Увы, но Год Семьи на АШ начат печально.
Оказалось, что институт брака мертв, разводов больше, чем браков, а все бабы - капризные козы, если вежливо выразиться.
Честно говоря, плач мужчины в жилетку другого мужчины (а на АШ, к сожалению, мало женщин) - не есть решение проблемы.
Давайте попробуем разобраться.
Во-первых, рекомендую ознакомиться вот с этой статьей:
https://journal.tinkoff.ru/stat-divorce/
Оказывается, рост ПРОЦЕНТА распада браков есть не что иное как следствие снижения числа вступающих в брак, что обусловлено как демографической ямой, так и ростом возраста вступления в брак.
То есть, наша проблема снижения рождаемости имеет те же причины, что и "70% разводов". Так что давайте прекратим гнать волну по поводу распада большинства браков потому, что стало больше разводов относительно браков и, соответствено, хоронить институт брака и закрывать ЗАГСы. Вступающих в брак теперь просто меньше по количеству потому, что людей этого возраста меньше.
Кроме того, многие удивятся, осознав, что количество разводов в год на 10,000 человек наиболее велико в, например, Еврейской АО, Чечне, Дагестане, Алтае и Карачаево-Черкесии. А не в Москве, например.
Нюанс, так сказать, на тему "я тут работал всю жизнь и копил, а она..."
Значит, нужно смотреть более конкретно на ситуацию в регионах.
Далее: что именно влияет на разводы, какие факторы.
И тут во всей красе раскрывается разница между личным опытом 1 человека, как бы красиво он ни был описан, и статистикой по всей стране.
Оказывается, что в 2021м году люди чаще стали разводиться из-за финансовых проблем.
Но не из-за того, что жены решили грабить мужей, а из-за "бедности и невозможности прокормить семью".
Вторым по важности фактором оказалась измена или ревность. Хотя в 2015м она была на 3м месте! Супруги стали чаще изменять и ревновать. Или стали менее терпимыми к изменам.
Увеличились разногласия из-за бытовых вопросов. Предположу, хотя не утверждаю, что это может быть связано с увеличением строительства частных домов и дач. Что подтверждается и снижением разводов из-за отсутствия жилья.
Разводы из-за несовпадения характеров как причина снизились вдвое. А из-за неумения идти на компромиссы снизилась в 3,5 раза!
То есть, уж если браки и распадаются, то не из-за капризов женщин и мужского неумения сдерживать себя.
Так что здесь в целом можно предположить, что лучше всего обратить внимание на регионы по-отдельности и выяснить, какая в каждом из них экономическая ситуация, а не валить все на алчных женщин или жадных мужчин.
Что еще влияет на прочность брака?
Это указано там же:
Отсутствие детей - семьи с детьми теперь реже разводятся (41% разводящихся вместо 60% в 90е).
Возраст брака - чем дольше в браке, тем меньше думают о разводе (но женщины в 2 раза чаще мужчин думают о разводе).
Высокая должность жены - да, не все мужчины могут это стерпеть, оказывается. Высокая должность мужа в списке не значится. Высокая должность жены - вероятность, что брак распадется вдвое выше.
Разные взгляды на брак: если мужчина считает, что он - добытчик, а жена "сидит дома и чистит горшки" и его жена при этом согласна с таким подходом, то брак вряд ли распадется.
Поэтому рекомендуется ДО БРАКА или даже до того, как сделать предложение выяснить, как оба будущих супруга представляют себе совместную жизнь.
А для государства нужно задуматься о том, каким макаром у мужчин и женщин разные взгляды на семью: это свидетельствует об отсутствии общей политики обучения будущих граждан совместной жизни.
Итак, мы выяснили, что брак не "мертв", что есть несколько причин, влияющих на его сохранность, а также те, на которые государство может непосредственно повлиять. Но и также те, на которые влияют непосредственно муж и жена. И это не капризы, а финансовые проблемы и измены.
Так что давайте перестанем обвинять друг друга и хоронить институт брака, а попробуем "на себя оборотиться", как говорил классик.
