту придется честно поднять  цены. Они их уже подняли, кстати, пока вы в тему роста цен на яйцо упоролись. А армия, в свою очередь, будет торговать с обществом, предлагая за военные контракты высокую зарплату, либо помилование для осужденных, либо гражданство для мигрантов. "При капитализме всё честно"(С). И это в условиях, когда все субъекты такой торговли погружены в оргию первоначального накопления капиталов. Постперестроечная оргия тотального обогащения, напоминающая пьянку без перспективы финала.

   Основное бремя СВО, пока что, волокет на себе доставшийся в наследство от СССР человеческий актив с советским консервативно-государственическим мировоззрением. Этакий коллективный Равиль. Смена им готова? Как поведут себя на фронте молодые глобики, воспитанные на солженицинских мифах, чьи кумиры не Корчагин и Матросов, а милохин и моргенштейн? 

   Я пишу о величии русского советского проекта обращаясь к просоветски настроенным соотечественникам, сидящим в окопах или добровольно помогающим фронту по мере сил. И меня называют шатателем яхт. А те, кто называет Советскую Родину глубинного народа "совком, трухлявым и гнилым в своем ядре", - это охранители режима? Вы ничего не попутали?

   

   

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Русь, право слово

очень дельно. Спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

По-моему темпы преобразования армии в профессиональную только усиливаются? Цифры конечно не скажут, но по заключению контрактов в единицу времени выходит именно так.

Два дня АШ в Москве зависал капитально, наплыв посетителей?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Друг мой, напомню тебе расшифровку аббревиатуры СВО. Специальная Военная Операция. Т.е в принципе должна выполняться силами регулярной армии. Но даже для СВО уже пришлось проводить частичную мобилизацию.

  Что будет в случае конвенциональной войны? А будет действовать старое правило - регулярная армия нужна для того, чтобы сдержать противника на первой фазе конфликта и дать время и возможность стране мобилизовать население. СССР эту истину знал и в соответствии с ней строил армию. СССР понимал, что пока есть запад, есть неотменяемая вероятность войны с ним в любую минуту.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Понятие контракт и профессионализм не тождественны.   Иногда это две недели обучения и штурмовое подразделение, цитирую Туленкова (Шторм Z, заключенный набора июль-2023, еще полугодовой контракт т.е. без автоматической пролонгации - на днях кстати он закончился, и паспорт он получил, на котором почему-то была пометка 200, вероятно, по ошибке в не ту стопку попала):

https://t.me/thulinkov

1745dc850902eb9316bcc51b833f503c.png

https://dzen.ru/a/ZWehlbp1OGx3o9gJ

В штабе уже были наши вещи с "вольной каптерки", то есть со склада, расположенного за территорией колонии. Там хранятся вещи осуждённых, недопущенные к проносу за периметр. Их безжалостно разворовывают как "козлы", то есть "активно вставшие на путь исправления" осужденные с "поселка", сотрудничающие с администрацией учреждения как "хозбанда", так и некоторые из арестантов при освобождении. Ну, не в чем бедолаге ехать домой, и он берет вещи на "вольной каптерке" из баулов других зеков.

В моей вольной одежде, в которой я прибыл сюда из СИЗО, кто-то, видимо, уже освободился.

Порывшись в куче милостиво оставленного мне тряпья, я плюнул, махнул рукой, и отправился на СВО прямо в зековской робе, с полосками и, кажется, прямо с биркой, официально именуемой "нагрудным знаком".

Досмотр наш при отправке был сугубо символическим.

Можно было смело спрятать в вещах телефон и любой другой "запрет".

Но у меня ничего, в принципе, и не было.

Вечером, часов в семь или восемь, нас погрузили в автозак, естественно, под конвоем, и мы покинули территорию ИК-53 ГУФСИН по Свердловской области.

Прощались с нами сотрудники учреждения если и не по свойски, то и без какой-то казенщины. Вполне нормальные человеческие напутствия: берегите себя, возвращайтесь, ну и естественно "тут делать нечего вам, ребята, давайте, чтобы мы больше не пересекались".