Для тех, кто работает с демографией
Комментарии
Я не предлагаю никакой женщине быть моей игрушкой или вещью. Никакого страха у меня абсолютно нет перед новыми отношениями - мне они просто не нужны, по крайней мере с современными женщинами, я пожил в браке почти 14 лет, хорошее дело браком не назовут.))
Почитайте для начала книги о гормональной природе чувств, а потом можете порассуждать о придуманных теориях.))
Я не говорю, что в браке плохо, вполне допускаю, что вполне хорошо кому-то. Кто-то принимает риск быть обманутым и ограбленным при потенциальном разводе по действущему законодательству, велкам. Я больше в эти игры играть не намерен. И таких мужчин всё больше и больше.
Я не просил, чтобы меня жалели, у меня прекрасная новая свободная жизнь))
Что касается жадности, Вы сами подтвердили что современных женщин интересуют только деньги))
Да.
Но это следствие, выработка гормонов. И любовь она по его мнению имеет несколько уровней развития.
Управляем ли, часто с управлением не справляемся
Вам как то надо отпустить ситуацию. Разобраться что вас так огорчает, потеря своей любви ( причина не важна) вполне допускаю что объект вашей любви не стоил, или потеря квартир и денег, тогда деньги вы любили больше. А как мы знаем не сотвори себе кумира. в виде денег в том числе ибо кумиры падают и разбиваются.
Мироздание дало вам урок, болезненный, для чего то.
Обида разьедает душу. И не беритесь способствовать другим мужчинам в развале семьи, зачем ваш лишний груз ответственности за свои поступки в виде греха, или в буддизме кармы. Кому надо развалят сами.
Это я позволила вам давать советы не в обиду, а с высоты прожитых лет.
Если что, извините, и просто проигнорируйте. :)
Сходите ради интереса на профильные женские и мужские профильные форумы. Хватит жить в мире розовых пони. На женских обсуждают как с мужчины поиметь как можно больше, на мужских форумах обсуждают как не остаться на теплотрассе после развода и по максимуму защитить свои активы. Я во время развода общался как с психологом-женщиной, так и психологом мужчиной. И оба мне сказали, что 90% современных женщин не годятся для брака, совсем. В браке современных женщин интересует только отжим бабла, т.к. живем при капитализме. Статистика разводов это только подтверждает. Пообщайтесь с мужчинами, которых коснулась чаша сия. Узнаете много нового. Есть даже чаты мужские, почитаешь, волосы дыбом встают, что вытворяют современные женщины в браке, а просто потом что закон и государство полностью на женской стороне.
Я реалист, умею в математику и финансы, играть в рулетку с вероятностью выиграть в 10% как-то нет желания. Проще сходить в казино, там матожидание от выигрыша 49%. Что касается дочери, она всю историю знает, и знает, что такое хорошо и что такое плохо.
Как-то даже жаль Вас стало.
Я на такие форумы не пойду, у меня даже на запрещенную в РФ мордокнигу нет нервов.
Но в жизни у меня совсем другие примеры. И много. Все мои друзья живут в первом и единственном браке. У меня гораздо больше тех, кто не разводился, чем наоборот. Примерно 90/10.
Поэтому я не могу поверить, что все женщины, которые Вам попадаются на пути такие просто расчетливые. Может Вы уже сами подсознательно так себя ведете, что пугаете их? Я не психолог, конечно, но знаю, что есть такой тип поведения, когда неосознанно человек защищается от прошлого не давая будущего ни одного шанса.
Не надо меня жалеть) Я циник и реалист теперь, таких называют прозревшие. Ваш круг общения ничего не доказывает, берем статистику по разводам в РФ и ужасаемся. А можно и европейскую статистику или США. За последние полгода я познакомился со множеством женщин, как правило это уже разведенные с детьми от прошлых браков ( как их называют РСП), все ищут деньги и только деньги. Т.к. развелись по дурости, а теперь ищут того, кто будет вкладываться ресурсами в их детишек. И все как на подбор ищут "серьезные отношения", развалив при этом нормальные семьи. Я иногда почитываю такие чаты, у всех мужиков (почти 3 тыс человек) история как под копирку.
Ну жалеть или не жалеть это по заказу не бывает.