Последний раз я бросил взгляд на проплывающий за окошком барак, на здание КДС (самого светлого места в этом учреждении), на швейку, и, прогромыхав через "шлюза", наш "воронок" выскочил за пределы колонии.

Я прибыл сюда 4 августа 2022 и покинул 25 июля 2023, чуть-чуть не досидев год.

Привезли нас зачем-то в Новую Лялю, номер тамошней колонии я уже не помню. Ночь мы провели в камерах тамошнего ПФРСИ, а утром уже на другом автозаке поехали в аэропорт "Кольцово".

Так, прощаясь с системой ГУФСИН, я в свой послужной список кроме СИЗО и колонии общего режима, добавил ещё и "пэфэр".

В Кольцово мы приехали где-то в час дня. Туда же начали подтягиваться воронки из других учреждений.

Рядом с нашим автозаком встал автозак с "тринашки", а далее разместились другие.

Автозаки образовали собой букву П, прижавшись к забору, и в это пространство нас выпускали раз в час проветриться и подышать свежим воздухом.

Соседство с "тринашкой" меня, честно говоря, удивило и даже смутило. Мне и в голову не приходило, что мы поедем в одной партии с БС. Я думал, что у них всё это происходит отдельно.

Конвой, прямо скажем, вел себя расслабленно. Да, за нами смотрели, но уже не так настороженно и внимательно, как на обычных этапах.

Чуть больше внимания уделялось расписным сабжам из особо лютых учреждений, типа строгого второхода, потому что от такой публики реально не знаешь, что ожидать. А БС вообще были предоставлены, фактически, сами себе.

Вспоминая, сколько там было народу с куполами и восьмиконечными звёздами на ключицах, я понимаю, что вокруг меня-то их уже нет спустя четыре месяца.

Все расписные уже в мире ином.

И абсолютное их большинство не протянуло в зоне проведения СВО даже месяца.

Я не буду выстраивать конспирологических заговоров, но озвучу свое мнение, что, в отличие от "Вагнеров", Министерство обороны принимало в свое распоряжение уже строго "протычкованные" кадры.

Все мы уже на берегу были помечены как "допустимо возвращение в общество" и "возвращение из зоны СВО нежелательно".

Это лишь мое предположение, не подтвержденное никакими доказательствами, но факт есть факт.

Уже в учебке на территории ДНР нас разделили на две роты, и все расписные оказались зачислены в первую, которую отправили на передок раньше нашего.

Так вот, я ещё не успел откомандироваться в Н-скую бригаду морской пехоты, как до нас дошел слух, что в результате первого же боя от первой роты количеством 110 человек осталось в живых только четверо.

Это, надо сказать, был именно что слух.

Позже я навёл детальные справки по этому вопросу. Их осталось в живых 11, а не 4.

Потери же нашей, второй роты были существенно меньше.

После того, как я вернулся от морпехов в город Т., где были расквартированы ее остатки, я уверенно насчитал человек сорок. И это по истечению месяца с момента отправки на Украину.

К слову сказать, применительно к нашему лагерю, например, наш летний набор был одним из самых "убойных".

Была последняя отправка в "Вагнера" перед новым годом, там вообще все бесследно исчезли. Была отправка перед нами, в конце мая. Уже в Шторм Z. Там как-то тоже не очень все хорошо сложилось.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

У слова "профессионализм" много оттенков.

Основная мысль - что отношения между государством (обществом) и военным - контрактные. Т.е. добровольно и за деньги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Мобилизация уже не теория, а свершившийся факт.   Значит не хватало добровольцев для всех имеющихся задач.   

Причем речь в последующие полтора года, как я понимаю, шла скорее не о широких наступательных операциях, а об удержании сложившейся линии, т.е. относительно экономном режиме с точки зрения расхода личного состава.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Ну да. К локальному конфликту высокой интенсивности контрактная армия ещё не была готова, локальную дыру закрыли мобилизованными.