Спорить не буду. Возможно мне просто крупно повезло.
Но, если при разводе женщина уже получила выгоду, то зачем же ей кто-то, кто будет ресурсами вкладываться? Она после развода в шоколаде, нет?
Сказку о рыбаке и рыбке читали? Женщине всегда мало)).
Большая часть женщин разводится после консультаций псевдокоучей, психологинь Ютуба и ТикТока и прочих инфоцыган с курсами личностного роста, где им вливают в уши: уходи, ты лучшая, ты достойна большего, как минимум шейха из Дубая, много еще подливают в огонь подруги-разведенки. Ты ничего не теряешь: ни детей, ни квартиры, еще и алики платить будут. Вон там за забором очередь из шейхов. А потом внезапно выясняется, что шейхов мало и вообще они с эскортницами в Монако отдыхают. А хочется-то обещанной красивой жизни, как в соцсетях с Мальдивами и прочей фигней, которую пиарят в Интернетах.
Вот и ищут обеспечунов))
Читала, конечно. И не поверите, не зря)
Нуууу....ээээ.....ну это же точно дуры. У меня нет таких знакомых.
Вы уверены, что таких женщин сейчас большинство? В это невозможно поверить.
Потому, что тогда вообще не о чем говорить, эта цивилизация должна исчезнуть.
Но я все же верю, что Вы заблуждаетесь.
В том то и проблема, что таких теперь большинство, особенно во возрасте 30+. Да и молодежь недалеко ушла, у меня бизнес связан с молодежью, невольно приходится общаться с молодыми девушками. Основной ориентир - деньги, и еще раз деньги. Плюс законы на стороне таких мадам. Пообщайтесь с практикующими психологами, посетите профильные чаты, узнаете много нового.
К счастью не все такие, но не всем мужчинам везет.
глаза открой, ага.
Я так понимаю, это не семейные форумы? Тогда зачем они мне? И Вы туда не ходите.
Государство обязано оградить граждан от пропаганды нетрадиционеых ценностей. Финансовая выгода от брака при его прекращении - это одна из таких "ценностей".
Найдите себе немку, она согласится.
Только тогда у вас будет секс по расписанию, и, если Вы когда-нибудь не смодете заниматься им 5 раз в неделю, как укпзано в контракте, разводитесь .
Вообще, если ВЫ хотите иметь коммерческие отношения, то жениться не нужно. Более того: не нужно свои пожелания навязывать другим.
Я никому ничего не навязываю. Я ценю свое время и свои ресурсы. У женщин осталась только последняя манипуляция в виде секса, что Вы, собственно, и подтверждаете. Секс легко ищется на стороне и стоит гораздо дешевле, его много и бесплатного в том числе
Никто и не спорит, что за деньги легко купить чистый секс. Любовь сложно за них купить. Доверие, уважение.
А не надо ничего покупать. Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Любовь как я Вам уже писал - это коктейль из гормонов удовольствия, человеческий организм чисто физиологически не может их производить бесконечно. Поэтому любовь рано или поздно заканчивается, селяви. А дальше начинается суровая правда жизни.
Вы, видимо, из поколения постарше, которые верили в Вечную Любовь и прочие ценности. Пообщайтесь, с современными женщинами, это те самые инициаторы разводов, узнаете много нового
Я имею суровую правду жизни 25 лет. Но я доверяю своему мужу и не стану его оьманывать в финансовых вопросах. А, вот, если Вы не будете доверять жене - она не сможет доверять Вам.
какая вы наивная...
вы насочиняли чего-то про мою логику. Лично моя женщина должна работать, иначе она сначала отупеет, а потом со скуки пойдет искать любовников. Но заставить работать я ее не могу. Я могу ее выгнать нахер, только и всего. А что там у васи с машей - мне пофиг.
Вы какую-то пургу дальше несете, ничего понять невозможно.
Мы имеем факт: 80% разводов инициируются женщинами. Неважно, были ли у нее реальные основания или это из-за ее дури бабской. И картинка факт подтверждает.
Я не увидела оснований для 80%.