Концепцию это никак не меняет. Широкий набор контрактников это подтверждает.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Главные оттенок - это уже не призывная армия, лиха беда - начало

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Да уж мобилизовали ЗК , я бы сказал могилизовали в какой-то момент.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

??? интересные оценки результативности, кто бы мог подумать во временна лимитрофов об обстреле Орла? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

СССР готовился миллион положить на прорыв к Ла Маншу. Обстрел Орла на этом фоне - просто мелкий теракт.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

СССР готовился миллион положить на прорыв к Ла Маншу.

   О чем с тобой говорить?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

О фактах. Пока не было ракет, пока истребителей было мало по сравнению с НАТО (до конца 50-х, а то и конца 60-х) единственным способом защититься от ядерного удара американских бомбардировщиков были наши танки на аэродромах Европы. Которые не дали бы взлететь истребителям прикрытия НАТО и наше ПВО могло бы с этими бомбардировщиками справиться.

Под такой удар (пресловутые две недели до Ла-Манша) и была заточена вся послевоенная доктрина СССР. Включая огромный ВПК, ТЯО, массовую подготовку личного состава, массовую же идеологию готовности пожертвовать собой ради страны, плюс буферные зоны в Восточной Европе - именно для такого броска.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Тебе ГШ СССР это доложил?

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

По цифрам не буду спорить, хотя нам как дезактиваторам-дегазаторам не так излагали, но прорыв к Ла Маншу - это решения проблем с Европой для сотен миллионов и, по крайней мере, на века.

Но пришли такие как вы.... и приходится соглашаться обстрел Орла - мелкий эпизод по дороге к Ла Маншу ... занятие нам придумали тоже не на год. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Это решение того же уровня, что ВОВ или термоядерная война. Т.е. такое решение, от которого сильно поплохеет и нам. Даже тем, кто языком любит почесать про то как мы ух.

К тому же сейчас эта же задача решается баз массовых жертв и героизма. В основном ракетами.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Припадок манкуртизма? До сих пор не отошёл от голливудских “Звёздных войн”? Это они свои вопросы решили, разрушив страну и экономику СССР с демографическими потерями сравнимыми с ВОВ и стоят в дневном переходе от Москвы. С такими решунами никаких врагов не надо. Памперс наконец-то поменяй Горбачевский внучек.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

ЯО использован? Нет. Значит, стране всерьез ничего не угрожает.

Так что это тебе надо памперс менять, дедок.

Ты так и не понял, что количество переходов от Москвы теперь не важно. Важно только - сколько и куда ракет долетит.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(4 года 10 месяцев)

https://www.youtube.com/watch?v=takl4fei1pQ

он там говорит (примерно, в переводе на мой язык smile1.gif), что с одной стороны, война в какой-то момент, из "продолжения политики" начинает ее определять - по причине закона эскалации конфликта и потребляемых ресурсов, и главное - что ожидать 100% рациональности политиков (и государств) примерно то же самое, что предполагать 100% elasticity of the markets smile1.gif  - особенно в условиях эскалации ...

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Хороший ресурс АШ. Всегда найдется камрад - либо отпинать офонаревшего закорытника когда тебе некогда, либо сформулировать те мысли которые у тебя в башке крутятся - а дельно обсказать не получается, талант не тот.

 Спасибо, камрад. Даст Аллах - найдутся те, кто прислушаются к твоим словам и у нашей Родины будет шанс.

 Пока же - наблюдаем за попыткой закорытников построить в России как изящно выразился Ленин "великодержавный шовинизм". Гений был, чо тут сказать, 10 лет до Гитлера Муссолини и Франко не дожил - а тенденцию уловил четко. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Великодержавный шовинизм будет обязательно построен. Тут вообще никаких сомнений нет.

Да место инородцам найдется и жить они будут много лучше чем в своих кишлаках жили бы вне Империи.

И даже хохлы опять хорошо заживут.Но будут временами недовольны ибо хохлы.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Как хохлы говорят - не кажи гоп. Лично я в ужас прихожу представляя себе сколько на Украине надо будет всего отстроить и сколько там необходимо вправлять мозгов.

 Одних учителей истории там понадобятся десятки тысяч. Вот только чему самих этих учителей учить - вопрос открытый.

  Великодержавным шовинизмом ты бандеровщину не перепрограммируешь. Тамошние пропагандоны уже "философа" Ильина которого какая то гнида запихала на наше ТВ и в речи Путина -  используют как жупел - с чем я вас, платных пропагандонов и поздравляю. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Ты знаешь сегодня я видел видео мо одного настоящего хохла. Он именно хохол. Родной язык украинский. По-русски говорил с трудом вставляя словечки малороссийские.

Очень умный мужик он собрал остатки своего взвода или роты сам офицер и пошел сдался всем составом. 

Очень умный мужик. Значит не все пропало там. Не все с глузда съехали.

Посмотри видео https://t.me/mod_russia/35043

Аватар пользователя NK
NK(2 года 10 месяцев)

Начал он по-украински и где-то треть так говорил, а потом перешел на чистый русский, разве что гхекал немного, но у нас и в России так многие говорят.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Хороший мужик. Видно не дурак. Логика присутствует.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Лично я в ужас прихожу представляя себе сколько на Украине надо будет всего отстроить

В Арктике мы там строить собрались в куда более сложных условиях, и что-то никто не ужасается.

Одних учителей истории там понадобятся десятки тысяч

Меньше. Там молодежи не будет почти. Учить будет особо некого.

используют как жупел - с чем я вас, платных пропагандонов и поздравляю. 

Обнять и плакать, куда за деньгами обращаться?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Великодержавным шовинизмом ты бандеровщину не перепрограммируешь

   Весьма цельная мысль, кстати.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Вы не точно формулируете, велико держаный шовинизм это бандеровщина по русски. Блин, это че в квадрате выйдет?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

достаточно меткое определение великодержавному шовинизму, кстати

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

А просто внушить мысль что любой гражданин РФ - гражданин Империи никак? Шоб без шовинизма?

Вот всегда считал себя имперцем. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

 Империя = колонии. Как внешние так и внутренние. За них надо воевать с конкурентами - что например неизбежно приведет нас к войнам с Китаем.

Империя это автоматическое разделение на патрициев и плебеев.

 Прямой перевод "Империя" на немецкий - это "Рейх".

 Нашей стране удалось однажды перепрыгнуть эту ступень развития государства - но на более высокой ступени не удержались.

Но ничто нам не мешает попробовать вновь.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  держи краба, бро.

  да какой я, к херам, писатель... если бы кто нибудь поднимал хоть как то темы, которые я ставлю на обсуждение, я бы сидел и не отсвечивал. Я ведь простой русский парень, гайки кручу на работе.

  Родина в опасности, братва. Шансы так себе..., слишком много просрано и продолжает просираться. В принципе, стоит закладываться на выполнение второй части поговорки: "Было время гулять - гуляли, пришло время умирать - будем умирать". 

  Это не пессимизм, это реализм.

OldRussian • Альтернатива русскому коммунизму (aftershock.news)

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 8 месяцев)

"великодержавный шовинизм".

Империю построили РУССКИЕ

а закорытные племена типа хахлов и жидов ее разрушали. и все вывозили сами убегая на запад. типичное жулье ворье и хатаскрайный бандитизм. сами построить ниче не могут но рвать уничтожать и визжать - пожалуйста.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Юсуповы русские? Багратионы? А на портрет Александра Сергеевича Пушкина ты давно смотрел?

 Сергей Куджугетович Шойгу для тебя кто - гражданин второго сорта? Иосиф Сталин? Алина Кабаева? Амет Хан Султан?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Русские построили не империю, русские построили Цивилизацию - свою.

Одну из Шести ныне существующих.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

потому что далее не будет, в истории останется либо запад, либо Россия.

Как будет вести войну капиталистическая Россия?

Вы напоминаете муху, бьющуюся в стекло при наличии рядом открытой форточки.