Если Вы лично не оговорили со своей женщиной, какрй у Вас подход к браку, то получили то, что хотели: пункт последний разводов - несовпадение отношения к браку. Вы, когда женились, обсуждали, как будете жить? Или просто "о, симпотная, хаччу!"
Подумайте, что и как Вы обсуждали до брака и в первое время. Я живу в рвйоне, где жены практически ни разу в жизни не работали. При этом не изменяли, у всех дети, все мужья небедные. Один в браке 70 лет, жену с деменцией до посоеднего опекал.
Попробуйте проанализировать свои желания и то, сообщаете ли Вы о них женщинам до брака или это является сюрпризом.
Следовательно, разница в доходе - искусственная, вынуждающая женщину в браке переложить получение денег на мужа.
Разница в доходах вполне обоснованная. Вступая в брак, женщина уже автоматически теряет несколько пунктов на рынке труда. Во-первых, она становится менее безотказной в плане режима труда: вряд ли согласится на длительную командировку или работу допоздна в случае аврала. Во-вторых, замужняя женщина перестает полностью выкладываться на работе, иногда даже не замечая сама "экономит" силы. Она не может себе позволить вложиться за смену полностью, проползти без сил домой и упасть на диван.
Все это усугубляется после появления в семье детей. Плюс периодические больничные.
Если что, это не мое личное мнение, а точка зрения, высказанная руководителем районного центра занятости.
... что и поощряет ее заняться только домом.
а шо, ясли с садами уже отменили? и продлёнку в школе?
а бабушки все по рынкам шныряются?
ах, да, в Холиландии бабушек нет.
тогда Go укладывать асфальт, шпалы, строить монолитки, водить фуры, комбайны по 20 часов в сутки, шахтёрами, высотниками вышек связи, инженерами всех видов(правда мозгов не хватит), инженерами на заводы, вояками, силовиками, ФСБшниками и ОМОНавцами и пр. - всё то, что называется инфраструктура и безопастность. А мы уж помучаемся, и с детишками посидим, закидаем грязное бельишко в машинку и поставим борщик сварить.
Если что, не один год сидел с 3мя детьми...
Уж прямо и не знаю. Вы б определились: половина из мужчин на АШ пишет, что жене место на кухне с кучей детей для увеличения демографии и хорошего воспитания. Вторая половина - женщина должна родить и свалить на работу, не прося при этом денег у мужа.
Вы уж определитесь.
на загнивающем западе, где разрешены однополые браки, глянули на статистику разводов у таких пар. Так там разводов в тех семьях (прости господи) где две женщины аж в два раза больше чем в тех семьях (прости господи) где двое мужчин.
Так что...да, браки разваливают нынче женщины
Пожалуйста, дайте ссылку на эту статистмку.
На загнивающем западе женщины часто женятся, чтобы вести вместе финансы, а не сексом заниматься. Причем браков "после 50" тоже немало.
Не путайте, пожалуйста, отношения в гетеросексуальных.семьях с другими.
Вот, к примеру
https://www.metroweekly.com/2020/12/lesbians-much-more-likely-to-divorce-than-gay-men-according-to-data/
а вот это утверждение вообще можно не учитывать, ибо никак невозможно проверить как оно на статистику влияет, и влияет ли вообще, и в какую сторону. Мужики то тоже так могут делать?
я вставку про "прости господи" не просто так вставлял. Тем не менее, факты на лицо. Женская импульсивность крайне негативно влияет на долгосрочные проекты, к которым относится и семейные отношения
Не раз встречала мужчин, которые заводились как хороший мотоцикл, с пол-оборота. И знаю массу женщин спокойных и рассудительных.
Бросайте Вы эти Ваши штампы.
А то у одних спорщиков женщины это рассудочные стервы, хладнокровно подсчитывающие барыши от брака, у других импульсивные капризули, которые под влияние момента бегут подавать на развод.
Это не штампы, это статистика. Вы, и женщина выше, прочили привести цифры, я привел. Реальность противоречит вашим убеждениям, меняйте убкждения
Хладнокровное подсчитывание и действия под влиянием момента...никак друг другу не противоречат)) при условии что способность подсчитывать очень слабая))
Ну, какая де это реальность? Реальность чего именно?
У женщин и у мужчин разный мозг - это реальность. Женщина лучше оперирует аллегориями, иносказаниями. Мужчиеы говорят все прямо, поэтому им проще друг друга понять. У них у всех может быть разное воспитание, разная культура, разная генетика - это реальность.
Физиологически для вида хомо сапиенс у них разнве функции. Биологически - тоже. Женщина сталкивается с периодическим выбросом гормонов. Но убийства совершают чаще мужчины. Аварии (в процентах от водителей) - тоже мужчины. Так что строить предположения "почему" должны ученые. И проверять и делать выводы.
Вы ищите не там и не то.
Есть задача: в обществе с неконтролируемым доступом к информации и отсутствием воспитания жизни в браке с ростом доходов части населения и доступом к бОльшему числу материальных благ снижается рождаемость и желание вступать в брак.
Вот эту задачу нужно РЕШАТЬ, а не искать виноватых.
Если Вам дадут спичку и попросят разжечь костер, Вы найдете оптимальный вариант укладки костра, а не бросите горящую спичку на ветку, а потом станете объяснять, почему костер не горит.
Основная причина - unreasonable behaviour.
Если это женщины, выросшие в гетеросексуальеых семьях, они не знабют, как строить отношения в гомосексуальной. Это предположение, а не утверждение.
Статистикой поделитесь? Ну или хотя бы напишите кто эти люди, которые "глянули".
Я ниже уже отвечал человеку, но продублирую тут, для вас
Вот, к примеру
https://www.metroweekly.com/2020/12/lesbians-much-more-likely-to-divorce...
Знаете, мне кажется, что это говорит несколько о другом. Скорее всего, женщины чаще приходят к выводу, что никакие они не лесбиянки.
Ваше утверждение требует отдельных доказательств. Которых у вас нет. А вот более частые разводы там где мужиков в принципе притянуть не получится есть
Но и та статья, на которую Вы дади ссылку тоже на глубокое научное исследование не тянет.
Но вы можете и дальше считать, что все зло от женщин. это Ваше неотъемлемое право.
Там конкретные цифры даны, не нравится это статья гуглите любую другую, заголовки для поиска у вас есть. Цифры то нигде не изменятся. Факт есть факт
Про всё зло от женщин это не я сказал, это вы сказали...и библия:)
И опять таки, видите, я вам показал что ваши представления не совпадают с реальностью, и так как сказать вам нечего в ответ, вы начали передергивать и придумывать за меня же мои слова, и на них уже обижаться. И как после этого не считать что бабыдуры пишется слитно? :)
Где Вы мне показали, что мои представления не совпадают с реальностью?
Вы дали ссылку просто на статью коих множество, разных и всяких. Журналисты пишут - работа у них такая. Из этой статье никаких однозначных выводов сделать невозможно. Потому, что данных недостаточно.
Мое представление, что если есть в паре виноватые, то, конечно, есть случаи, когда конкретно виноват кто-то один. Но это совершенно необязательно женщина. Это вполне может быть и мужчина. И это мое представление. Оно, по Вашему, не совпадает с реальностью?
Интересно, почему мужчины так быстро скатываются на личные оскорбления? Как по Вашему, о чем это говорит?
вы можете найти любую другую статью, где будут точно такие же цифры, вы же умеете пользоваться поиском. Даже там где мужчин вообще нет, разводов у женщин больше. Точка. Соответственно и в разводах виноваты статистически больше женщины, и на мужиков эту вину сложить не получится. В 80% случаях собственно. В 20% оставшихся виноваты мужики, матемакасъ однако
вам никто и никогда не говорил что всегда виновата женщина. Только в 80% случаях (плюс минус). Это вы уже начали сами обобщать и на это же обобщение обижаться. Не надо так
это говорит о большей прямолинейности мужчин. Жизнь у нас трудная, требуется определенные подходы к решению проблем. А что поделать? Жизнь боль))
То, что женщины подают на развод в 80% (верю на слово, сама не проверяла) случаях еще ни о чем не говорит. Причина развода гораздо большее значение. Даже возможен вариант, что развод по обоюдному, но подает кто-то один. Это нигде не учитывается. Так что иницииатор не равно виноватый.