Уже сейчас Китай представляет из себя силу, сопоставимую с США в экономическом плане.

Россия является единственным гарантом существования Китая (ибо без России англосаксы перекроют поставку энергоносителей, сырья и продовольствия-.

В этой ситуации Китай не позволит поражения России. Вы скажете, ха! Значит Россия будет воевать с Западом до последнего русского! 

Но ведь если Россия будет воевать с англосаксами насмерть- возрастает риск использования ЯО и из такой борьбы англосаксы выйдут еще более ослабленными, причём убив кучу времени и ресурсов, а за это время Китай только еще укрепится, изучит применение современного оружия и что тогда с таким Китаем англосаксам делать?

У англосаксов нет времени на затяжной конфликт с Россией.

Грубо говоря, это как Гитлер- напал на, Британию не с целью победить её, а с целью принудить к выгодному нейтралитеиу, потому что основная, цель была- жизненное пространство на востоке, в СССР. И, не сумев быстро нейтрализовать Британию, Гитлер подписал себе смертный приговор.

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 2 месяца)

 

Уже сейчас Китай представляет из себя силу, сопоставимую с США в экономическом плане.

Китай не сопоставим а гораздо мощнее в экономическом плане. Очень быстро догоняет в военном. Сейчас КНР мог бы стать гегемоном но у китов кишка тонка в такие игры играть. Они все у речки труп врага ждут. Я думаю дождутся но к дележу пирога который образуется после убийства врага их не пригласят.  

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

у Китая менталитет не захватнический совсем.  Они всегда оборонялись, как и и Россия. Только мы всегда ещё делали "выпады" чтобы ликвидировать дальнейшие угрозы для нашего гос-ва.... а они строили "стены".

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Ну как не захватнический. Любая империя - хищник по определению. А у китайцев имперские традиции очень древние.

Россия тоже всю историю оборонялась, а результат - на карте.

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(7 месяцев 2 недели)

Китай сильно зависит от ресурсов, а также западного технологического стека. Если завтра РФ с арабами перекроет поток ресурсов под предлогом какой-нить новой индустриализации в Сибири, то КНР сильно поплохеет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

у китов кишка тонка в такие игры играть.

  Есть такое. Писать военные трактаты - это одно, а воевать несколько другое.

  Китай англосаксы уже завоевывали, и не только они. В китайском характере есть надлом, поражения бесследно не проходят. Поэтому, англосаксы начали с нас, они твердо знают, что Китай, затем уже, если мы падем, они просто  переедут.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

В китайском характере есть надлом, поражения бесследно не проходят

Это-то из-за многовекового китайского шовинизма. Они реально несколько веков были в своем углы "самыми-самыми". Китайские иероглифы использовали все соседи. Китайцы стронг, а остальные варвары. А потом пришли колонизаторы и жестоко всех опустили с небес на землю. 

Отсюда и надлом. Но это лечится принятием мысли, что все люди братья.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Отсюда и надлом. Но это лечится принятием мысли, что все люди братья

)

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Грубо говоря, это как Гитлер- напал на, Британию не с целью победить её, а с целью принудить к выгодному нейтралитеиу, потому что основная, цель была- жизненное пространство на востоке, в СССР. И, не сумев быстро нейтрализовать Британию, Гитлер подписал себе смертный приговор.

Согласен с этой аналогией. Запад не собирался впрыгивать в мясорубку, они расчитывали на "коллапс экономики за 3 дня". Теперь, видимо, решают, что делать - удесятерять ставки и додавливать, либо фиксировать потери и переключаться на Китай.

Судя по динамике, особенно, если сравнить с динамикой переключения их экономики на военные рельсы в ВМВ, додавливание до сих пор считается не основным вариантом. Оно и понятно. Воевать со страной, которая в случае поражения тебя просто сожжет - так себе план.

2 года уже "передают активы"? 2 года "передают самолеты"? 2 года "наращивают снаряды", и еще 2 года надо, чтобы нарастить вдвое? Не надо иметь 7 пядей во лбу, чтобы видеть, что это можно делать в разы быстрее.