Далее это не 80% всех женщин, а 80% от тех кто разводился.
Но тут в каждом почти комменте обобщение. И общий лейтмотив - все бабы жадные дуры.
Так, что насчет "никто и никогда" неправда.
Ааа, ну мужчин оправдали! Теперь может и женщин оправдаете? Ну жизнь у них такая. Легкая, безоблачная. Никаких проблем, все решают мужчины. Ну как тут дурой не стать
вы правы..были бы, если бы не приведенные мной выше цифры, где мужики вообще не фигурируют, а разводов всё равно больше. Вина может быть на ком угодно, решение о разрушении семьи в итоге женщина принимает
дык речь то о разводах, не о всех женщинах, не?
этот лейтмотив вы сами себе придумали. Не надо так
правда
не, ну если вы такого уровня обобщения делаете, то ок. Всё так)))
Да нет, в том и дело, что тут речь о женщинах в принципе. Достаточно почитать три последних статьи на эту тему и комменты к ним. Ничего я не придумала. в каждом комменте даже слов "я думаю" "может быть" "некоторые" "мне кажется" нет.
Правда / неправда. Вот и поговорили.
Ну воооот....а чем мое обобщение хуже чем Ваше?
а почему они должны быть? Их наличие что то изменит? Во первых, мужчины за свои слова привыкли отвечать, и готовы их отстаивать, поэтому привыкли набирать какую никакую доказательную базу под них, и соответственно могут себе позволить категоричность суждений. Во вторых, "по моему мнению" обычно само собой подразумевается, ибо богом вездесущим себя никто не считает, так зачем тогда тратить время на ненужные слова? В третьих, ну вы женские ужимки с мужской прямолинейностью то не путайте. Имейте ввиду что манеры разговора в разных коллективах разная, а здесь в основном мужская аудитория. Привыкайте уж...тут еще сдерживаться люди пытаются, ибо администрация бдит. Как я и говорил выше, реалии жизни прививает соответствующие личностные качества
аминь
мое обобщение женщин дурами не называло))))))
Действительно, что это я? Это ж интернет, тут слова не нужны.
Но от этого же не стало НЕ обобщением, правда?
и опять обобщение
и что? Вы так говорите как будто бы обобщения это что то плохое. Обобщения это основа анализа. А мне за анализ деньги платят))
Вот только, обобщения обобщению рознь. Есть те которые помогают анализу, есть те которые мешают. Разница в том, искажают ли они реальность настолько что бы менять ее, или нет
Я говорю, что обобщения это плохо? Разве? По-моему, ничего такого я не говорила.
Ага.. понятно. И какое же из обобщений помогает, а какое мешает? И кому?
1 обощение:
Мужчины быстро скатываются к оскорблениям потому, что они прямолинейны по причине жизненных проблем.
2.обобщение.
Все бабы легкомысленные дуры потому, что нет у них жизненных проблем.
Справедливости ради, у гомосеков разводов тоже больше, чем у нормальных. Что и понятно, если с кукухой не всё в порядке, то причин развестись будет больше. Но чисто лесбийские пары даже тут вне конкуренции.
Так там в статье внизу даны и предполагаемые причины!
Женщины хуже переносят измены, например. Там все по списку. Про женщин-стерв там нет.
Но и Ваше аналогиично требует доказательств.
К тому же - в чем смысл данной ветки? Зачем она? Что Вам даст понимание факта, почему лесбиянки разводятся чаще гомосексуалистов? Ведь там же написано, что процент разводов среди гомобраков несколько иной?
Я даже больше скажу: лесбийские пары ещё и самые бедные. А пара из гомосеков -- даже богаче, чем обычные союзы мужчины и женщины. Это к вопросу о том, кто больше зарабатывает, а кто тратит.
Кстати, опять же по статистике, уровень семейного насилия в лейсбиских парах выше, чем в нормальных. И это несмотря на то, что мужика-абьюзера не наблюдается.
настолько глубоко не вникал, но ожидаемо, ага
И про последнее даже говорится в статье, внизу.
Страницы