Это не значит, что за нас не могут "взяться по полной". Но это не предопределенный сценарий развития. К нему надо быть готовым (особенно, в сфере стратегических вооружений), но основная цель, конечно, избежать его в принципе.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Ну слава яйцам, есть еще здравомыслящие люди.

Удесятерять ставки они не могут бесконечно- ибо ресурс бандеровцев близок к исчерпанию. При введении войск НАТО на Украину- Россия может ответить ТЯО, а это им не надо- Украина не НАТО, впрягаться за нее по полной до Армагеддона у ЕС планов нет. Так что у англосаксов тупик. 

Они еще могут поднасрать ударами по России (Белгород и окрестности), но ничего, переламывающего ход сражения, предложить не могут. Причем, еще надо учитывать то, что удары по России приведут к увеличению количества добровольцев на фронте.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Они еще могут поднасрать ударами по России (Белгород и окрестности), но ничего, переламывающего ход сражения, предложить не могут.

Тут я, кстати, не настолько оптимистичен. Думаю, что в планах еще дембельский аккорд в виде ударов по нашим электростанциям и другим стратегическим объектам. Нам надо как-то умудриться не дать сделать обстрелы наших стратегических объектов нормой, потому что запад, видимо, продавливает как раз в эту сторону. Не исключаю, что нам придется идти на дальнейшую эскалацию. Я, в общем-то, даже слегка удивлен, что это еще не сделано. Может после сбитого самолета будет какое-то развитие.

С одной стороны, конечно, я понимаю, что просто переждать их стадии принятия и, после того, как они свалят, навести свои порядки - это лучший вариант, с другой - они, очевидно, используют это желание Москвы, как прикрытие для наращивания болезненности ударов.

- Тут шарахнем, там шарахнем, потом будем делать это регулярно, а Москва будет терпеть, в надежде, что скоро кончится.

Думаю, что какой-то ответ этому "нарезанию тонкими ломтиками" давать придется.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Россия придерживает вариант "складывания мостов на Украине" тоже до "лучших времен"

"Дембельский аккорд", безусловно, будет. (

Но это уже от отчаяния..

Но.

Мы уже показали зубы ( США собираются выводить войска из Сирии и Ирака).

А мы ведь можем поставить хуситам чёнить позубастее.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Это да. В прокси надо играть вдвоем.

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(4 года 7 месяцев)

Мы уже показали зубы ( США собираются выводить войска из Сирии и Ирака).

это не из-за зубов, а нехватки бабла-ресурсов у пиндосов, по этой же причине они и из Афганистана войска выводили, т.к. знали о скором начале СВО и проблем с ресурсами у себя

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

С понедельника НАТО начало учения, которые продлятся до мая. Кодовое название учений Steadfast Defender 2024. Основная цель — подготовить отражение атаки условного восточного противника, учитывая все ошибки и наработки на украинском ТВД.
В течение всех 5 месяцев учений офицеры НАТО будут циркулировать на ЛБС Украины и проводить боевые стрельбы и тактические маневры в составе ССО ВСУ, ВВС ВСУ и аэромобильных бригад.
Основной упор делается на противостоянии с Россией на территории приграничных районов Финляндии, Швеции, Латвии и Польши. Кроме того, будет отработан сценарий быстрого захвата и удержания балто-черноморского санитарного кордона от Вильнюса до Одессы.
В имитационной модели на симуляторах, включая ИИ, будут отработаны кадры ТЯО по Ленинградской, Архангельской, Мурманской, Смоленской и Псковской областям. 

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

- Доктор, там НАТО учения проводит.

- Так и вы проводите.

Поскольку в реальности будет воевать только армия США (у остальных ее нет), подобные "учения" не могут являться чем-то, кроме психологического давления. Вассалам даже информацию об армии США не доверят.

Если бы США реально собирались напасть на Россию в рамках этих учений, то за последние 2 года у них был бы совсем другой график наращивания вооруженных сил + масса испытаний ПРО.

Страницы